Привет.
Больше десяти лет в моей зеркальной камере трудится карта памяти формата CompactFlash, никаких нареканий за это время не возникло — работает как часы. В 2012 году она стоила не три копейки, но пробег за этот срок сложно измерить, знаю только, что на камеру сделано около 250 тысяч кадров и записано около тысячи видео. Почтенный срок, и память не подводила ни разу. Списать это на везение или на качество этого типа карт, каждый решает для себя сам.
В том же 2012 году покупал ребенку камеру, первый фотоаппарат, им стал Canon PowerShot G1X. Когда я был в таком же возрасте, отец подарил мне «Смену 8М». Другое время, другие игрушки. Более-менее активно фотоаппарат использовался до лета 2015 года, а затем его убрали с глаз долой, телефон вытеснил отдельную камеру. Время фотоаппарата пришло, когда дочь пошла на курсы по фотоделу. Она позвонила мне и сказала, что камера снимает, но фотографии не сохраняются в памяти, при просмотре постоянно вылезает ошибка. За семь лет в ящике стола карта памяти, вставленная в фотоаппарат, не могла умереть. Или могла?
Когда достал эту SD-карту памяти из слота в фотоаппарате, вспомнил, что покупал ее за соотношение цена/качество. Высокая скорость записи не интересовала, равно как и не предполагалось, что дочь будет записывать видео с высоким битрейтом. Тогда это казалось разумным выбором.
Из 32 ГБ на карте свободно около 9 ГБ, в памяти есть фотографии и видео, их можно прочитать как на компьютере, так и на самой камере. Но записывать что-либо карта отказывается, причем вне зависимости от того, где вы проделываете этот фокус. В памяти появляется файл, который вы записали, при попытке его скопировать вы получаете ошибку, размер файла — ноль байт.
К сожалению, для SD-карт без статуса SMART посмотреть расширенные сведения о том, что происходит с картой и из-за чего возникает эта ошибка, нельзя. Подумал, что проблему можно решить легко и просто, старым добрым форматированием. Проделал его в камере, устройство сообщило, что операция закончилась успешно. Но ничего де-факто не произошло, внутри остались все кадры, что были до того! Защита от записи была снята.
На компьютере ситуация повторилась, причем вне зависимости от того, где я экспериментировал, на MacOS или на Windows.
Чтение Интернета не дало никакой подсказки, за исключением того, что наталкивался на сходные истории — их немного, но они встречаются. Производители SD-карт совершенно различные, но результат всегда примерно одинаков — карта читается, но ничего записать на нее нельзя. Один британский парень оказался очень упорным и даже восстановил свой старый компьютер, он предполагал, что карта заработает в нем, — этого не случилось. То есть вопрос, видимо, в том, что сама карта “умирает” вот таким причудливым образом.
Не могу сказать, что у меня огромное количество SD-карт, но в предыдущее десятилетие какое-то их число накопилось. Нашел одиннадцать SD-карт от разных производителей, ничего ценного на них не было, все, что нужно, давно пылится в архивах на разных носителях. А теперь самое удивительное открытие: из одиннадцати карточек разных производителей, бывших в разное время у меня в использовании, семь проявили ровно те же признаки — их можно прочитать, но записать на них ничего нельзя. Когда проверял эти карты, думал, что в лучшем случае мне попадется на глаза одна карточка со схожим диагнозом, но не семь из одиннадцати! Подчеркну, что все эти карты жили в совершенно различной технике и в разные годы. Да и хранились они тоже в разных местах, пришлось искать их по всей квартире, в разных устройствах и коробочках.
Скрупулезно проверил каждую карту: разные годы производства, разные производители и компоненты. Объяснить себе, что именно может сломаться в SD-карте, я не смог, поэтому полез искать информацию о сроке жизни таких карт памяти.
Вот тут меня ждало интересное открытие, на сайте ассоциации производителей SD-карт был ответ на вопрос, как долго прослужит ваша карта памяти, давайте прочитаем его вместе:
“Это зависит от того, как производится ваш продукт. Карты памяти, основанные на стандартах SD, как и большинство полупроводниковых карт, хранят информацию во флэш-памяти. Текущая технология наряду с обычным использованием обычно обеспечивает срок службы карты в 10 и более лет, что позволяет потребителям обновлять свои устройства в течение многих лет и сокращать потребительские электронные отходы”.
Итак, ассоциация производителей заявляет о том, что SD-карты служат в среднем десять лет, это информация, которая каким-то образом прошла мимо меня, искренне считал такие карты если не вечными, то почти такими. Дополняло этот образ то, что в предыдущие годы появлялись десятки статей о том, как SD-карты выживали при падениях, взрывах, попадании в воду. Сохранялись не только сами карты, но и информация на них.
То, что износ такого типа памяти при активном использовании становится проблемой, не секрет — это недостаток и тех же SSD, пусть там наработка на отказ значительно выше.
Обнаружил любопытное сообщение на одном из форумов по этой тематике родом из 2011 года:
“Никогда не доверяйте флэш-памяти любого типа для длительного хранения. Мой опыт работы с FLASH показывает, что целостность начинает давать сбои уже через 5 лет. Напряжения, хранящиеся в ячейках FLASH-памяти, рассеиваются и через некоторое время могут быть неверно истолкованы. Высокие температуры ускорят рассеивание и сократят срок хранения даже менее чем на 5 лет.
Флэш-память высокой плотности, в которой одна ячейка может представлять 2 бита, имеет наибольшую частоту отказов … наиболее распространена в использовании, поскольку она является самой дешевой в производстве (двойная емкость). Многие приложения микроконтроллеров FLASH выходят из строя через 5-10 лет из-за повреждения памяти FLASH. Повторная прошивка прошивки восстанавливает чип еще на 5-10 лет и т.д. Таким образом, вы должны периодически обновлять данные флэш-памяти, чтобы обеспечить постоянную целостность. То же самое применимо, если вы хотите использовать SD-карту в качестве долговременного хранилища”.
Перевод с английского машинный и немного корявый, но смысл вы точно уловили. В разных источниках указывают, что для продления службы SD-карты нужно периодически вставлять ее в ридер. Записывать или считывать информацию с карты нет никакой необходимости.
Эксперимент меня захватил, и я стал думать, где можно найти какую-нибудь старую SD-карту, установленную в устройстве, которое все это время работало. У товарища нашел microSD в автомобильном регистраторе, карточка на 16 ГБ выпущена в 2010 году, перекочевала из одной машины в другую, продолжает работать.
Нашел microSD-карту в системе видеонаблюдения (запасная память, активно для записи не используется, только при сбоях питания), проверил на компьютере — никаких сбоев, прекрасно записывает данные в память.
Вероятно, что на работу карт памяти формата SD (любого размера) влияет то, как используется карта, лежит она без дела в коробочке или на нее поступает питание. Во втором случае срок службы карты будет максимальным.
Пока изучал этот вопрос, дергал всех знакомых, в том числе в рознице, кто мог столкнуться с такими проблемами. В конечном итоге мне нашли SD-карту, которая была произведена в 2010 году и запечатана в блистер, ей не пользовались ни одного дня! Карта в слоте компьютера показала файловую систему FAT32, правильно отобразился объем памяти, на нее даже закинули данные, но прочитать их не смогли, постоянно вылезала ошибка. Ровно такая же история, как и та, что случилась с картой памяти из камеры.
Возможно, что для вас ничто из вышеизложенного не в новинку и вы точно знали, что так и должно происходить. Эта информация прошла мимо меня, и тем интереснее было изучать данный вопрос. На будущее отложил карту памяти из камеры, чтобы проверить, что случится с информацией на ней через пять лет, смогу я прочитать файлы или не получится этого сделать. Интересно проверить на практике.
Электроника далеко не вечна, и век ее быстротечен. Мы уже потеряли целые поколения компьютеров, которые сегодня крайне сложно восстановить и заставить работать. Среди потребительской электроники некоторые устройства могут быть долгоиграющими, но они должны работать, иначе в какой-то момент им приходит конец (например, высыхают конденсаторы, и завести тот же роутер не получится). Покупать что-то про запас, на будущее точно не стоит, так как вы сокращаете цикл использования вещи, особенно если она годами ждет своего часа. Вот такие выводы из одной жизненной истории, которая у меня приключилась.
А вот в Айфонах нет какрточек и нет проблем, а сколько было воплей, да я, да в Андроиде, да карточку куплю, да правнукам останется.
Спасибо за информацию, потыкаю свои карточки, а то их много валяется в запасе
Интересно, BD долго живут?
Тоже интересно. Понимаю, ячейки теряют заряд и данные теряются. Но сами-то ячейки не разрушаются! Тогда почему нельзя записать новые данные?
Экелов Илия, >> Отсутствие заряда — неисправность.
А логический 0 это разве не отсутствие заряда? Или там все-равно какой-то есть? Не, не может быть. Иначе каждую новую флешку пришлось бы инициализировать на полный объем, то есть каждую ячейку.
>> Как контроллер поймет что ячейка работает, если он не может прочитать её состояние?
Попробовать записать и потом считать. И если не сможет прочесть состояние, то…
Эльдар, у вас не сходится. "целостность начинает давать сбои уже через 5 лет. Напряжения, хранящиеся в ячейках FLASH-памяти, рассеиваются" — это значит, что вы теряете ваши данные. А у вас MicroSD перешла в Read-Only, как будто вы достигли максимума перезаписи. Плюс, вы забыли сказать, что проблема "Напряжения, хранящиеся в ячейках FLASH-памяти, рассеиваются" касается только самых новых SD-карт, сделанных по тонким техпроцессам. Грубые техпроцессы прошлого хранят заряд гораздо дольше.
BenderUnit, Плёнку надо хотя бы раз в месяц перематывать, плюс, при хранении соблюдать температурный режим. Эта технология не для дома.
"Все портится." (с) Четвертый закон термодинамики.
О том, что флешки надо периодически использовать читал еще лет 10 назад. В нулевых годах скидывал все семейные фото-видео на записываемые двд-диски — и практически всё потерял, через год-два информация уже не читалась (((
Покупатель, Это вы, вероятно, использовали экстремально дешевые диски и писАлки. Ну или хранили их в микроволновке.
GrishaTav_SE, Не, если карта постоянно все годы активна в устройствах и получает нужное количество энергии, и перезаписывается в разумных пределах (НЕ сотни тысяч раз), лучше – минимум перезаписи, но активность и чтение, то она может вполне выжить и 20 лет. За это время уж точно можно купить новую карту или другой накопитель и сделать очередную копию, на всякий случай.
voland_6G, По факту получается, что, даже если карточка выживет, то ее характеристики через не то, что 20, а даже через 5 лет становятся настолько бессмысленными, что ее и исправную можно выкинуть.
Когда-то давно читал, что переход SD-карточки в read-only не баг, а фича. Когда контроллер диагностирует возможный отказ памяти, то он у себя устанавливает флажок запрета записи, чтобы не разрушить уже записанные данные.
Ни разу sd-карточки не "ломались", тьфу-тьфу, пользуюсь только Kingston-ом и Samsung-ом. Главное не забывать делать копии.
Isolation, а может не стои так уверовать на али?)) У меня самсунг ево на 128, взял вместе с телефоном в мтс. Заполнена на 88%, уже года 2 как. Никаких проблем, никаких глюков.
Эльдар! В статье про увольнения в ИТ (странно, комментарии отключены?) я понял что у вас слишком много времени — вы проводите встречи в Сочи, вместо того чтобы встретиться в Zoom. Кажется, что вы недорабатываете. А ведь надо выкладываться на 100% и чуточку больше. Кризис на дворе!
Ded_DM, Диски-то живут долго, а вот приводы для них могут столько и не протянуть.
П.Н.., Привод, поди, можно и новый купить, а вот информацию, зачастую, восстановить бывает невозможно. Вообще, когда я работал в СБ крупного банка, одной из задач был контроль информационной безопасности. Насколько я помню, всю критически важную информацию ежедневно бэкапили на рэйд-массив на специальный сервер, на DVD, на стример, а еще до кучи на магнитооптические диски. Это все было по специально разработанному регламенту, после того случая, как не смогли восстановить всего лишь один банковский день, и эту "опу" разгребали целую неделю))
Digitalhell, Милостивый государь, весьма заинтересовала меня диковинная тайна сея, снизойди же вниманием своим до холопа ещё раз, поведуй мне – что же можно считать надежным средством для длительного хранения информации (более 10 лет)? Заранее благодарю за ответ от всей души и примитивного разума своего с неразвитыми височными долями мозга.
Статья ради хайпа. Почему-то разделяются ssd и sd карты, хотя они базируются на одних чипах памяти, других то в индустрии нет, только в картах намного слабее контроллеры и эти контроллеры меньше занимаются проверкой здоровья ячеек / качества чтения. Всем ячейкам флеш памяти свойственно терять заряд со временем, но в контроллерах ссд зашивают алгоритмы коррекции по чексуммам, обновление записи в ячейки из которых плохо читаются данные. В картах всё намного проще. Если потеряют данные ячейки служебных областей, где хранится разметка/транслятор, то или не будет работать карта/ссд или перейдёт в режим только чтения. Если данные постоянно перезаписываться, то шансов потерять их меньше, но может деградировать ячейка. Ещё ухудшаются для хранения технологии — SLC / MLC / TLC / QLC — с каждым поколением больше плотность, но меньше надёжность и сложнее алгоритмы коррекции. Но там ещё куча причин может влиять, как отсутствие ECC в контроллере карты, который может записать мусор в таблицу, так и бессвинцовый припой, который через 5-10 лет может посыпаться…
Ded_DM, Сейчас да, привод купить можно, но можно ли его будет купить через 5-10-15 лет чтобы прочитать проживший это время диск?
Давно известный факт, что все флешки и SD-карты при долгосрочном хранении (если их периодически не вставлять в ридер), живут 5-10 лет. То есть, для долгосрочного хранения они не годятся. Жёсткие диски — тоже не годятся, потому что размагничиваются с годами. Обычные лазерные диски — тоже не годятся, т.к. в них разлагается (или плавится от температуры) органический слой, на котором лазером выжжены данные. ЕДИНСТВЕННЫЙ годный вариант для долгосрочного хранения — это специальные лазерные диски M-DISC BD и M- DISC DVD — в них лазер выжигает информацию на минеральном (читай, каменном) слое, и они вечные, хранятся 1000 лет.
Максим Ангел, самсунг больше не лидер по надежности. смотрите по гуглу "samsung 870 evo failure" или вот ссылка https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:49754
GrishaTav_SE, Как бы тебе объяснить то… Что в айфонах внутренняя память такая же FLASH и если полежит лет 5, то её постигнет схожая участь.
Около 10 лет пользовалась одной и той же картой памяти в телефоне на 8 гб, но по итогу точно такая же ошибка — невозможно записать новые файлы (правда при этом даже файл на 0 байт не появляется), невозможно удалить старые файлы, но при этом всё вполне читаемо, что удивительно. Но при этом имеется маленькая карточка на 2 гб, которая ещё старше и она, внезапно, работает — на неё можно записать файлы, она спокойно отформатировалась, файлы читаются — но при этом все эти около 10 лет она лежала в адаптере вне каких-либо устройств. Разные размеры, разные условия, разные производители, и при этом очень внезапный результат…
😤
На самом деле фанаты хранения данных на флешках знают одну простую, но редко озвучиваемую истину: самые первые флешки — самые лучшие. Вспомните флеш-накопители 2005-2007 годов. Производители гарантировали срок службы не менее 25 лет. И ведь так и есть. Я как-то отыскал у себя несколько USB-флешек, а также карт памяти, которые ни разу не трогал с 2007 года. Да, объем маленький, но прекрасно работают. В том числе и такая карта, как mini-SD. Слышали про такую? Не microSD, а мини. Она была крупнее, чем micro, но меньше, чем SD. Сейчас под нее и картридеров уже не найдешь. А в чем секрет такого долголетия? А его нет. Все знают, что память, которая делалась тогда — делалась по иной технологии, чем в 10-е годы, и тем более, чем сейчас. Почитайте, убедитесь. Та технология была дорогущей, сейчас она дешевая. Но и качество пострадало.