Привет.
Мы периодически проводим слепые тесты качества фотографий, где вы выбираете снимки, которые вам понравились. В сравнении участвуют смартфоны, которые выступают в том или ином виде одноклассниками. И вот тут я решил усложнить задачу, взял десятилетнюю камеру с полнокадровой матрицей и хорошим объективом, а заодно флагман 2024 года, в котором для снимков используется множество алгоритмов вычислительной фотографии.
Мы все полны стереотипами, и я не знаю, кто из этой пары в сравнении выйдет победителем. Моя ставка, что победит старенькая камера (оптика определяет почти все). Но кто знает? Быть может, это также мой стереотип, который на самом деле показывает лишь мои заблуждения. Перед тем, как дать вам проголосовать, отмечу, что, конечно же, мы убрали EXIF, чтобы вы не подглядывали. Снимки были немного кадрированы на одном из устройств, чтобы привести их более-менее к одинаковому виду, убрать разницу в построении кадра, связанную с разной оптикой. Но никаких других манипуляций не было. Так что давайте посмотрим, что у нас получилось. И спасибо за ваши голоса. Результаты мы подведем на следующей неделе.
1. Книги на полке
2. Лампа и книга
3. Пахлава
4. Абажур лампы
5. Фонтан
6. Китайские фонарики
7. Фигура девушки
8. Сидящие на мосту
9. Шляпы
10. Сумка у стены
11. Дверь с лицом
12. Желтый дом
13. Старое здание
14. Индуистский храм
По результатам просмотра и теста можно уже сейчас сделать два вывода:1. Многие не рассматривают развёрнутое фото, а делают выводы на основе превьюшек. По этому чаще выбирают более светлые и цветастые фото, хотя на них меньше деталей и больше мыла. Пример — снимки 9, 13 и 14.2. Камера телефона "умнее" и камерные снимки, где нет дальних планов снимает эффектнее за счёт выкручивания цветности и выравнивания света. На пейзажных снимках она пасует. А уж про типичные искажения объектива и говорить нечего, всё прекрасно видно. На этом фоне у объектива фотокамеры лишь небольшая дисторсия. Зато дома не падают и деталей гораздо больше.Единственный снимок, где однозначный перевес на стороне телефона — кадр с фонтаном. Ну, и пахлава аппетитнее выглядит.P.S.А если для сравнения взять современную фотокамеру с мощным процессором и продвинутыми алгоритмами?…
Камера смартфона почти во всех случаях будет снимать лучше. Кроме тех моментов, где нужно красиво и, самое главное, естественно отделить фон от объекта.
На всех парах фото очевидно где зеркалка, а где смартфон. Учитывая что 10 лет назад зеркалки не имели HDR, а также то что зеркалки отображают цвета ближе к реальности, а кадры с них имеют глубину резкости. По этим же причинам публика почти во всех случаях выберет смартфон. Но и надо учитывать что пары, где зеркалка бесспорно бы выиграла, здесь не представлены — ночной город, спорт, фото в контровом свете, портрет.
Флагман 24 года? Даже не знаю :DУчитывая бэкграунд автора думаю не ошибусь с моделью, но… ведь это не флагман. Во всяком случае в фотовозможностях.
Юрий Банаков, 13 фото очень интересное, фактура здания проступает только если рассматривать увеличенную версию.
Фотографии с зеркалки всегда требовали постобработки.Без неё особого смысла в сравнении нет.
При съёмке с рук всегда выиграет топ-смартфон (если не проводить на ЦФК серию снимков). Со штативом по детализации должен победить ЦФК. Скорей всего, и по балансу белого тоже. Но так как потом пользователь все фото загружает в соц сеть, которая сама их и "постдорабатывает" (а те кто лайкуют используют разные настройки и качество экранов для просмотра) , такие сравнения совершенно излишни
Юрий Банаков, Кадр с фонтана-то интереснее с размытыми каплями.
РРР, Тут уже дело вкуса. Но там и в целом фото с телефона интересней получилось.
Для всех сюжетов на снимках, зеркалка не нужна, это из пушки по воробьям
Когда же хомячки поймут, что сравнивать фотки сматфона и зеркалки можно только , если снимаешь стоячий на месте и освещенный столб!!!)))
мимoпроходил, Самсунг лудший!
Достаточно раскрыть фотки в полную величину и тогда на большинстве фото без труда, по зерну или цветопередаче (раскрашенные фотки) можно определить, где зеркалка, а где телефон. Хорошо это или плохо, зависит от того, для каких целей делается фотография. Но неоспоримым фактом заключается в том, что рядовому человеку, едущему в семеный отпуск, уже вряд ли понадобится тащить с собой отдельно сумку с зеркалкой, аккумуляторами, зарядкой и объективами. Для тех, кто увлекается фотограффией или же для тех у кого это хобби переросло в основной источник дохода телефон заменить хороший фотоаппарат не сможет.
Стоит иметь в виду, что "зеркалка" без качественной оптики (со стоковой) будет практически всегда проигрывать смартфону.А вот если прикрепить "фикс" на 50 мм (или даже советский Гелиос-44 или другой) — будет уже другой коленкор.
Сравнение некорректное, даже если не учитывать, что большинство людей будут сравнивать миниатюры внутри вёрстки сайта, а не открытые на весь экран фото. И вот почему:1. Нужно было хотя бы постараться сделать одинаковые области кадра для фотоаппарата и смартфона (одинаковое кадрирование); А в некоторых фото даже ракурс иной… Потому что компоновка кадра, его ритм, композиция — всё это влияет на восприятие фото гораздо больше, чем может показаться, больше чем яркость цветов и резкость деталей!2. Нужно было хотя бы постараться сделать примерно одинаковую экспозицию внутри пар фотографий, хотя бы выставить полнокадровый экспозамер на зеркалке, чтобы она не пересвечивала периферийные области кадра;3. Нужно было взять свежую зеркалкубеззеркалку и выставить также цвета поярче и резкости добавить для формирования JPG, подобно тому как это делает смартфон (во многих фотоаппаратах такие функции есть, а в более-менее современных — даже соответствующие авто-режимы).
Роман, Так а фильтры чего только стоят еще?! Мне вот очень нравится, когда пейзаж в яркий солнечный день сделан с помощью поляризационного фильтра. Смотрится всегда очень интересно и необычно…
Некоторым фото явно не хватает яркости… ну или насыщенности цветов, но так или иначе я всегда буду стараться выбрать больше четкость на фулскрин кадре, я воспринимаю это как "больше информации" а когда у тебя больше информации яркостьнасыщенность можно и поправить в том же фотошопе, причем не исключено что даже я смогу это сделать при том что я даже терминологии не знаю 🙂 Если же у тебя информации в фотке нет то в фотошопе ее не дорисуешь, по крайней мере не так просто.
Alex, Обожаю тилт-шифт фотки или видео, мобилы так и не научились делать это… не факт что научаться ибо это же физика уже, а не "CGI эффект".
Romeo White, а в чём, собственно, проблема естественного отделения объекта съёмки от фона? При каком сценарии это проявляется?
Stryker86, Дополню: настройки и там и там должны быть "из коробки" и полный авторежим.
Думаю, что смартфоном окажется что-то типа Tecno Camon 30. Samsung s24 Ultra лучше бы снял
В дополнение к выше сказанному, две пары кропов. Видно, что алгоритмы смартфона в совокупности с более низким разрешением оптики "мылят" изображение.Также на фото со шляпами можно заметить, что ценник был сначала написан оранжевым маркером, а потом обведён чёрным. Но алгоритмы телефона постарались максимально сгладить оранжевый маркер на картоне.
Юрий Банаков
Юрий Банаков
А где портреты-то? Давайте открою вам секрет. Самое важные фотографии для людей, это фотографии людей.
Непонятно, на какой вопрос должно ответить это сравнение. * Что лучше (в среднем) умеет снимать на полном автомате? Скорее всего — телефон. * Что в потенциале даст лучший кадр? Минимум умений и дискретка расцветет, а смартфон, умей, не умей, большего вряд ли вытянешь. Даже банальный пейзаж/портрет влияет на глубину резкости, а при маленькой глубине, еще желательно выбрать точку фокусировки. Сложно? Ничуть.* Насколько заметна разница в превьюшках? Ибо насколько разнятся на большом экране, сравнить сложно.
Поручикъ Ржевскій, Как написал ниже (в корне), зависит от вопроса, на который хотите ответить. Дискретка плохо умеет определять портрет/пейзаж, каковые режимы влияют на глубину резкости. А у смартфона, ГРИП стремится к бесконечности и небольшие ошибки программной имитации сильно не испортят.Так как их можно сравнивать на полном авторежиме? И неужели настолько сложно переключить несколько элементарных настроек?
Alex, Не "рядовому человеку", а "владельцу флагмана". Самые ходовые, по крайней мере в нашей стране модели рядового человека, явно фотовозможностями не блещут. А во вторых, рядовой никогда и не таскал перечисленное. Один объектив — небольшой зум или популярный фикс. Один аккумулятор внутри тушки. Да и сумка отдельная, тоже скорее профессиональный атрибут. Завернул в шмотки, и ладно.
Юрий Банаков, РРР Вопрос не верно стоит. Камера сможет дать хоть капли, хоть струи, хоть середину-наполовину. А смартфон, скорее всего, только одно. Хорошо если оно совпадет с вашим чувством прекрасного. А если нет?
Lecron, у камеры смартфона тоже есть ручные настройки. Конкретно в этом случае фотоаппаратом неудачно сделан сам снимок. Но это вопрос не к камере, а к фотографу. Я в принципе не могу понять, где точка фокуса, потому что не в фокусе весь снимок. Разумеется, я со спокойной совестью ответил, что снимок смартфона (конкретно в этом случае) лучше. Но это не фотокамера сделала плохой снимок, а фотограф.
Прикольно, какая разница. Сразу видно, как фотки со смартфона перешарплены. Камера рулит! Ну и как всегда, нет портретных фоток. Вот там разница была бы — небо и земля. Когда сравниваю свой старый фотик Сони и Галакси ноут, сонька рвет смартфон, как тузик грелку в портретной съемке.
Денис Маслов, +1 Уже который год пишу это. А Эльдар игнорирует.
Lecron, В профессиональном режиме выдержку на нормальном смартфоне вполне можно ручками задать, то есть так же получить "хоть капли, хоть струи, хоть середину-наполовину". Печаль на смартфоне начинается, когда хочешь еще и диафрагму другую поставить — а хрен там плавал…
Lecron, Один фиг, это отдельная сумка, а не просто "в карман сунул", как в случае смартфона. Я, когда взял фотоаппарат в горы на горнолыжку, и в результате не привез ни одной фотки со склона — всё про себя и зеркалки понял, я для них слишком ленив 🙂
как по мне набор фотографий нерепрезентативен. Нет ночных фото, вечерних и портретов. Какой вообще смысл сравнивать дневные пейзажные фото?
Dmitry Eliseev, Беззеркалка с фиксом, это именно сунул в карман. Однако, я не говорю, что камера всегда лучше, а наоборот, выступаю против "смартфон всегда лучше". В том числе, когда под смартфоном, отдельные личности рассматривают не весь рынок смартфонов от и до, а исключительно флагманы и камерофоны.Прекрасно вас понимаю. Даже имея древний бюджетник Redmi7a, камеру беру с собой весьма нечасто. Однако полностью от неё отказаться не готов. Сосуществование и-и, гораздо лучше противостояния или-или.
Lecron, Вы знаете, у меня смарт далеко не последней модели, и никакой он не "флагман" (как же на этом ресурсе любят это слово), телефончик средней ценовой категориии и меня в принципе он всем устраивает по качеству съемки. Да у него есть огромные проблемы со съемкой при плохом освещении, при контровом свете, но его оргомнейший плюс в том, что он лежит у тебя в сумке или кармане и всегда под рукой. У меня было бесчетное число раз, когда попадается хороший кадр, а зеркалка то лежит дома… И в таком случае смарт + обработка в фотошопе выручает.
Lecron, 🙂 смотря какой карман имеется в виду. В карман куртки влезет, да, хотя оттягивать будет неприятно. В карман штанов уже не засунешь. Потому до того, как в смартфонах фото развилось до более-менее приемлемого уровня, у меня было 2 фотоаппарата — крупная просьюмерка и компактный водостойкий-противоударный аппарат для ношения в кармане. Потом телефон заменил собою мыльницу. А потом и вовсе один телефон остался. Да, я вполне себе осознаю ограничения мобилы как фото/видеокамеры, и они довольно существенны. Но таскать с собой фотоаппарат, который будет СУЩЕСТВЕННО лучше смартфона (а это будет беззеркалка с зумом, т.к. фикса мне точно не хватает) я уже чот ленюсь. Наверное, не настолько люблю фотографию 🙂
Юрий Банаков, Совершенно верно. И начсёт фонтана .Снимали, скорее всего в "зелёном" режиме , даже не "Р" не говоря уже о "Аv" и не понятно, где сфокусировался фотоаппарат. Ну и со всем остальным согласен
Михаил Яханов, Без TECNO нынче на MR никуда 🙂
Юрий Банаков, Для того и тест. Условия приближенные к людям. Потому и слепой тест
Sergio Grullo, Я уже писал по этому поводу, что в данном случае это не тест двух камер, а тест на криворукость одного фотографа с несколькими камерами.Для того, чтобы тестировать камеры, нужно исключить максимум переменных. И в первую очередь, косяки работы фотографа.В предыдущих тестах просили ввести фотоаппарат в качестве эталонного, чтобы понимать слабые стороны камер в телефонах. И тут это наглядно показано. Продвинутые алгоритмы и 100 условных МП могут добавить цветности и вытянуть свет, но не способны сделать резкий и детальный снимок. Физика пока побеждает.P.S.В данном случае "слепого" теста не вышло. Принадлежность снимков легко определяется.
Romeo White, Камера смартфона почти во всех случаях будет снимать хуже, если цель — получить снимок, предельно близкий к тому, что видит глаз.
Пабедидъ смартфон известной фирмы, чтобы можно было смело писать — "по результатам слепого тестирования флагман 2024-го года смартфон ХХХ от лидера рынка УУУ уделал даже профессиональную зеркалку".Но автор полностью вынес за скобки самое главное у зеркальной камеры — ОПТИКУ, то есть сменные обьективы. Какой смысл снимать предметы (первые фотки) обычным объективом ?! Ежу понятно то глубина резкости будет никакая, даже со светом при зажатии диафрагмы. Зато на зеркало можно поставить специализированные обьективы с регулированием наклона линзы и получить произвольную зону глубины резкости, так что можно макро снять обьект и он сразу будет весь в фокусе. То же самое и для других случаев съемки. То есть зеркалка покупается не потому что она "лучше", а потому что с ней можно использовать РАЗНЫЕ обьективы, которые могут дать необзодимые возможности в КАЖДОМ случае.Да, большое и тяжелое, да обычно хватает смартфона для типовых пользовательских задач типа съемки пьянок-гулянок, витрин, достопримечательностей и тп. Сам зеркало и объективы беру только если точно знаю что с ним смогу сделать лучше, то есть редко беру, только когда хочу не просто запечатлеть что-то или кого-то, но сделать КРАСИВО.
Аркадий Пазухин, Согласен. Современные смартфоны как правило дают более "яркую и эффектную" фотографию, чем фото на зеркалку без обработки. Особенно в сценариях " Снять на телефон ,выложить в соцсеть, с с телефона же и смотреть порезанное соцсетью фото или вообще превьюшки ". Но именно по качеству(те же четкость и детализация) телефонам даже до старых зеркалок ещё далеко. Особенно заметно, если смотреть с монитора и оригинальные нерезанные изображения и ещё и увеличивать их.
Вы не умеете снимать фонтан зеркалкой.
РРР, Не-не. По мне если капли, то что бы чёткая их россыпь, но можно бы было снять струю на зеркалку, но не размытые капли.
Пончик, Проблема в физике, в зеркалке это делает оптика, в смартфоне математический алгоритм.Всё зависит от размеров оптической системы.
Dmitry Eliseev, Меня часто знакомые просят, а помоги выбрать фотоаппарат, раньше зеркалку, сейчас беззеркалки. Первое что я им предлагаю возьми 2-х литровую, а сейчас 1.5 литра бутылку с водой положи в сумку, повесь на плечо и это говорю в дополнение к тому с чем привык ходить, если нужен штатив, то возьми ещё зонт большой и походи с этим весь день. Многие после такого говорят, не нам не надо фотоаппапат.
Ну кстати что интересно, даже по деталькам и ДД камера в большинстве ситуаций не вывозит. Понятно, что смартфон уже после жёсткой постобработки всё отутюжил, а с камеры ещё что-то можно достать, но тем не менее.
Пост про Tesla в телеграмм явно вызвал не ту реакцию, на которую был рассчитан. Поэтому комментарии там почистили основательно )))
Demetr_Warshavskiy, У меня есть два старых айфона, 6S Plus и SE 2016, диафрагма 2.2 и 2.4 соответственно, они оба "мылят" задний фон. Насколько мне известно, никакими алгоритмами "замыливания" они не обладают. Поэтому меня заинтересовало высказывание Романа о невозможности отделения объекта от фона.
Владимир Захарчук, "дают более "яркую и эффектную" фотографию, чем фото на зеркалку без обработки" только потом все фотографии на проф камеры не имеют с реальностью ничего общего — перед выходом в свет они максимально фотошопфтся, и все красивые фотографии, которые можно найти в интернете — лабуда.
Юрий Банаков, но люди в массе выберут телефонные шляпы, т.к. в них перекручены контраст и резкость)
Lecron, Принимаю. Но в ручном режиме однозначно выиграет зеркалка, за счет большего ДД. Если запретить смартфону склейку из разных по экспозиции кадров, то они чуть менее чем все будут снимать одинаково паршиво. Особенно если отключить шумодав и прочие программные коррекции снимка. Так что тут очень полярно получается. Альтернатива — звать профи и ставить их на одну точку для осуществления снимка с использованием всех возможных приблуд для улучшения снимка, а потом неистово все это дело фотошопить. И только потом давать на оценку )))
Поручикъ Ржевскій, Зачем такие сложности? Профи, фотошоп? Минимальное вмешательство для максимального результата. Я всего-то предложил вручную выбрать пейзаж/портрет, а в случае портрета (коротком ГРИП), выбрать точку фокусировки.
Юрий Банаков, Ни одного портрета…. Ни одного заката, ни одного ночного кадра, сплошные общие планы. Такие кадры ещё поискать надо, в свою очередь я беру sony A7-4 там даже вопросов не возникает делать такие сравнения)
Никогда телефон не заменит фотик, особенно по скорости и удобству. Проблема современных телефонов — слишком широкий угол и сопутствующие искажения. Лучше эфр делать между 30-40мм.
Я в большинстве случаев выбрал менее популярный ответ… Как увидеть что это?
Пончик, Речь про глубину резко изображаемого пространства, иными словами, в степени отделения фона и области фокусировки. Ибо с этой точки зрения 2.2 на смартфоне и на камере с существенно бо́льшей матрицей — это совсем разные 2.2.
Lecron, Принял. Но, имхо, вариант с автоматическими режимами еще проще и показательнее 😉
Demetr_Warshavskiy, всё всем 🙂
Demetr_Warshavskiy, Вот! Вот лучший совет по выбору зеркалки, полностью согласен 🙂
Юрий Банаков, А ещё учтем с какого устройства смотрели, ведь это тоже важно, а ещё то, что половина фото с разными ракурсом, расстоянием и обработкой