Привет.
В Калифорнии всегда относились к энергетике своеобразно, социалисты оккупировали местную власть и стали властителями дум. Зеленая энергетика, отказ от газа и нефти, ориентирование на возобновляемые источники энергии, например, на солнце или ветер. Для жителей это порой привносит непривычные ограничения, например, вам могут запретить чрезмерное потребление воды, если вы расходуете ее нерационально, по мнению властей. Под таким расходованием понимается даже использование стиральной машины в апартаментах! Ситуация не самая массовая, но перегибы на местах с этим случались, они широко обсуждались в прессе. Капитализм с социалистическим уклоном — страшная штука, которая не оставляет пространства для выбора, платить за услугу или не платить. Впереди отказ от небольших двигателей, что используются в бытовых инструментах, например, стричь газон или сдувать листву вскоре придется, только используя электрические инструменты, выбора не оставляют.
Интересно, что Калифорния максимально способствует развитию электрического транспорта, это земля обетованная для компаний этого направления. Помимо налогов, помощи штата, есть несомненный момент, который выходит на первый план, — относительно дешевое электричество по сравнению с бензином. Последний на глазах дорожает, и этот рост остановить невозможно, энергетический кризис нарастает во всех уголках мира. Безусловно, электричество не может быть выключено из этого кризиса, оно также будет расти как в себестоимости, так и в цене для конечного потребителя. Но разница с ценой бензина будет сохраняться, и выгода от использования электрокара станет еще заметнее.
Рынок электрокаров толкает вперед Tesla, продажи компании взлетели на родном рынке, в США много таких машин на дорогах, в Калифорнии их проникновение максимально.
Удивить кого-то Tesla практически невозможно, но восприятие электрокаров изменилось за десять лет, они стали массовым продуктом. Как следствие, все большее число компаний хотят выйти в этот сегмент рынка, занять на нем свою долю. Одним из таких новичков является Lucid, первая машина Lucid Air уже выходит в продажу, и в бутиках Lucid ее можно посмотреть (увы, поездить пока нельзя).
Ставка сделана на то, что у Tesla довольно скудное оформление салона для своей ценовой группы, сказать, что компания научилась делать дорогие машины, нельзя. Средний уровень, который не дотягивает до Mercedes, BMW и других привычных производителей. Тут нет ощущения денег в салоне, все довольно чистенько и простенько. В Lucid решили исправить этот момент и позиционируют свои автомобили на верхний ценовой сегмент. Фактически это машины класса люкс, так, цена первой комплектации Air Dream Edition составляет от 169 тысяч долларов. Стратегия списана с Tesla, вначале появляются самые дорогие модели, постепенно они становятся дешевле. Следующий вариант, Grand Touring, стоит от 139 тысяч долларов, а самый доступный, Touring, появится от 95 тысяч долларов, но заметно позднее. Задача — собрать сливки с рынка, сделать машину модной, чтобы люди выбирали ее за внешность и возможности.
Одной из ключевых особенностей Lucid, на которую делают упор, становится расстояние, которое может пробежать автомобиль, — до 520 миль (младшая комплектация — до 406 миль, но это теория, натурных испытаний не было). Со старшей комплектацией испытания, в том числе независимые, прошли, те самые 500 миль машина выдает.
Давайте посмотрим внутри на салон, это один из вариантов отделки.
Не могу сказать, что в полном восторге, но автомобиль однозначно оформлен лучше, чем Tesla. Автономность или автопилот ровно того же уровня, что в Tesla, с обновлениями она будет улучшаться. Понятно, что говорить об успехе Lucid как минимум рано. Но тут важна сама идея того, что на рынке появляется новый игрок, который будет давать покупателям люксовые машины. Выглядит такой агрегат очень любопытно.
Давайте взглянем на другой стартап из Южной Калифорнии, модель Indi One.
Предполагается, что машину можно будет заказать примерно в 2023 году, когда начнется массовое производство. В небольшой студии показывают прототип автомобиля, его можно посмотреть на бульваре Уилшир в Лос-Анджелесе. На CES 2022 с этой машиной компания хочет пошуметь, так как у нее позиционирование как у доступного автомобиля, цена будет в диапазоне от 45 до 65 тысяч долларов. Как всегда и бывает со стартапами, ожидать, что эта стоимость выльется в реальные цены, а машина дойдет до стадии производства, невозможно. Но тут важны идея и позиционирование, плюс прототип машины существует, и он выглядит более-менее реальным (покататься, увы, нельзя, тест-драйв будет в январе на CES).
Дизайнеры пытались создать футуристичный автомобиль, все детали выполнены именно в такой стилистике. Под капотом находится компьютер, который отвечает практически за все управление машиной, а также мультимедийные системы.
Что меня смутило, так это то, что компьютер спроектирован на обычных компонентах, внутри графика от NVidia, стоит Intel Core i7, сколько-то памяти, об этом пока не говорят. Вы сами не сможете залезть в компьютер и что-то с ним сделать. Но производитель планирует обновлять его по мере устаревания. Главная фишка, что вы в машине на больших 15-дюймовых экранах сможете получить все привычные вам развлечения: компьютерные игры с хорошей графикой, мультимедиа и многое другое. Не стоит и вспоминать, что 5G в автомобиле есть по умолчанию.
К сожалению, то, что показывают в машине, — это пока муляж. Открытый код, Linux, но ничего не работает, вы видите картинки будущего. Состоится оно или нет, неизвестно. Мне понравилась идея полочек в багажнике, они сидят на направляющих. Вы сможете заказать полки разной конфигурации, их печатают на 3D-принтере. Тоже попытка пустить пыль в глаза, привлечь внимание. И этот момент меня, конечно, напрягает, мы видели множество проектов, в которых PR превалировал, а до реального продукта дело так и не доходило. Тут вроде бы такой продукт уже есть в том или ином виде.
Обе компании, машины которых мы мельком оценили, прочувствовали, что бум электрокаров только-только начинается, в эту игру втянулись все производители машин без исключения. И поэтому свое место под солнцем хотят застолбить многие, считая, что время для выхода в этот сегмент рынка еще не упущено. Каждый выбирает свою стратегию и то, как будет позиционировать свои решения, что нормально и правильно. Анонсов и новостей будет очень много, так как электрокары повзрослели, выходит все больше и больше новых моделей, рынок оживает. Во многом это заслуга Tesla, за десятилетие компания продавила идею таких машин, хотя их продукт остается далеким от идеального. Но модный и довольно популярный продукт, что и нужно для продвижения идеи в массы. Ждем следующего десятилетия развития электрокаров и выхода моделей от большинства больших автоконцернов, тем более что они быстро идут в этом направлении.
Погоду на глобальном автомобильном рынке определяют Китай, США, Евросоюз и Британия, а там всерьез настроены на переход на электромобили.Про транспорт на газе в России уже 20 лет назад активно говорили, а воз и ныне там. Не сомневаюсь, что и через 10 лет у нас транспорта на газе будет мизерное количество, а вот доля электромобилей на крупнейших рынках будет сильно выше нынешней.
а в чем противоречие? КПД печки упрощенно 100%, зачем её гонять через цикл генерации, зарядки\разрядки акб и передачи?
А Вы пользовались метановым авто?
Стартапы… Первый в единственном экземпляре, второй в муляже. И все обещают массовое производство, конечно же.
Противоречие очевидно. В таких случаях рекомендуется либо крестик снимать, либо трусы надевать.И да, кпд даже лучших дизелей не превышает 50%. Швейная машинка которую вмонтировали в электробус вряд ли превысит 25%.
По прежнему будут жечь нефть и газ, только больше. Потому что объявление всеобщей электромобилизации не отменяет законов физики, которые говорят о том, что потери при передаче от места производства необходимого количества энергии до места потребления будут чудовищны.
Вот только зелёные хипстеры в калифорнии и являются потребителями этих galaxy fold на колёсах. Вся настоящая Америка ездит на здоровенном пикапе и слезать с него не собирается, скорее Техас сдаст всё оружие 🙂
Многое говорите правильно, но смотрите очень узко. Развитие цивилизации всегда сопровождается ростом энергопотребления. Этот рост сопровождается потреблением материалов. Поэтому основная проблема это не электромобили, а несистемный подход — отрыв потребления от инфраструктуры. Поэтому действительно надо изучать вопросы, но не сильно с этим тянуть. А СПГ-метан, в долгосрочном периоде будет страшной ошибкой. Шаг в бок, который отвлечет деньги на инфраструктуру, но который ничем не лучше бензина. И после которого, все равно придется переходить на электротягу. При этом образцы электрификации у нас под носом. Целые кварталы домов без газа и кажется появляются без центрального отопления. С соответствующими тарифами, сглаживающими рост электропотребления. Та же железная дорога. Кабеля, подстанции. Которые просто надо скопировать на автомагистрали и наделать "розеток" в нужном количестве каждые несколько километров. Да, может пугать 🙂 но уже построенное для других областей применения, в свой момент пугало не меньше, а сейчас считаем естественным процессом.Вывод. Будущее за электричками. Но не завтра и тем более не сегодня, а лет так через 10 на формирование базиса и 25 для финала. Если правильно начнут подходить, а не хотели как лучше, а получилось как всегда. Но это уже не электричек проблема, а общества.
Электрокары — прикольная игрушка для города (при условии, что у тебя личное паркоместо), но вот к экологии это не имеет никакого отношения)
Так уже лучше. Но и я немного уточню. Электрификация транспорта, это не просто системный проект века, уровня ГОЭЛРО и создания сети НПЗ/заправок, а лишь часть еще более системного проекта энергитизации цивилизации, который затронет всю коммунальную структуру. И этот проект энергитизации обязательно будет в ближайшем будущем, а электрички лишь стимул начать его пораньше. И если мы к нему все равно придем, причем скорее рано чем поздно, отвлекаться на временный костыль СПГ просто нелепо. Как-то переживем переходной процесс на менее экологичном, но уже работающем. Хуже того, он, по принципу, нет ничего более постоянного чем временное, может отодвинуть начало насущных изменений. То есть да, заменить на СПГ можно, но лучше не надо.
часть еще более системного проекта энергитизации цивилизации,А по-моему, все проще, в рамках исчерпания роста рынков сбыта по физическим причинам кому-то просто хочется еще больше денежек.
Мне бы их проблемы, как ни крути в США бензин стоит очень дешево, особенно если учесть уровень дохода среднестатистического гражданина США. Приведу пример расчета в $ для удобства, вся информация взята из открытых источников. Итак, средняя зарплата в США в 4-м квартале 2020 года был равна 984$ в неделю, что равно 3900$ в более привычном нам месячном диапазоне. Цена на заправках разная, в зависимости от штата. Самый дорогой бензин в Калифорнии 4.6$ за галлон, а самый дешевый в Огайо 3.1$ за галлон. Переведем на наши литры, галлон это 3.78 литра, таким образом, получаем цену от 0.82$ до 1.21$ за литр. На Украине же, например, цена 1 литра сейчас равна 1.26$ при средней зарплате в 500$. Получаем, что среднестатистический житель США может на свою месячную зарплату купить от 3223 до 4756 литров, в то время как среднестатистический украинец может приобрести 396 литров. У нас народ пересаживается на электрокары из-за экономии, пока электроэнергия еще относительно дешева, по сравнению с бензином, разница в затратах на "топливо" при пробеге в 100 км. электрокара по сравнению с обычным автомобилем с его расходом 8 — 12 литров на 100 км, составляет от 6 до 10 раз в зависимости от прожорливости ДВС. А американцев я, честно говоря, немного не понимаю, зачем им это все…
Все зависит от научных открытий. И еще дополню. Открытия появляются только там, где на них выделяются средства, а средства выделяются туда, где есть запрос. Если относится к электричкам как к терра инкогнита, когда-нибудь потом, может быть, когда выстрелит, то не выстрелит никогда. За последние 10 лет в химии литиевых батарей продвинулись наверняка больше, чем за всё предыдущее время с их открытия. Аналогично с солнечными батареями.
Не видел ни одного вменяемого расчета КПД. Обычно берут какую-то часть, в зависимости от интреса исследователя, и показывают выигрыш той или иной стороны. Вот например каков КПД получения бензина? А фиг знает. Как учитывают расходы на его транспортировку? А фиг знает. Хотя бы каков список всех накладных расходов? А фиг знает 🙂 Просто процессы настолько разные, что объективно сравнить кажется невозможно. Одна сторона может потребовать долгосрочной архитектуры, а другая хоть ложкой на коленке переливай. Это вообще фиг учтешь.
Открываемые законы физики иногда подразумевают качественное, а не количественное изменение. Возьмем аккумуляторы до лития. Счет уже шел на считанные проценты и тут… разы.
Видео бесит. 30 минут на то, что из текста можно охватить за 1. Но сути это не меняет. Реальное КПД на всей цепочке вычислить невозможно. Например, что брать за КПД генерации, при всем ее разнообразии?
Это если превращать в крутящий момент. А если в тепло?
Что там с суперконденсаторами — мгновенно заряжающимися и не теряющими мощность в процессе эксплуатации?
Ну так это и не стартапы.
Вот так, с лёгкой руки Artem V, из реальности была стёрта целая отрасль…..
А где я говорил что везде? Есть тенденция к постепенной замене. Ни о какой полной замене речь не идет.
Переработка батарей это та проблема, которую можно решить.Я не спец, но что-то подсказывает, что при прочих равных (евро6д, мощность, крутящий момент и т.д.) экологичность газа сравнима с бензином. То что все крупные автопроизводители поставили крест на газе и дизеле косвенно это подтверждает
в Одессе любой владелец Лиф ( а их тут сотни, ещё и такси ) — купил его ради экономии.даже Теслу (естественно б/у биток подшаманенный из сшп) многие покупают именно из-за экономии.у нас любят и умеют считатьшекели деньги 😉 💰💰💰
ну, смотрю по городу несколько тайканов гоняет, десяток е-тронов, даже пару кроссоверов мерсов EQ… что-то там. новые тесла 3 в относительно большом количестве.так что не только хлам, а новые из салона тоже присуствуют.но основную массу, конечно, составляют лифы, шевроле и старые теслы
когда электромобили станут по-настоящему массовыми — на их зарядку введут особый акциз, как тот, что сейчас на бензин/дизтопливо введён. 70% розничной стоимости бензина — налоги и акцизы.также будет и с электромобильчиками
электрокары "очищают" города и мегаполисы и выносят загрязнения окружающей среды на периферию и в страны третьего мира.только и всего.
с метановым проблем меньше т.к. метан всегда одинаковый =)
решоринг происходит больше по другим причинам — скукоживание глобализации и новый проектционизм, сказки про роботизацию — это для обывателя лапша, так же как и про "опасный грязный и агрессивный" Китай.
даже заводы по производству электроники возвращают(недавно открыли в австрии, строятв гермашке), строят новые на территории ЕС.Трамп хотел в штаты возвращать производство, в первую очередь технологическое.всё на наших глазах.
Вы давно в последний раз в Европе то бывали ? Или по газетам в основном. Суть перехода Европы не э/м хоть немного улавливаете ?Если в Россию этот идиотизм не придет — то в стоимости Российских товаров так и будет оставаться составляющая углеводородная. Суть — они будет дороже.Включайте голову.
Мой друг на драном Лифе 10-го года по Питеру ездит)) купил третьей машиной к двум Тойотам и счастлив))) говорит заряда на 120 км пробега хватает.
Ну так, пока это введут, а люди считающие деньги уже сейчас пользуются преимуществами. Я, пересев с бензиновой на гибридную Хонду, реально почувствовал экономию на топливе. Вместо стандартных 10л/км по городу, стало 6.5. Друг давно ездит на Аквах, Приусах и там еще на литр-полтора, примерно, меньше. Так ему мало, еще и "электричку" купил)) маньяк))
Электрокары — прикольная игрушка в Калифорнии или Майями, в Москве или в каком-нибудь месте, где еще холоднее полгода он будет стоять в гараже, и тогда здравствуй, лада ларгус)))
Социалистическая Калифорния)))у меня фсё)
Техас это не то место где стоит заикаться о электрификации всего и вся после того как им прошлой зимой на 10 дней свет выключили. И это всего лишь система не выдержала обогревателей. Протащит или нет такая система миллионы электромобилей очевидно безо всяких аргументов.
У вас "бомба" перед глазами в руках каждый день по нескольку часов, да и в ноутбуке наверно, если пользуетесь. Тоже страшилки периодически появляются, как у кого-то где-то в руках взорвалось…
Пропуканный масквичами…)))
все кинулись ездить на электротяге так, как будто мощностей для этого достаточно — и аэс в каждом городе, и ветряки дают столько же, сколько зачуханнанная аэс, и солнце светит круглый год мощщщнейшими лучами… а реальность такова, что ""сократив"" (можно трижды в кавычки взять, поскольку ничерта никто не сократил) выбросы от расщепления газа, нефти и угля, альтернативу этим источникам энергии никто и не подумал предоставить — ветряки это пшик, который еще и перерабатывать оказывается как-то нужно, солнце годится лишь чтоб зарядить батарею на случай отключения общей сети, и то, не каждый день солнце в чистом небе, аэс в америке и европе делать разучились, а вечного двигателя маск так и не изобрел. вот и получается, что гаджеты по 600-900 лс есть, а мозгов, чтобы стабильно зарядить эти троллейбусы — нет. зато бум такой, как будто все есть. клоуны…
У меня есть знакомые в США, потому что работал в Калифорнии, электромобиль есть только у одной. От бедности. Потому что у работы бесплатная зарядка. Сама она даже квартиру в Сан Диего снимает с кем-то на двоих.Все остальные на бензине, потому что при достаточно типичных американских поездках на выходные миль за 500, электромобиль это сплошной гемморой
э/м ездят в Европе на электричестве которое возобновляемо производится в Европе — суть деньги остаются в Европе. Это сильно влияет на экономику всех процессов.
Вы рассуждаете как потребитель, речь же идет о более глобальных вещахЭлектричество пока еще из воздуха делать не научились .. и это далеко не экологично, но это пол беды.Основная, это последующая утилизация автомобилей. Сейчас их еще не так много, а вот пройдёт лет 5-10, когда их будет 30% .. и Европа введет драконовские пошлины за их утилизацию и все это "Г" хлынет к нам .. тут простые батарейки то толком утилизировать не могут, 90% в мусорный бак выбрасывают
Советую прочить что такое социализм как понятие для начала, потом конституцию США, а уже потом писать, что в разных штатах США могут быть разные общественно-политические построения)))
help me withdraw coins. https://etherscan.io/addres… Private key: e521150e4d739c6a6b26197ff4a0b66d384ea18aa26afc4365e03fa8b714c040
Бум электрокаров не в США, а в Китае. Там десятки компаний конкурентов "Тесла". И Эльдар незаслуженно замалчивает мировое лидерство Китая в отрасли элетротранспорта. Выпячивает устаревшие "Тесла".
Соврали вы, не указав, для какой страны производите расчёты. А во многих европейских странах — именно так, как я описал.Сути дела это, в принципе, не меняет. Половина акцизов и налогов в цене — это более чем достаточно для понимания
Смешно. Убеждай себя, украинец ☝️😆
Это выгодно для таксистов, курьеро и тех, у кого большие пробеги. Стоимость гибрида — примерно на 5—10 тыс $ дороже обычной версии с двс — нужно накрутить огромный пробег, чтобы отбить разницу по цене покупки авто. Про дизеля и их превосходство над гибридами при езде за городом — промолчу.
В европе очнь мало электромобилей. Если брать в среднем ( а не норвегию) — у нас на украине и то проникновение больше , причем значительно
☝️😆😆😆🤦♂️
Это конечно хорошо, но все упирается в людей. С их извечными "Фиг с ним", "А что, так тоже можно было?" и неотъемлемым "Мне надо!". И таких, поверьте, будет много. Что нафиг порушит предложенную вами балансировку. Поэтому нужна именно опломбированная розетка, с невозможностью зарядки в неположенное время.
А что мешает заводу перейти на производство таких же или даже лучших "лифов"? Зачем сотрудников увольнять, если электрички, как пирожки разлетаются? Это нонсенс… Я бы наоборот пустил японцев строить свои автозаводы на Востоке страны. По-моему, это было бы неплохим стимулом к реальному развитию региона и заодно пересадили бы народ с правого качественного руля на такой же левый. Особенно с их-то модельным рядом, а не тем убожеством, что ВАЗ выпускает. Вот это реальная конкуренция и здоровый рынок будет. Поверьте, никто там не против леворуких машин, там по цене/качеству и здравому смыслу выбирают.
Не знаю, кто мешает. Но порядок действий должен быть именно таким — сначала переоборудуем завод, параллельно развивая инфраструктуру. Затем, для стимулирования спроса, создаём преференции электромобилям. Какой смысл стимулировать спрос на пруль?
Вы невнимательно читали или что? Я не говорил про стимулирование пруля. Но и путь запретов самый тупой способ регулирования рынка. Сила действия равна силе противодействия и на каждый запрет находятся пути обхода. Но заинтересуйте людей и они сами все сделают.
Вы не говорили, но фактически, государство это делает. Отменяет пошлины на электрокары, вводит платную парковку для ДВС и бесплатную для электричек, поддерживает установку бесплатных зарядных станций, не облагает электрички акцизом, типа топливного. Зачем это делается в США, понять легко — пытаются получить лидерство в производстве электрокаров. Зачем у нас — затрудняюсь сказать. Надеюсь, дело в заботе об экологии городов, в первую очередь Москвы, где государственные мужи проводят значительную часть времени.
Слушай сюда, чудак-человек: у нас в Одессе еще пару лет назад( как сейчас не следил) было зарегистрировано электромобилей больше, чем во всей РФ. В моем кругу общения есть вдалельцы как дешевых так и дорогих топовых электромобилей. Поэтому свои истории рассказывай кому-то другому.
Изменения энергетики Калифорнии и появление электромобилей не имеет никакого отношения к социализму, это просто борьба со смогом. Отчасти можно усмотреть влияние демократов, но только из-за того, что у нефтяных компаний сильнее связи с республиканцами, поэтому они сильнее сопротивлялись экологическим инициативам.
все верно. но я же говорю о том, что инвестировать в аэс никто не будет — их наоборот закрыли и закрывают. газ, гефть и уголь грязные — карбоистерика на уровне детсада, соответственно хоть и колется, но от них пока отходить не смогут, нигде. так вот главный вопрос моей тирады выше — если использование аэс и ископаемых источников, с точки зрения местных властей, следует (и будут) сокращать, то откуда взяться энергии, чтобы питать весь этот жир и праздник жизни с электротележками, особенно — повсеместно и вместо двс? ратовать за энергоэффективность это прекрасно, умно и современно, но предварительно обеспечив себя этой самой энергие в количествах достаточных, чтобы не греть чайник 1 раз на весь день и на всех, как советуют сейчас на туманном альбионе..
ой ли? Если говорить упрощенно, у ветра и солнца есть три частоты колебания — суточные, годовые/сезонные и что-то между. Суточные хорошо балансируются аккумуляторами, например, а также большим парком электромобилей. Для средних надо проовать разные решения — например мегаватные на сжатом воздухе в старых шахтах в той жпе Германии есть. А для сезонных колебаний АЭС мне кажется должно подходить.И еще просьба помнить, что потребность в балансироваке была всегда — это не особенная черта ВИЭ. Просто ВИЭ эту проблему усиливают — но это то и хорошо отчасти — спрос рождает новации, от которых выиграют все
Ну от АЭС отказываются далеко не везде. По мне так и газовые ТЭС вполне годятся как промежуточное решение. Главное от угля уйти в первую очередь и от дизельных пикеров
недавно говорил с компанией, которая покупает аккумуляторы и добывает из низ кобальт, а также никель с литием. С LFP потруднее, но и там много накопать можно — на одних только медных и алюминевых токосборниках. В Китае такой бизнес процветает, в Европе должно быть. Опять это показывает разницу восприятия — по вам проблема, а по мне так возможность. Это контроль за ресурсами. Ценными ресурсами
Как раз наоборот.
Статистика общедоступна, так чта