Привет.
Когда я решил сравнить современный смартфон и старую камеру, выбор пал на старичка Sony RX1R, эту камеру отличает светосильный объектив (35 мм, f/2.0), качество картинки не вызывает никаких сомнений. Электроника на уровне профессиональных камер десятилетней давности, когда появилась эта камера. Против нее выступает Galaxy S24 Ultra, флагман 2024 года с основной матрицей в 200 мегапикселей и кучей алгоритмов для улучшения снимков. Светосильная оптика против алгоритмов, кто же победит в слепом тесте? Моим фаворитом заочно была камера от Sony.

Несколько человек, увидев такое сравнение, написали мне напрямую и сказали, что нельзя сравнивать камеру и телефон. Камера для творчества, и она дает совсем другие ощущения, а вот телефон утилитарен. Объяснить и растолковать свою позицию в дальнейшем общении люди не смогли, мне все доводы напоминали старые споры о том, что в аналоговом звуке есть тепло, а вот цифра безжалостно убивает музыку. Сегодня многие люди уже не думают о «цифре» как о чем-то бездуховном, хотя в камерах такие сравнения и противопоставления совсем лишены смысла. Вы получаете те снимки, что вам либо нравятся, либо нет. Давайте посмотрим на результаты голосования и оценим, что получилось.
1. Книги на полке
С небольшим перевесом побеждает снимок с Galaxy Ultra, 54% голосов за него. Возможно, вопрос композиции, фокусировки на книгах (более четкие обложки).


2. Лампа и книга
Оба снимка получились близки, как ни странно, ожидал, что именно телефон будет перевирать цвета, подкрашивать картинку. Но это сделала камера! Более ровная засветка лампы (в жизни она ближе к снимку с Ultra). С небольшим перевесом побеждает Ultra.


3. Пахлава
Снимок с телефона ярче, выглядит эффектнее, при этом в нем нет кислотности или перевранных цветов. Тут перевес в пользу телефона уже ощутимый, за него отдали 65% голосов.


4. Абажур лампы
Снова сходный результат, но с небольшим отрывом лидирует Ultra.


5. Фонтан
На снимке от Sony не проработан задний план, струи воды размазаны, автоматика просто не справилась с не очень сложной сценой. А вот снимок на телефон отличный, он побеждает с подавляющим перевесом.


6. Китайские фонарики
Цветопередача лучше у телефона, как следствие, голосовали за это устройство, не зная, что это именно телефон.


7. Фигура девушки
Кардинально разные снимки, один тусклый, второй яркий и четкий. Как вы понимаете, тут впереди с огромным отрывом Ultra.


8. Сидящие на мосту
Граффити сидящих на мосту, тут снова перевес Ultra, и ошеломляющий. Что же такое делается?


9. Шляпы
И вновь впереди телефон, хочется верить, что какой-то из снимков будет на стороне Sony.


10. Сумка у стены
Победитель очевиден, это телефон.


11. Дверь с лицом
Качество картинки на телефон на голову выше.


12. Желтый дом
Честно говоря, тут разные ракурсы, и войти в сравнение эти кадры были не должны. Но пока я летел, их поставили. Пусть останутся. Выигрыш снова за телефоном.


13. Старое здание
И вновь телефон впереди.


14. Индуистский храм
Ваши голоса ушли Samsung, этот снимок и правда выигрывает.


Короткие впечатления и выводы…
Можно долго говорить о том, что зеркальная камера нужна для съемки закатов, портретов, контрового света и чего-то еще, а представленные снимки никак не раскрывают ее возможности. Но и ночная съемка, портреты — все это на Sony RX1R получается примерно такого же качества. Да, возможно, нужно снимать в RAW, а дальше колдовать над снимками, и тогда на выходе вы получите что-то похожее на то, что снимает Ultra. Безусловно, у Ultra снимки в JPEG теряют часть деталей (можно снимать и в RAW, если вам нужны те самые детали и вы готовы возиться со снимками).
За десять лет мобильные телефоны не просто приблизились к камерам, а стали выигрывать у них во многих аспектах съемки. И для обычного человека выбор становится очевидным, это камера в телефоне, которая всегда в вашем кармане. Не могу сказать, что испытываю какие-то угрызения от потери максимального качества, которое дают большой фотоаппарат и сменная оптика. Приятно иногда повозиться, сделать снимки людей, поиграть с разными настройками (а игра — это почти всегда съемка в ручном режиме). Но это скорее хобби, которое занимает время, в повседневной жизни телефон выигрывает во всем, а качество снимков вполне достойное. Посмотрите на мое путешествие в Малайзию, там полно снимков с телефона.
Учитывая легкость отправки снимков с телефона в социальные сети, своим друзьям и товарищам, именно это устройство становится основным для большинства. Камера — это про самовыражение, хобби, но никак не про то, что используется в повседневной жизни. И сейчас я серьезно думаю о том, нужна ли мне камера в будущем. Однозначного ответа на этот вопрос у меня нет, таскать с собой отдельное устройство не хочется, а качество снимков на него будет явно не таким, чтобы оправдать эти неудобства. Хотя тут все зависит от того, что именно вам нужно, для чего вы хотите получить фотографии.
Совсем недавно мы обсуждали, что для многих компактные камеры стали аксессуаром, не вещью для съемки, а вещью для демонстрации своего вкуса, толщины кошелька.
Увы, прогресс в оптике больших камер де-факто замер, а вот улучшения в электронике явно отстают от мобильных устройств и алгоритмов вычислительной фотографии. Как следствие, на телефоны мы получаем снимки, которые нас вполне удовлетворяют. И подобная тенденция останется таковой, телефон как универсальный комбайн уже доказал свои преимущества, они неоспоримы.
P.S. Искренне считал, что Sony выйдет победителем из этого сравнения. Но оценки говорят сами за себя, ни в одном из снимков камера не оказалась лучше по вашему мнению. И это многое говорит о состоянии рынка камер, обывателям они просто не нужны. Только тем, кто профессионально занимается фотографией, готов возиться с настройками, обработкой снимков и не ленится все это делать. Либо для тех, кто сделал фотографию своим хобби. Других вариантов просто не вижу. И фраза о том, что профессиональная камера всегда фотографирует лучше смартфона, мягко говоря, уже не выдерживает критики.
Почти на всех смартфонных снимках искорежена перспектива, всё неуместно кривое. Раздражает.
iAndroid, Нет не лучше. Как купил Galaxy S7 давным давно — продал Кэнон ЕОС 650д за ненадобностью. Телефон просто разгромил фотик, в моих неумелых руках. А еще и не весит ничего.
Для объективного сравнения нужно как минимум:
1. Выровнять композицию. Поставить на зеркалку объектив с ФР идентичным телефону. У Вас порой даже основной объект съемки не влезает в кадр на 35мм. Естественно люди голосуют за кадр в который все поместилось.
2. Пользоваться хотя бы немного полу-автоматическими режимами на зеркалке. Ручками подстраивать диафрагму и выдержку в зависимости от условий. Показать, что этот кадр на зеркалке может быть лучше если открыть дырку на 2.0. Какой смысл в зеркалке если не пользоваться ее приемуществами и снимать все в АВТО режиме?
Как примеры:
Кадр с книжками на полке, в фокусе один корешок, остальное ушло за ГРИП, комозиционная задумка непонятна. На фото каша.
Кадр с лампой в отеле, кадр с размытым фоном смотрится интереснее, но за счет разной композиции сравнение не объективное.
Ну и утверждение "Но и ночная съемка, портреты — все это на Sony RX1R получается примерно такого же качества" ))))
Я не знаю как конкретно снимает эта камера сони, но портрет снятый на самый дешевый полтинник(не говоря уже о 85мм и больше) не пойдет ни в какой сравнение со смарфоном. Да даже ростовой портрет на упомянутые 35мм.
Ну и сравнивать ночную съемку на больших выдержках зеркалкой и фото на смартфон с адским шумодавом и дорисовкой деталей…. смешно.
Да, камеру не положишь в карман, но если нужен качественный результат, а не "навел снял и пошел дальше" то альтернативы нет.
Скачал ради интереса оригиналы фоток — там при увеличении практически всегда можно понять, где самсунг "рисует", а где реальная фотография. Например, "дверь с лицом" — если увеличить предупреждающую надпись на следующей двери, где "smoking is prohibited" — там прямо видно, что на фотографии текст как текст, ровный, читаемые. А на "рисунке" пляшет высота шрифта, некоторые буквы угаданы верно, а на некоторых явные артефакты искусственного недоинтеллекта.
Если увеличить мужика на лошади слева на фото с индуистским храмом,то на фотографии лошадь и мужик прямо в HD, а на самсунгофотке — как будто их рисовали в пэинте сутулые jpeg-шакалы)))
Так что дьявол сидит в деталях, и физику пока всё так же не обманешь)
xentrax, Особенно если учесть, разный объем попадающего в кадр, также влияет на автоматику экспозамера и цветопередачи.
Так что, да, для сравнения надо выбирать не лучший из объективов дискретной камеры, а с тем же фокусным расстоянием, как у смартфона. Попробуйте повторить статью-сравнение в таких условиях, можно даже на минимуме кадров-примеров, разница с выводами этой статьи (не)приятно удивит.
Bubo Bubo, Ну да, на зуме много где рисовка проскакивает. Но если просто смотреть фоточки на экране смартфона, как большинство и делает, то особой разницы как бы и нет.
Пончик, Так Айфон был не мой, а вот фотоаппарат у меня в руках. Сравнивал уже результаты того, что дознаватель сфотографировал и я параллельно.
Bubo Bubo, Тоже скачал оригиналы и посмотрел на большом телевизоре 50". К своему удивлению, особой разницы не заметил. А увеличивать?… зачем? За всё время занятия фотографий, в реальной жизни такое надобилось единицы раз. Кадрирование и не больше. Тоже, конечно, может полезть шум, но не думаю, что в раздражающем объеме.
grobic неизвестно, Ага. Так и представляю себе обывателя, который в отпуске в Турции разглядывает фото с максимальным увеличением, снимает в RAW…
Владимир Репин, Тут полный кадр как раз подложил свинью. Слишком короткий ГРИП. Вероятно микро4/3 (четвертинка от фулфрейма) в автоматичесом режиме повел себя даже лучше.
, >Какой смысл в зеркалке если не пользоваться ее приемуществами и снимать все в АВТО режиме?
Такой, что 90% обывателей снимают в режиме "навёл — снял", и не заморачиваются.
Kip_Thorne, Так у 90%(даже больше) обывателей и нет зеркалки. И они никогда не купят ее, потому что им не интересна фотография. Если снимать на зеркулку в режиме АВТО, большая часть ее приемуществ просто не используется и в большинстве случаев будет проигрывать смартфону, который думает за тебя.
, Но есть у многих, пылится на полке. В нулевых зеркалки были очень популярны.
Lecron, Ну тут же был "тест" камер, который хотя бы отчасти подразумевает вопрос "а какая лучше снимает")) Как если бы мы сравнивали какой-нибудь новый черритигговосемьпромакс и бмв м5 начала 2000-х. Типа, а какая машина лучше ездит? И оказалось, что м5 быстрее, манёвреннее и всё такое. А черритигго пыхтит, не едет, заваливается в поворотах, но у него экранчики яркие и камеры со всех сторон стоят, и вообще м5 старое ведро, а это новенькое и с автокредитом. И большинство говорит, что в реальной жизни 200+ и боком в поворотах никто не ездит, да и вообще разницы особой нет, руль-колёса есть, до ашана доедет)))
Bubo Bubo, Поэтому в прошлой статье и написал "Непонятно, на какой вопрос должно ответить это сравнение".
По мне, зависит от насущных задач. А не от поведения на тестовом треке. А когда начинает учитываться "легкость отправки снимков с телефона в социальные сети, своим друзьям и товарищам", вообще урезаю список тестовых критериев.
Kip_Thorne, Ну да, так и есть — у меня Olympus OM-D E-M10 валяется. В отпуск иногда беру для разнообразия, если пофоткать охота, а так флагманских смартфонов достаточно.
Логично — смартфон дорабатывает, местами дорисовывает картинки. Чтоб глазу было приятнее смотреть. Сами же писали про вычислительную фотографию
Kip_Thorne, зависит от целей. если в соцсеть повесить фотку в стиле пирамида на ладошке, то конечно без разницы, и перешарп тут даже в плюс. но какую-нить фотокнигу приличную уже не напечатаешь.
А если не вытягивать RAW, то к чему вообще эти сравнения с фотоаппаратами? Точно также, как обыватель не станет обрабатывать RAW c телефона, так и средний обладатель фулфрейм зеркалки не станет снимать в jpeg на автомате. Это как микроскопом гвозди забивать.
Вот и получается, что максимум того, что стандартному пользователю дает самый свежий телефон — это минимум от того, что получает стандартный пользователь очень старенького фотика
Lecron, Ну так в исходной статье в заголовке заявлялся "СЛЕПОЙ ТЕСТ КАЧЕСТВА ФОТО". Т.е как бы подразумевалось, что мы будем оценивать качество фотографий. Затем "качество" заменилось на "какие фото вам больше нравятся". И дальше ещё и скорректировалось на "смотрите пожатые миниатюрки" и оценивайте. В итоге получилось, как если бы мы сравнивали качество продуктов, ориентируюся на их вкус и запах)))
Kip_Thorne, Авторежим в 2024 там должен достаточно корректно работать
"голосовали за это устройство, не зная, что это именно телефон."
Да всё было видно по кадрам, не обольщайтесь.
2.0 это не светосильный объектив особенно для фикса и эта камера не зеркалка.
Основное отличие смартфона от нормальной камеры — фото со смартфона нельзя обработать, оно мгновенно разваливается. Для снапшотов может и нет особой разницы, а для нормальной фотографии смартфон не годится вообще.
Обзор несерьезный. Берем древний canon 1100d+тревел зум 18-200 (любой, хоть sigma, хоть tamron, хоть что), общая стоимость 30 т.р., комбинация не такая уж и тяжелая. Всё. 95% кадров смартфон за 150К+ рублей просто не сможет повторить. Его проще выкинуть, чем пытаться повторить то, что может указанный выше раритет.
Пример кадра, невозможного на смартфон. Т.е. можно сделать подборку, где древняя техника в клочья разнесет любой смарт.
Профессиональная камера всегда фотографирует лучше смартфона, если не снимать в авто режиме.
Лучше было бы кропать самс до 35мм. В другом же случае — само понятие лучшего фото изменилось — сейчас для многих лучше это то что более ярче а не естественнее. И да современные беззеркалки сони имеют более продвинутые ISP и встроенные фильтры так же как флагманы от Сони.
KNK, У тебя там на фото сравнение 300мм против 25мм который кропнут до предела так что это мягко говоря ошибочное сравнение
KNK, Ну почему ошибочное? В статье тоже сравниваются разные фокусные. А так на смартах нет 300mm (~600mm eqv) и не будет никогда. Об этом и речь, что такие кадры вообще невозможны с телефона. Если фото со смарта не кропать/зумить, там вообще это место не разглядеть. А на камеру можно гигантскую панораму города сделать высокой четкости. Хочешь домики разглядывай, хочешь постер печатай.
KNK, Если учитывать зум, так даже просьюмерка/ультразум дадут фору смартам. До сих пор не спешу расставаться со своим древним Canon Pro 1. Однако случайные (нельзя ожидать что буду фотографировать) фото делаю на бюджетник смарт.
Человек, который фоткает очень хорошо — снимет шедевр на телефон, это мы давно видим как минимум по конкурсам снимков на iPhone. Человек, который умеет фоткать хорошо и разбирается в настройках и постобработке, на хорошую камеру всегда снимет лучше, чем на хороший телефон при прочих равных (хотя на некоторых сюжетах разница будет минимальная). Люди и животные — однозначно лучше на хорошей оптике на фотике. Человек, который очень средне или плохо фоткает — будет лучше фоткать на телефон — большой экран помогает кадрировать. Кстати, за 1500€, которые стоил мой S24U я мог бы почти 5 раз купить мой походный набор (Lumix GM1 + Lumix 20mm f1,7), который всегда со мной и на который я постоянно снимаю просто офигенные фотки, которые иногда сложно отличить от набора на базе OM1 за почти 4000€
Что лучше: Доширак или блюдо, которое нужно готовить по рецепту? Камерой нужно уметь пользоваться. У автора логика на уровне "я закинул все ингредиенты, включил плиту, получилось Г… , Доширак лучше". У меня всегда были топовые Самсунги и сейчас тоже, но всегда с собой sony a7c2, на телефон фоткаю только объявления и т.п. качество несравнимое, а про видео вообще нельзя говорить. Надо развивать вкус, а не…
Альберт Быков, Может, автор не знает что значит "прикрыть диафрагму"…
Денис Черягин, Конечно! А вот каким трюком они пользуются чтоб телефон "обогнал" цифровую камеру, все очень проста — выставляют НЕ полноразмерные сравнения! Стоит открывать другие обзоры смартфона и смотреть полноразмерные фотки с него, не трудно догадаться что фотки сделаны смартфоном! И это без каких либо сравнений с цифровой камерой!
А вот и реальное фото сделанный с помощью этого смартфона, качество хорошее ДЛЯ смартфона, но можно ли "ЭТО" сравнивать с цифровой камерой?! Стыдно даже, что в уважаемых ресурсах появляются такие неверные сравнения которые проста вводят людей в заблуждение, что мол зажигалка может заменить автоген: https://fdn.gsmarena.com/imgroot/reviews/24/samsung-galaxy-s24-ultra/camera/gsmarena_1007.jpg
Ну, братиш, так не пойдет. Если снимаешь в JPG, нужно адекватно настроить автоматику, выбрать и настроить цветовой профиль, расширитель динамического диапазона, приоритеты автоматики баланса белого и экспозиции. В Сони все это есть, и настроить надо один раз. И тогда результат будет другим даже в ручках любителя
Интересно, куда сообщение "почистилось " 😂
очень очень корявое сравнение. В чем отличие фотика от смартфона — их 4 — здесь полный размер кадра (35мм*24мм) а значит высокие исо ему поровну, сменные флешки, сменный акум, подключаемая вспышка или синхронизатор, снизу можно привинтить простой штатив, по сути конструктор крути как хочешь, всего этого у смартфона нет. Допустим книги я уверен что на авто снято ибо исо 8000 при1/125 выдержке на это намекают. Посмотрев что вытягивает камера какие снимки в том же баре с бокалами то обалдеть. Плюс 35мм тут надо побегать а не лоб в лоб сравнивать — 35мм классика на все случаи и портрет и в рост идеально правильно. равы с телефонов в виде кривых днг которые через пол ступени экспозиции сыпятся вот полный ахтунг. Не знаю сонька дала инструмент а как им воспользоваться дело десятое если уровень авто то сорян конечно тест провалит. а потратить 10 сек на коррекцию исо выдержки не так сложно чтоб по итогу был результат.
Эльдар вроде ведь профессиональный отбозррщик. Но вот обзор- прям позор.
Методика теста странная. Я бы взял лоу лайт снимок (высокие ИСО, снимок где высокий ДД -яркое солнце без облаков и т.д.). И смотреть надо в т ч и кроп.
А вывода тут может быть два
1. Неверный. Что смартфон снимает лучше
2. Что обезъяне гранату в руки не давать. Человеку далекому от фоно не нужна ФФ камера которой больше 10 лет и фикс объектив.
Эта камера- вторая для профессионала (привыкшего к зеркалке). Ну или очень продвинутого любителя.
Сетовать, что вот струю воды размазанны- странно. На первом-втором уроках в фотошколах объясняют. что выдержкой длинной можно такой эффект создать, а короткой — заморозить воду. Как снять- вопрос от цели. Например, водопады мне нравятся именно с длинной выдержкой
И да- люди снимают в отпусках в raw. я лично снимаю. Хотя и любитель, а не профессионал