Привет.
Сразу раскрою интригу: речь про скачкИ. О великий и могучий русский язык! За всеми устойчивыми мантрами о семимильных шагах прогресса и стремительном развитии технологий, просачивающихся к обывателю, общество забывает о другом устоявшемся выражении. Вернее, даже о двух. Первое — это «поспешишь — людей насмешишь». А второе — «тише едешь — дальше будешь». Как это связано с техникой, мы рассмотрим ниже, а до того лучше бы ознакомиться с предысторией и предпосылками некоторых идей:
Итак, начнем. В обсуждении в комментариях тезисов одной из статей речь зашла об изобретении Amazon.
Это их знаменитые магазины Amazon Go, которые не предполагали ни продавцов-консультантов, ни кассиров, ни даже необходимости самостоятельно «пробивать» товары на выходе. Просто приходишь в магазин, набираешь все, что тебе нужно, и уходишь. Сумма спишется в автоматическом режиме, поскольку вас на входе в магазин уже распознали, получили информацию о вашей платежной карте и бесшовно интегрировали в процесс. Звучит стройно и заманчиво. В теории. На практике все оказалось не столь гладко. Одной из основных причин провала проекта (да, он не взлетел) называются проблемы с конфиденциальностью. Ведь удобство использования подобной концепции магазина должно быть абсолютно прозрачно с точки зрения того, какие именно данные посетителя используются и собираются. Возможно, моя точка зрения не найдет отклика, но я считаю, что владельцам магазинов, которые продвигают удобство для конечного потребителя, следует писать информацию об этом крупными буквами, как предупреждения о проблемах с потенцией на пачке сигарет. Не потому, что Amazon собирает и использует информацию о пользователях, а потому, что искреннее удивление некоторых пользователей порой повергает в шок. Как это они собирают сведения о моих покупках? Ну и что с того, что они вложили сотни миллионов в разработки и устройства? Они должны продавать товары по той же цене, что и конкуренты, несмотря на издержки. И так далее, и тому подобное. Но мы немного отклонились от темы. Истинной же причиной провала является необразованное население. В нашем telegram-канале один из пользователей, комментируя опрос о том, следует ли ограничивать распространение информации в социальных сетях во время стихийных бедствий (опрос вот здесь), привел слова Владимира Познера о свободе слова и воле, которые как нельзя кстати подходят и просто к свободе и воле. Разница заключается в том, что свобода слова, действий и поступков предполагает ответственность, тогда как воля — это не более чем намерение, реализация которого зачастую не предполагает нагрузки на серое вещество. Ведь для того, чтобы умная система работала, нужен также и умный покупатель. А мы все видели, как сегодня осуществляются покупки в супермаркетах в США с декриминализацией краж до 1000 долларов.
Таким образом, можно сказать, что с внедрением подобных магазинов Amazon просто немного поспешили. Технические уровень и возможности просто опередили интеллект целевой аудитории.
Другую крайность мы можем наблюдать в тех же самых США на примере чеков. В одной из статей по ссылкам выше об этом написано довольно подробно. Если кратко, то суть в том, что устаревшие принципы при наличии продвинутых технологий можно легко превратить в продвинутые. Как, например, считывание выписанных чеков банкоматами и выдача по ним наличных.
Или, например, история Эльдара про приятеля, использующего планшет с eINK-экраном для рукописных заметок. На первый взгляд, отличное решение. Планшет обладает куда большей диагональю, нежели смартфон, и, соответственно, удобен, когда необходимо создать заметку поскорее и «исторически» привычным образом. Ну, то есть не совсем быстро… да и, будем честны, не совсем привычным образом. В кармане подобное устройство не носится, а значит, быстрого доступа не предполагается. Также есть сложность с использованием, если нет возможности положить его на стол. Но есть и еще одна тонкость. Взглянем на фото:
Страница записей представляет собой едва ли десяток строк, где длина практически всех из них составляет одно слово. Мне это напоминает записи с названиями товаров, когда жена отправляет в супермаркет. Как правило, это повторяющаяся схема из трех шагов: название → комментарий (в скобках) → «enter». Но в записях мы видим ветвление одного из пунктов. В принципе, этого тоже можно добиться стандартным форматированием даже в чате личных сообщений в ВК. Например, через двоеточие и номерные пункты. Наглядность, правда, пострадает, но есть преимущество в отсутствии необходимости стилуса, большого экрана, соответствующей обстановки и отдельного устройства.
Реализовать же заметки с полной аналогией рукописных мне удалось в Obsidian. Безусловно, пару дней придется потренироваться, но структура настолько продуманная, что после нескольких месяцев мое видение того, как нужно организовать хранение мыслей и заметок, таково:
Ценностью приложения я бы выделил создание полноценной базы, а не просто ссылок на файлы. То есть если вы вдруг добавили картинку из папки «Загрузки», а потом удалили ее оттуда, из заметки она никуда не денется. Приложение также поддерживает наглядное отображение связей между заметками, если одна ссылается на другую.
Большой необходимости в этом я не увидел, но анимированная физика выглядит забавно:
Есть также режим бесконечной доски, если хочется заметки и картинки разместить по аналогии со стикерами на холодильнике. Но все же приложение в каком-то смысле требует приучить себя к альтернативному видению хранения информации. Впрочем, не только приложение, но и сам смартфон. И здесь следует оценить то, насколько много технологий и человеко-часов потрачено на создание аналога письма шариковой ручкой на бумаге. А главное, так ли сильна необходимость? Ведь если подумать, привлекательность ручного штриха была в максимальном контроле над результатом. Даже банальные конспекты можно было оформить таким образом, чтобы они доставляли эстетическое удовольствие грамотностью структуры и удобством использования. И их ценность была высока (особенно если кто-то брался восполнить пробелы из-за прогулов перед сдачей). Однако большинство заметок (особенно текстовых), что мне довелось видеть и делать самому на Galaxy Note 10 lite, были скорее одноразовыми. При срочном написании их впоследствии даже нельзя было уверенно прочесть из-за почерка, сокращений, а иногда и ошибок. Чем же тогда подобный вариант лучше продуманных печатных заметок?
Или взять человекоподобных роботов. Я не разделяю энтузиазма по поводу их будущего. И как бы органично они ни смотрелись, выгуливая собак или нарезая лук в «Я, робот», их максимум — это манекен. Мне в комментариях как-то привели слова по поводу убежденности в том, что и персональные компьютеры никому не будут нужны, но, на мой взгляд, это другое (специально использовал это словосочетание). Выбираясь из рутинных бытовых операций с появлением персональных компьютеров, человечество передало им монотонную канцелярскую работу и операции с данными. Бонусом стали экономия на ластиках и бумаге, кратное ускорение рабочих процессов и новые возможности. Возьмем робота, копирующего человека. Что он может? Войти в горящее здание и не задохнуться? Безусловно. Но он тоже может провалиться под пол на прогоревших перекрытиях, его может чем-то завалить, и он так же, как и человек, не выполнит свою задачу. Разница лишь в том, что он до последнего будет передавать данные. Мне могут привести аргумент о ценности спасенных человеческих жизней, но если эту жизнь спасают многомиллионными разработками, а потом уничтожают легализацией вредных для здоровья веществ, устройств и телесных метаморфоз, то стоит задуматься. Впрочем, для роботов у нас есть в копилке реабилитирующее изобретение. В следующем материале обязательно расскажем.
К чему я веду. Мы как-то уже говорили об избыточности некоторых технических решений, внедренных в современные бытовые устройства. Текст был про спидометр, который Илон Маск назвал ненужным из-за скорого прихода полностью автономных автомобилей, которые и без демонстрации данных о скорости смогут ездить в соответствии с ПДД. С материалом можно ознакомиться вот здесь:
Пример с принудительным ограничением скорости автомобиля до максимально разрешенной в условиях города по данным с GPS наши читатели отругали, однако нельзя не признать, что многие решения, которые грезят увидеть в новинках ближайшего будущего, уже достижимы сегодня. Причем не самыми передовыми технологиями. Холст/краски против Photoshop, скульптурная лепка против Zbrush и 3D-печати, велосипеды против электросамокатов и т.п. Тема уже частично освещалась в рамках угрозы утраты актуальности профессии из-за прихода новых технологий, которые мало кто успевает осваивать. Сегодня картину маслом многие не воспринимают как труд, поскольку можно спокойно распечатать в типографии любую и повесить в рамку на стену, не переживая за ее происхождение. Дешево и сердито. Но если печать изображения взамен написания картины выглядит оправданной заменой, то человекоподобные роботы взамен традиционных напоминают новую гонку вооружений, ввязавшись в которую, мы получим технологии, позволяющие производить роботов, которые будут нажимать на кнопки других роботов. Что за традиционные роботы, спросите вы? Это микроволновки, мультиварки, холодильники. Или вот еще хороший пример. Недавно сломал ручной насос.
Не могу сказать, что действовал неаккуратно, но, видимо, сильный нагрев в процессе и физическая нагрузка повредили какую-нибудь втулку и уплотнитель перестал уплотнять. Насоса хватило буквально на пару накачиваний баскетбольного мяча, ровно на два тюбинга (мне аж тренировка целая тогда засчиталась) и на пять с половиной колес горных велосипедов. На шестом колесе накачка прекратилась. Безусловно, если взять качественные материалы, то насос сдюжит. А если еще и человекоподобного робота, то он сумеет даже качать без устали. Но, как вы понимаете, можно и бюджетнее (в сравнении с человекоподобным роботом, читай — бесплатно) решить вопрос.
Мне очень понравился данный насос. У нас, кстати, был обзор. И это самый настоящий робот. Есть режимы для колес велосипеда и автомобиля, баскетбольного и футбольного мячей и т.п. Сам останавливается и работает от аккумулятора. И я на секунду представил, как бы человекоподобный робот решал задачу накачивания спущенных колес. Если посадить его и дать в руку подсоединенный к клапану ручной насос, то выполнить монотонные движения без пота и перенапряжения он сумеет. Но вот вытащить велосипед из закутка, отцепить его от остальных велосипедов, открутить колпачок, положить, чтобы он нигде не потерялся, и еще миллион действий, которым нет смысла учить робота. А ведь его конструируют похожим на человека, чтобы подстроить как раз под те работы, которые делает человек. Утопия, короче.
В заключение хотелось бы озвучить главную мысль. Человек — существо универсальное, но максимальных результатов добивается с профессиональным инструментом. Аналогично должно быть и с техническими решениями. Лучше максимально развивать профессиональный инструмент, чем универсальный. Одно дело — переплатить за наличие камеры в смартфоне, которой ты будешь делать фотографии счетчиков, и совсем другое, когда у твоего робота будет возможность спасать людей из-под завалов, а он будет щелкать выключателем света в гараже.
Что думаете? Не логичнее ли было бы совершенствовать в чем-то уже технологии «вчерашнего» дня, или гнаться за каждым нанометром техпроцесса важнее? Расскажите в комментариях. Может, у вас есть свой вариант, как можно использовать человекоподобных роботов?
Смелых идей, отличных изобретений и успешных продуктов. Удачи!
"О сколько нам открытий чудныхГотовят просвещенья духИ Опыт, [сын] ошибок трудных,И Гений, [парадоксов] друг,[И Случай, бог изобретатель]"На сто научных исследований, одно успешное в коммерческом плане, наверно. Так ив бизнесе, надо пробовать, вдруг что получится.
Насос Ксяоми вроде как только полтора автомобильных колеса накачать может. Потом батарея ёк.
Поручикъ Ржевскій, Вы ничего не понимаете. Вам нужно три насоса, тогда у кого надо в кармане и будут скачкИ…
мимoпроходил, Хм… А и правда!
Проблема быть или не быть человекоподобным роботам чем-то напоминает проблему какой ширине колеи на жд быть. И почему в одних странах одна ширина колеи, а в других иная. И как не странно ответ: так исторически сложилось. Мы сейчас в процессе того как будет сформирован следующий уклад и будет ли сформирован вообще. И что будет проще: адаптировать кучу разных процессов под автоматизацию или сделать автоматизацию более универсальной, чтобы её было проще адаптировать под разные процессы. И что победит: тоннель на 1520 или груз 3000х3000х3000.
Я их воспринимаю как автономные единицы вообще. Не как собако-, пауко- и человекоподобные (это лишь удобный ярлык), а как имеющие 2,4,6 ходовых манипуляторов. С такой точки зрения, человекоподобный это всего лишь 2 ходовых и 2 рабочих при определенных габаритах. Будет ли выгодна именно такая "колесная" формула или победит перемещение на 4 опорах, вставая на 2 для выполнения рабочих действий, не критично.Плюс, для оценки адекватности их применения, не надо подбирать неподходящие примеры и ограничивать временное окно. Может для завтрашнего робота человекоподобность не нужна, а что на счет послезавтрашнего?
>>а потому, что искреннее удивление некоторых пользователей порой повергает в шок. Как это они собирают сведения о моих покупкахчто за бред? типа дисконтными картами никто не пользуется?
>>супермаркетах в США с декриминализацией краж до 1000 долларов.А зачем они убегают и как это вообще работает? Пришел, взял, ушел?
Константин, Пришел, взял, убежал — иначе весь спортивный интерес теряется.Плюс исторические корни, ну этих — лазающих по деревьям 😉
Поручикъ Ржевскій, Физика, крошка.Меня больше смешит, что в принципе легковушки всегда качал насосом через прикуриватель.А недавно смотрел про кадилак эскалэйд — там оказывается так нельзя, на такой то дурнине — электрика слабая 🙂
Lecron, Не беспокойтесь, они все для военных действий отлично подходят, включая дроны — форм фактор идеален, особенно у «собак» с автоматами 🙂
Amazon какую-то шляпу придумали, сделали бы все на rfid метках и покупатели пускали бы все по ленте — и все бы получилось;-)Чеки кстати говорят теперь много где уже не канают в США, много где висят объявления, на заправках даже. Потому что нельзя при оплате оперативно подтвердить наличие денежных средств.
Константин, память не совсем рыбья. Еще помнят, что копы могут и застрелить. Это же 2021. Сегодня угнетенные «блэкамерикан» уже спокойнее стали. Просто выходят под одобрительные кивания консультантов)
iAndroid, ,>> нельзя при оплате оперативно подтвердить наличие денежных средствДоходит по-тихоньку)
Константин, ,>> что за бред?И тем не менее вера в чудеса сильна. Чипировать нельзя потому что следить будут, но телефоны можно, поскольку у меня программа «антиследин».
Lecron, ,>> для завтрашнего робота человекоподобность не нужна, а что на счет послезавтрашнего?Едва ли кто-то думает на такой горизонт. Даже бизнес уже не считает самоокупаемость на десятки лет. Все слишком быстро меняется.
Ктулху, ,>> что победит: тоннель на 1520 или груз 3000х3000х3000Lecron сказал бы «почему или или?». Разумеется, должна быть какая-то универсальность, но человекоподобные роботы не такие. Если подумать, то человеку требуется слишком много вспомогательных устройств, чтобы нормально существовать даже в мягких условиях окружающей его среды. Рельеф тот же самый. Сколько вывихов лодыжки происходит при ходьбе по слегка каменистой местности? Зачем делать таковую конечность роботу? И примеров множество.
Mikhail Volkov, Ну времена были другие, когда джентельменам верили на слово, сроки за мошенничество с чеками были, а воришку в магазине мимо проходящий мог пристрелить из кольта, уравнивающего всех 🙂
Поручикъ Ржевскій, признаться, я не догнал зачем накачивать им автомобильные колеса. Ведь в автомобиле есть «прикуриватель» и обычный, работающий от него компрессор, легко справится с любым количеством колес. А вот мяч на площадке подкачать, колесо велика в лесу или матрац на пляже — самое то.
Deodorant, ,>> надо пробовать, вдруг что получитсяНа каждую попытку денег не напасешься. А ведь кто-то может и на твоей ошибке бесплатно научиться.
iAndroid, Это не электрика слабая, это колеса большие)
Mikhail Volkov, В данном случае обсуждается концепция. Если бы вы поставили акцент на несвоевременности, вместо ненужности, дело другое. Опять же, см. первый абзац. Не надо фокусироваться на подобности.
Mikhail Volkov, И скажу 🙂 Но на самом деле вопрос намного шире.У автономного робота дуальная природа. С одной стороны он инструмент для человека, а с другой, оператор для инструмента. И последнее накладывает существенные ограничения. Специализация приведет к лавинообразному расширению номенклатуры. Что увеличит цену.Если взять универсальность второго порядка, станет понятнее. На стройке или в автомастерской, при большом объеме робот может поменять манипулятор на сварочный. Но в тоже время должен уметь воспользоваться сварочным аппаратом универсальным манипулятором, если смена не выгодна из-за малости объема или владелец не посчитал нужным приобрести специализированный манипулятор для данной модели робота.Так и с движителем. Будут и колесные, и гусеничные, и шаговые. Возможно даже сменные или как минимум, типовые, для выпуска линейки на заводе путем простой модификации проекта. Шаговые же, при определенных недостатках, имееют несомненно и определенные достоинства — предельную проходимость на сильно пересеченной местности. Порожек? Не беда. Ступенька? Аналогично. В яму спуститься или на выступ забраться? Самое то.Поэтому никакого или-или. "И" и еще раз "и".
Lecron, ,>> акцент на несвоевременности, вместо ненужностиЧасто это неразрывно связано. И выбрав одно направление, второе не будет развиваться параллельно. А компетенции могут быть упущены.
Константин Иванов, Не не не, там именно прикуриватель горел.Причем не предохранитель, а возможно проводка.А как у того же Ford 150/250?Да и машин с большими колесами полно на самом деле.
Mikhail Volkov, Телефон в случае приступа паранойи можно отключить, а чип не вытащишь. Програмной начинкой телефона можно управлять, а в случае сбоя просто выкинуть, к чипу требования другие. И вообще странно сравнивать такие разные концепции. Вот так и смещается окно Овертона 🙂 Вместо возмущения лишения приватности телефоном, на его фоне проталкиваем чип. А за чипом, протолкнем еще что-нибудь. :))
Lecron, ,>> предельную проходимость на сильно пересеченной местностиЗмея прошипела «подержшжшжшжшжшите мое пиво».
Lecron, ,>> можно отключитьНельзя. Не просто же так вам конструкционно запрещено вынимать аккумулятор)
Lecron, К двум ходовым, я бы добавил хвост, как третью опору и для облегчения баланса при перемещения.
Mikhail Volkov, Можно. В фольгу никто не запретил заматывать. Да и просто дождаться критического разряда — сам отключится.Интересно, а насколько доступен детектор излучения, способный зафиксировать "общение" телефона?
Lecron, ,>> В фольгу никто не запретил заматыватьТак и шапочки из фольги никто не запретил)
>>Может, у вас есть свой вариант, как можно использовать человекоподобных роботов?В космосе, например. А плюс человекоподобного варианта в том, что можно использовать человеческую инфраструктуру, органы управления и т.д. И переделывать не надо и люди могут пользоваться.
Lecron, Поэтому никто особо и не парится) А чипы или протолкнут рано или поздно "по соображениям безопасности" — просто надо всё подготовить технически и инцидент покрупнее — не буду тут слово на букву Т использовать. Ну или заклепают всё камерами с нейросетками так, что даже дома не спрячетесь)
Константин, ,>> переделывать не надо и люди могут пользоватьсяОчень сложны получатся манипуляторы. Попробуйте представить какой сложности понадобится ручной протез, чтобы ручной открывашкой горошек открыть к оливье на Новый год.
Mikhail Volkov, А что сложного? Посмотрите видео про роботизированные производства. Манипулятор а-ля рука, на каждом шагу. Только что "плечо" закреплено на станине, а не транспортной платформе. Даже кисть реализована. Просто вместо нее фиксирован инструмент. То есть останется разработать "инструмент" из 3-4 пальцев.Вот интересно. С нейросетями у вас завышенные ожидания, вот-вот и уже, а с роботехникой заниженные, ай как сложно. Куда сложнее заставить этот манипулятор правильно согласованно двигаться, а не создать его. Плюс, как уже говорил, научить новому трюку, необходимо за пару-тройку демонстрационных примеров.
Mikhail Volkov, Это вам Lecron писал…Уверен, что мы никогда не дождемся подобной прыти от робо-копий кистей.
Константин, спасибо, промахнулся)
Lecron, ,>> Даже кисть реализована. Просто вместо нее фиксирован инструментВот именно так и должно быть. Вместо кисти сменный инструмент.>> С нейросетями у вас завышенные ожидания, вот-вот и уже, а с роботехникой заниженные, ай как сложноПросто именно так и обстоит дело. Вы придаете нейросетям излишнюю сложность поскольку предполагаете их идеальную реализацию. Для большинства же вопросно-ответная система колонки с Алисой является полноценным ИИ, который при более стройной речи 95% людей уже не отличат от человека. Я и сам уже не всегда автоответчик сходу смогу отличить от человека. А это уже внедренные коммерческие решения. А с роботами что? Едва подвижные манекены ни на что не годные, кроме как для постановочных сценок. Да, Boston Dynamics делали близкую к подвижности человека копию, но для чего?Я не отрицаю успехи робототехники. При должном подходе она еще развернется. Но не в направлении антропоморфов. Ставить на них — это проявлять слабость воображения. Примерно как думать, что такой робот сможет быстрее набирать текст, печатая на клавиатуре. Или еще отличный пример. Я могу сжать кистевой эспандер в 80 кг и собрать кубик Рубика за 30 секунд. Уверен, что мы никогда не дождемся подобной прыти от робо-копий кистей. При этом отдельные роботы могут и кубик собрать за 3 секунды и сжать недостижимую для человека нагрузку. Так зачем нужна будет универсальность? Уверен, что в компаниях, занимающихся разработкой сидят не дураки, но они точно решают вовсе не задачу универсальности роботов.
Константин, Уверен, что мы никогда не дождемся подобной прыти от робо-копий кистей.Я думаю, что будет даже быстрее)
Mikhail Volkov, >>Так зачем нужна будет универсальность? Уверен, что в компаниях, занимающихся разработкой сидят не дураки, но они точно решают вовсе не задачу универсальности роботов.Ну вот в том же космосе нужна, имхо. Проверить работоспособность техники, пригодность корабля для человека и т.п. Но это все при условии, что им будет управлять достаточно продвинутый ИИ для взаимодействия с человеком и его замены, хотя бы частичной, как члена экипажа. В противном случае эффективнее простые функциональные роботы заточенные под конкретную задачу.
Константин, ,>> Проверить работоспособность техники, пригодность корабля для человека и т.п.Это все решается датчиками и сенсорами. Для пригодности атмосферы для дыхания человеком нет ведь необходимости человекоподобного робота тащить. А силу притяжения нужно манекеном тестировать? Так и со всем остальным. Если на корабле не летает человек, то и корабль нет смысла для человека строить.>> эффективнее простые функциональные роботы заточенные под конкретную задачуЯ считаю, что разработка именно в этом направлении и должна идти.
Mikhail Volkov, Возможно, но я скорее про смешанный экипаж — робот приближенный по параметрам к человеку может эксплуатировать и ремонтировать системы ремонт и эксплуатация которых изначально рассчитана на человека. И пользоваться может теми же инструментами, что человек, возможно сразу будет оснащен какими-то доп. опциями, например, встроенным огнеметом (мхаха, шучу). Держать для этого 100500 функциональных роботов невыгодно в условиях ограниченного пространства.
Mikhail Volkov, >>Это все решается датчиками и сенсорами.А вот надо вам этот датчик заменить или в космос выйти что-то там поделать…
Mikhail Volkov, Возможно или-или действительно перебор. Впрочем никто не запрещает разных промежуточных вариантов, типа полуробота Фёдора, который отлично показывает и компромиссы и то наследие, которое человечество накопило к текущему моменту.
Mikhail Volkov, >> Вместо кисти сменный инструмент.В том и дело, что универсальный держатель ака кисть, тоже нужен и является таким же сменным инструментом. Причем установленным по умолчанию, как наиболее разносторонний.>> Да, Boston Dynamics делали близкую к подвижности человека копию, но для чего?Они еще и собачек делают 🙂 А для чего? В первую очередь для отработки алгоритмов управления и процессов их обучения. А никак не для конечного применения.Переворачиваться в случае падения, удерживать предметы, определять окружающую обстановку, прокладывать маршрут, обнаруживать препятсвия и выбирать алгоритм их преодоления, нужно как двуногим, так и шестилапым. Различия минимальны. Точнее, вторичны. Так почему бы не заняться андроидом, если его эффектнее показывать инвесторам?>> Если на корабле не летает человек, то и корабль нет смысла для человека строить.А если летает, но нужны ремонтные и сервисные роботы?
Константин, ,>> может эксплуатировать и ремонтировать системы ремонт и эксплуатация которых изначально рассчитана на человекаЯ неглубоко владею обстановкой на космическом корабле, но это, например, какие? Суть систем в том, что человек должен уметь пользоваться каждой из них. Если они роботизированы, то человек это может делать посредством программирования каждой из них с помощью универсального устройства. Ноутбука и кабеля/беспроводного модема.>> Держать для этого 100500 функциональных роботов невыгодно в условиях ограниченного пространстваЗначит нужно просто универсализировать действия, которые позволят отказаться от множества устройств для которых нужен универсальный робот. Взять оружие. Одного только холодного и огнестрельного сколько существует. А повесь всем один и тот же ошейник с камерой и успокоительной инъекцией и никакое оружие для личного ношения вообще не потребуется. А если его сразу в мозг интегрировать? Аналогичные решения должны существовать и для роботов. И они есть. Это манипуляторы типа Kuka. Я видел много предприятий, где они используются и могу сказать, что вкупе с рельсовыми вагонетками и подъемниками — они могут творить чудеса. И на космических кораблях они более чем пригодны. Опоясывающие рельсы внутри корпуса с телескопическим манипулятором и базой, куда он будет подъезжать для смены концевых модулей и не нужен будет человекоподобный, парящий в невесомости истукан, пытающийся поймать шуруповерт.
Lecron, ,>> нужен и является таким же сменным инструментом. Причем установленным по умолчанию, как наиболее разностороннийЕсли систему продумывали не парясь о том, что удобство элементов должно быть таковым для примитивных манипуляторов, то да. А вот если стеклопакет, например, оконный носить? Его удобнее специальными монтажными присосками хватать. И робот, который их будет перемещать на конвейере едва ли нуждается в кистях. Но если вы продумываете ремонт космического корабля, то у вас просто-напросто должна быть система, которая из нескольких лотков с деталями будет пневмопочтой доставлять их до манипулятора, который в месте забора будет получать элемент строго определенной формы. И в соответствии с заложенной ролью производить ремонт. Сильно сомневаюсь, что в условиях невесомости космонавты паяют платы. Вероятнее всего это какая-то модульная замена элементов, которую можно предусмотреть и спрогнозировать.>> выбирать алгоритм их преодоления, нужно как двуногим, так и шестилапымА вот гусеничному ходу эта система не пригодится. У меня у детей где-то валялась машинка, которая могла переворачиваться и все равно оставаться на колесах (радиус колес был больше корпуса). Если над конструкцией посидеть пару вечеров, то она обрастет куда большим количеством возможностей, нежели робособака.>> А если летает, но нужны ремонтные и сервисные роботы?Для этого нужно прогнозировать ремонты и продумывать для специальных устройств (либо встроенных, либо прилетающих к месту ремонта).>> Так почему бы не заняться андроидом, если его эффектнее показывать инвесторам?Потому как если инвесторы настолько впечатлительны, то это плохой знак. На их тупости может аналогично сыграть ваш оппонент)
Поручикъ Ржевскій, Полтора с нуля не накачает. Только подкачка. С нуля на одно не хватит
Mikhail Volkov, "Обычный " надо достать, размотать, подключить, накачать, смотать, убрать. Аккумуляторный в разы проще. И вообще, в нем есть режим "авто колесо"
Alexey Remizov, так можно совсем облениться и в скорости потребовать, чтобы автоматическая подкачка производилась по нажатию кнопки из салона.
Mikhail Volkov, >> то у вас просто-напросто должна быть система, которая из нескольких лотков с деталями будет пневмопочтой доставлять их до манипулятораСистема доставки и рельсы перемещения манипуляторов занимают объем и могут ухудшать соответствие задачи. Плюс, сами могут быть повреждены. Куда разумнее доставку деталей одной платформой и доставку ремонтника самоходом. По существующим проходам.А если например ремонтировать робот-комбайн (разборка, замена, сборка) или на робот-трактор навешивать сменное оборудование? Вам по любому понадобится удерживать детали в процессе (де)монтажа. Которые разные по весу, габариту и форме. Чем?>> Для этого нужно прогнозировать ремонтыКак не прогнозируй, всё не спрогнозируешь. Тем более, чем сложнее система, тем больше вариабельность. Поэтому повторю, я не отрицаю ни одного типа шасси или манипулятора. И не понимаю, почему вы так упорно отрицаете разумность существования одного из вариантов.>> Потому как если инвесторы настолько впечатлительны, то это плохой знак.Они не должны быть технически грамотны. А аргумент "человекоподобная схема потенциально может выполнять __все__ действия выполняемые человеком" подействуют даже на меня. То есть вначале буду "применять" универсала и только потом рассматривать необходимость специализации (+1 робот).
Lecron, ,>> не понимаю, почему вы так упорно отрицаете разумность существования одного из вариантовЭто личное. Слишком много раз видел как выбор очень частично практичной идеи оборачивался покупкой ненужных станков, наймом ненужных высокооплачиваемых специалистов и даже привлечением ненужных инвестиций. Причём схема была именно такая: безумная, но красиво презентованная идея человеку, который обладает деньгами, когда-то был неплохим инженером и решил, что обладает столь же прозорливым техническим видением, что и раньше. Это было фиаско.
Mikhail Volkov, Наверное не реже видели, когда отказ от какой-то идеи, приводил к аналогичным плохим последствиям.И да, под "выбор очень частично практичной идеи оборачивался покупкой ненужных…" вполне подходит предложенная вами специализация.
iAndroid, У меня машина от GM с большими колесами. И к розетке в багажнике идут такие "сопли", что я бы не рискнул втыкать в нее какой-нибудь насос помощнее, хотя это никак не оговорено. Впрочем, работающие от прикуривателей насосы для размерности 285/75/16 слабоваты в принципе.
Mikhail Volkov, Ну, не кнопка, но в нижнем правом углу управление подкачкой колес в кабине ЗиЛ-157http://www.gruzovikpress.ru/article/2537-zil-157-korol-bezdorojya/Images/07.jpg 😉
Константин Иванов, Воот, слабенькое всё.Может именно GM с этим не заморачивается.
По прошествии времени, когда информация в голове улеглась, пришел к следующему.Робот, при достаточных интеллектуальных способностях, может заменить человека везде, где тот работает руками. Это N отраслей по М задач в каждой. Где N и М достаточно большие цифры, десятки и сотни. Специализация приведет к тому, что номенклатура будет стремится к N*M. И это там, где может справится всего 1 человекоподобный формфактор.Да, это крайности. Но специализации стоп! Тем более, никаких рельсов и станин. Только самоходные. Оптимум будет ближе к 1, чем к N*М — десяток-другой платформ.Теперь думаем как в это количество вместиться:1. Различие в первую очередь размером. От таракана диагноста, способного залезть в любую щель, до собственно размеров человека, или чуть больше. И именно размеры будут диктовать конструкцию. 2. Движитель будет преимущественно из конечностей. Только так можно забраться в кабину грузовика или локомотива, на его крышу или вглубь моторного отсека, для ремонта без полной разборки. Это только примеры, показывающие потенциальные сложности возможных перемещений. Колеса и гусеницы останутся для транспортных платформ, перевозящих много и/или далеко. 3. Двуногое прямоходящее, действительно не лучший выбор. Только в качестве (дом)работника в местах, где окружение создано для удобства использования человеком. Остальное — 4-8 конечностей, преимущественно НЕпрямоходящее.4. Основным манипулятором будет "хвататель" ака кисть. В том числе на чисто ходовых манипуляторах. Различие лишь в количестве и размере пальцев. При этом, рабочие манипуляторы, могут быть заменены на специализированные.
Lecron, сразу не увидел ваши выводы. На мой взгляд вы допускаете одну ошибку. Ваши предложения основываются на том, что робот будет управлять теми машинами, что есть сегодня. А устройство современных машин таково исключительно из-за человека. Само многообразие задач будет иным, если их сразу адаптировать под автоматизированное исполнение. Щели, например, куда вы собрались запускать робота-таракана. Так ли будет необходим этот робот-таракан, если не располагать заменяемые детали в труднодоступных местах? Аналогично и с кабиной грузовика, локомотива и т.п. Кто сказал, что кабина должна быть вверху? Почему робот не может подъехать и присоединиться к коннектору в нижней части машины, воспользовавшись максимум пандусом? Если же вы рассматриваете совместное попеременное управление машинами роботом/человеком, то лучше тогда вообще не делать роботов.
Lecron, 1. Любой сложный агрегат имеет сложную конструкцию. Диктуемую именно назначением. Робот должен не только управлять ими, но и диагностировать, и исправлять неисправности.2. Внедрение роботов будет не одномоментным. Поэтому априори придется думать об обслуживании существующих машин.3. Избегайте ловушки комбинаторики. Платформа*манипулятор дает лавинообразный рост. Если же инструмент выпускать дискретным и "тупым", то он будет дешевым и подойдет любой платформе исполющей универсальный хвататель.4. Еще один минус специализации — простои. Чем специализированнее инструмент, тем меньше для него работы, больше простоя и выше стоимость владения.=====================================Я еще немного переосмыслил концепцию. Возможно где-то повторюсь, но так более цельно.Вы некорректно формулируете проблему, что и приводит к неверному решению. Нужно создавать робота для решения не задачи, а задач.Возьмем бытовые задачи — уборка, одежда, кухня, разный мелкий ремонт и прочее. Можно иметь множество специализированных, но 1 гуманоидный домРОБОТник справится лучше и с более широким спектром задач. Также можно взять в гараж или на дачу.Однако согласен, использование исключительно гуманоида нерационально. Платформы будут различаться по:а) размеру. Сверхмалый до 10 см, малый до 25, средний- 50, средний+ 100, большой 200 и сверхбольшой 200+.б) форме. Сколопендра, паук, собака. Для больших размеров, транспортно-монтажные на колесном и гусеничном ходу.Собирая бригады разных составов, из этих двух десятков платформ, включая гуманоида, можно предельно эффективно выполнять весь спектр работ. От мелких и точных, до ремонта судов и самолетов.Избыточная специализация будет увеличивать простои и снижать эффективность. В идеале, каждая из задействованных платформ, должна работать 525600 минут в год.Однако как частный случай, долгосрочная специализация возможна и будет порождать оснащение платформы встроенным инструментарием. Среднесрочная — сменным. Для "краткосрочной" рационально использовать внешний. Чем менять манипулятор на шуруповёрт, проще взять внешний. Также будет использоваться различная оснастка. Впрочем, как и сейчас. От простых механических, до больших и сложных, например экскаватора.Если сможете предложить концепцию, которая улучшит один из параметров — спектр задач, качество их выполнения, стоимость, — не ухудшив остальных, с удовольствием выслушаю.