Привет.
Пиршество продолжается, операторы уничтожают свою кормовую базу, выжигают цены на тарифы так, чтобы денег в отрасли не было. В нескольких материалах мы рассматривали сложившуюся ситуацию. На последнем витке билайн вышел со своим тарифом, затем дополнительно заморозили навечно цены на тарифы в t2, в МТС добавили безлимитный интернет в подписку Premium. Пиршество в разгаре, а мы попытаемся вместе понять, что происходит и к чему это приведет рынок.
На днях общался с нашим читателем, облеченным определенной законодательной властью, называть его имя не буду, думаю, что если он решится на публичные выступления, то мы все его тотчас узнаем. Человек выразил в разговоре мнение, совпадающее с тем, что я постоянно вижу в комментариях. Он считает, что «операторов связи давно нужно было заставить снижать цены на связь, нет никакого кризиса в отрасли, есть непомерные аппетиты, выплаты миллиардов акционерам» и далее по списку. В нашем разговоре прозвучало еще множество категоричных высказываний, например, именно операторы провалили план создания российского оборудования для сетей, и поэтому мы вынуждены пользоваться зарубежным. Мой вопрос, почему «Аэрофлот» по такой логике не создает собственные самолеты, повис в воздухе и вызвал откровенное непонимание. Если подытожить десять минут общения, то получается нерадостная картина, операторы самим фактом своего существования виноваты во всех грехах, они жируют на народные деньги, и все проблемы в стране завязаны исключительно на стоимость связи. Вывод в итоге был сделан парадоксальный — правительство в лице Минцифры не справляется с операторами, не может заставить их снижать цены, а сегодняшние предложения операторов показывают, что большинство тарифов должны стоить меньше 400 рублей, и нужно заставить операторов привести цены к такому уровню. Ни о какой разумности в лозунгах речи не шло, попытки показать абсурдность большинства высказываний разбивались о факт того, что операторы снизили цены, а значит, у них все в порядке и запас прочности огромный.
Операторам определенно «повезло» с моментом, выбранным для ценовой войны, так как ослабление рубля добавляет остроты их самоубийственному походу. Предвижу множество высказываний, что живем мы в России, не нужно считать доллар или любую иную валюту и так далее. Вот только проблема капитальных затрат упирается в покупку иностранного оборудования, и приобрести его можно за те же доллары или юани, а курс рубля меняется по отношению к любой валюте. Нежелание понимать базовое устройство рынка ведет к откровенному идиотизму и к тому, что в итоге мы видим на практике в желаниях разных людей, создающих сказочные, выдуманные миры.
На рынке телекома игнорируют такой показатель, как ARPU, и делают это многие годы, причина в том, что он достаточно хорошо показывает провал усилий операторов по изменению цен на услуги связи. В 2023 году ARPU мобильного абонента составлял в зависимости от оператора от 400 до 460 рублей, но давайте возьмем по верхней планке. Для сравнения, в 2020 году ARPU составлял 350 рублей. Давайте посчитаем ARPU в долларовом исчислении.
ARPU, в рублях | ARPU, в долларах | |
---|---|---|
2020 год | 350 | 4.8 (при курсе 72) |
2024 год (сентябрь) | 450 | 5 (при курсе 90) |
2024 год (ноябрь) | 450 | 4.2 (при курсе 105) |
Несколько лет работы по выправлению тарифов, уходу от ценового дисконта моментально были перечеркнуты ослаблением рубля. В этих данных еще нет эффекта от ценовой войны, мы увидим его в начале 2025 года. И ожидать роста ARPU невозможно, он будет снижаться и дальше. Для сравнения, в США ARPU для постоплатных тарифов T-Mobile составил чуть менее 50 долларов. В Европе у операторов-дискаунтеров с заметной абонентской базой он на уровне 25 долларов, у крупных операторов, вкладывающихся в инфраструктуру, практически в два раза выше. И это не вопрос платежеспособного спроса, экономическое обоснование тут простое — инвестиции в инфраструктуру, размер территории, которую нужно обслуживать. В России размеры огромны во всех смыслах, инфраструктура стоит сегодня дороже, чем в любой иной стране мира. И при этом ARPU российских операторов на порядок ниже. В таких условиях можно рассуждать о том, что все в порядке, только если вы верите в чудеса и в то, что все как-то само собой образуется.
Уверен, что мои слова для большинства звучат как некая высшая математика, непонятная и чуждая. Важно громко прокричать, что операторы гады и залезают в ваш карман, а их экономика — дело десятое, главное, чтобы они давали связь за копейки. И это их святая обязанность, а мы уже будем выбирать, платить за связь или нет.
Ценовая война приводит к тому, что, помимо сиюминутного влияния на продажи тарифов, ухудшения экономики, операторы уже начинают отказываться от будущих изменений цен. Без громких объявлений они убивают свою экономику. Посмотрим на примере t2, как в считанные дни меняется подход. Компания делает интересный ход, она гарантирует заморозку цен на тарифы при подключении.
На прошлой неделе заморозка цены действовала до конца 2025 года, затем она была включена до конца 2026 года.
Прошло совсем немного времени, и для всех актуальных тарифов стоимость заморозили навечно. То есть фактически обещают, что цены на связь будут такими до скончания веков, пока существует сам оператор. Для меня любое предложение чего-то «вечного» выглядит сомнительной затеей, так как спустя некоторое время выясняется, что экономика не складывается, и вам предлагают отказаться от этого (совсем недавно Mail.Ru отнимал вечные 100 ГБ в своем облаке, хотя когда-то гарантировал, что они будут всегда, — обстоятельства изменились). Но у t2 нет истории с обманутыми ожиданиями абонентов, оператор всегда старался выполнять свои обещания, так что будем надеяться, что и тут все случится именно так. Причин считать иначе просто нет.
Означает это простую штуку: в t2 не рассматривают для своих актуальных тарифов повышения цен в обозримом будущем. Для экономики оператора ситуация не очень хорошая, но ровно так же будут вынуждены поступать все мобильные операторы. Одно из главных последствий этой ценовой войны — мы очерчиваем будущие тарифы, как следствие, доходы отрасли. И при колебании курса рубля можно ожидать, что возможности для инвестиций в развитие сетей резко сократятся, а долговая нагрузка операторов резко вырастет. Так что ценовая война надежно ломает хребет телекома.
Неоднократно слышал рассуждения о том, что сегодняшние боевые действия дадут небольшой переток абонентов от одного оператора к другому и не повлияют на экономику рынка. Первые числа по MNP в последние недели говорят, что пошел поток переходов, люди выбирают более выгодные предложения. И для удержания нужно тратить дополнительные средства, например, предлагать скидку в 50% на все услуги, а порой давать и более агрессивные предложения. Как результат, все большее число людей играет в извечную игру «выбей скидки из оператора и получи наилучшие условия». Это и называется сжигать деньги, как-то иначе сказать про это невозможно.
Последний вопрос, который более-менее часто звучит в комментариях, — «надо проверить, растет ли потребление трафика в России, а то операторам, может, и не нужно ничего строить, хватит тех сетей, что есть». Год к году трафик в мобильных сетях вырос на 35%, в том числе за счет перетока тех, кто смотрит YouTube, рост во второй половине года идет большими темпами, чем можно было прогнозировать (все тот же YouTube). Возврат безлимитного интернета, условного или реального, подтолкнет трафик вверх снова.
Ответ билайна, ждем тарифа от «Мегафона»?
В билайне последними втянулись в ценовую войну. Чтобы оценить тарифы оператора, давайте посмотрим на то, что компания предлагала как типичный вариант, доступный публике. За 920 рублей в месяц (цены для Москвы) вы получали 35 ГБ трафика, 250 минут разговоров. Не самое щедрое предложение, но оно более-менее отражает ситуацию на рынке и разумную стоимость тарифов с точки зрения экономики оператора.
И вот наступил праздник жизни, тариф «Новогодний хит» предлагает за 399 рублей 136 ГБ мобильных данных плюс безлимит на большинство сервисов, без ограничений на раздачу и так далее. Подключение только для новых абонентов, но можно перейти по MNP от другого оператора (число переходов по MNP в последнюю неделю растет на глазах, люди извлекают выгоду из ценовой войны операторов).
Что тут можно сказать? Ограничение на объем трафика формальное, 136 ГБ — это очень большой объем данных, де-факто выкачать его невозможно. Тариф возвращает безлимитный интернет для тех, кто выберет билайн, по параметрам он выглядит сравнимым с предложениями как t2, МТС, так и Yota. Пока еще держится «Мегафон», не вводит свой акционный тариф (Yota — это частичный ответ). Но сможет ли оператор игнорировать ценовую войну и дальше, остается открытым вопросом. На мой взгляд, если «Мегафон» сможет остаться в стороне, то в долгосрочной перспективе оператор выиграет и получит зримое преимущество, не сожжет свои деньги, как другие операторы. Главное, что сейчас уже сжигаются не только доходы текущего момента, но и те, что операторы получат в будущем.
В МТС тоже втянулись в ценовую войну и дополняют свои инструменты. Помимо кубиков, которые позволяют на актуальной линейке получить скидки на безлимитный интернет, его дают при подписке на Premium и на множестве разных тарифов. Кривость заключается в том, что нужна подписка за 299 рублей (если у вас есть подписка, то на ней новые правила не будут работать). Интересно, что дополнительные пакеты в 50 ГБ могут получить те, кто подключен к вашей подписке, там до трех номеров. И это тоже меняет экономику оператора, так как выбор тарифов с большим объемом трафика становится не нужен.
P.S. Не знаю, в какие колокола надо бить. Ценовая война создает в индустрии предпосылки для самого негативного сценария кризиса, и избежать его мы уже точно не сможем. Точка невозврата пройдена, деградация сетей уже началась, и будет появляться все больше и больше свидетельств этого со стороны независимых источников. До крупных аварий и поломок сетей примерно полгода или чуть больше. Ожидать, что все разрешится само собой, как минимум наивно, вытягивать отрасль из кризиса нужно зубами, но этим сейчас никто не озабочен. Операторы искренне считают, что не они начали эту ценовую войну, у каждого своя правда и свои резоны. Вот только в конечном итоге от этого проиграем мы все.
"Новогодний хит» предлагает за 399 рублей 136 ГБ" Зачем вводить в заблуждение? Дают 50 ГБ по тарифу и еще 83 каждый месяц, но только в течении года. Лучшее новогоднее предложение у Ёты, его и подключил как запасной.
автор строит горы проблем на пустом месте: никто не собирался спорить с вами (по крайней мере адекватные люди) по поводу расчетов в долларах. и не стоит переживать на счёт безлимитов. их прикроют рано или поздно как архивные тарифы, как сделали с прошлыми безлимитами, как только сверхприбыли операторов хоть ненамного упадут. да и они спокойно могут попросить помощи у государства и государство им поможет за наши с вами деньги. так что не беспокойтесь операторы в долгу не останутся, а расплачиваться в любом случае будет народ. это ж всегда было.
belki_isterichki.jpeg
Значит как делать дешёвые тарифы, так денег нет и должны они стоит много. А как снимать Нагиева, так автор как будто бы на замечает, что это очень дорогое удовольствие. Зато упомянул про Аэрофлот, что в контексте статьи это сравненте выглядит довольно смешным
Операторы фсё?
Беспокойство автора, да и нас пользователей, за развитие сетей связи понятно. Но причинно-следственные связи несколько другие.
,,,Вот только проблема капитальных затрат упирается в покупку иностранного оборудования,,,
Насколько я помню, операторов обязали устанавливать БС отечественного производства. И даже они предоплату вносили. Так где же они, эти новенькие БС, импортные же покупать нельзя? Поэтому капитальных затрат у операторов и нет. Идёт только текущий ремонт и ожидание появления отечественных БС. Причем, чем дольше ждут, тем больше сэкономят. А уж куда тратить, на дивиденды, на рекламу, на яхту владельцу виднее.
Не думаю, что новогодние тарифы идёт в убыток. Наоборот они отражают реальную себестоимость. Тем более их наполнение максимально урезано, а лишние Гб при загруженной сети не возьмёшь — саморегуляция.
>> все большее число людей играет в извечную игру «выбей скидки из оператора и получи наилучшие условия»
Я замечаю две крайности у операторов. В одном случае они пытаются удерживать человека, срезая ему половину стоимости до уровня 250 рублей чуть ли не за полный безлимит. А в другом (мой случай) навязчиво рекомендуют увеличить пакеты услуг за символическую надбавку в 130 рублей к существующей 1050. При этом из 2000 минут тратится минут 15, а из 300 СМС — максимум 3.
После пары таких звонков от оператора, трубку брать перестал.
Ещё вопрос: а кто-нибудь реально следит за всеми этими операторским программами, бонусами, баллами? Мне всегда казалось, что мобильная связь стала не более чем функцией (как городские телефоны), и попытки превратить ее в экосистему с подключёнными кинотеатрами и прочими сервисами путь в никуда. А как на самом деле? Востребовано это?
Mikhail Volkov, Конечно, надо следить. Вдруг что-нибудь "бесплатное" на пробу подключат. Ну и музыка там, и чтобы кинотеатр при входе не просил авторизоваться, когда 1 канал включает по сети. )
Френди фаер детектед))
То самое чувство, когда утопающий, которого ты изо всех сил тянул из воды последние годы, мужественно снося насмешки окружающих, сказал "да не стоило" и, выдернув руку, скрылся под водой!
Эльдар, а чем сами операторы объясняют свои действия, в чем видят смысл ценовой войны? Там же не дураки в руководстве, логика в действиях должна быть.
Ну, конечно же, операторы глупенькие, убивают свою экономику и в 2025 году все обанкротятся, верно, Эльдар Викторович?
вой на болотах про ОПСОСы.
нужно не бесконечно обсуждать как жить опсосам, а бесконечно обсуждать почему население нищее. средняя ЗП должна быть 1,5 млн рфных фантиков(250 сов рубля минималка-1 сов р почти 1 гр золота по курсу). должны быть соц тарифы с мин набором услуг и коммерческие тарифа.
все опсосы заточены на максимальное извлечение прибыли как и сама рфия — торг компания созданна СССР на 30 лет
Defense, Вы еще не устали твердить об отсутствии существования РФ?
Забаньте уже, пожалуйста, Defence. Он в каждой статье пишет кучу комментариев с одним и тем же посылом. "РФ не существует, СССР вокруг, деньги-фантики. К чему это?
Саша себя забаньте
Чего автор так суетится и переживает? Он что, акционер операторов связи?
Снизили цены, значит могут себе позволить и это имеет для них смысл.
Низкие тарифы нужны, т.к. большинство пользователей тратит не более 10% пакета гб и минут. И для оператора это тоже выгодно.
А для любителей скачать "Санту-Барбару" все серии явно уже придумано и готово решение. Например, резать скорость.
Семён Глушилкин, Вы знаете, сколько Нагиев получает за съёмки в рекламе? Или от балды, как всегда? Прицепились все за рекламу, как бабки, дальше телевизора не видящие!)
Kip_Thorne, Может реально решили уничтожить себя. Назло маме отморожу уши или не доставайся же ты никому!
Александр, Инфраструктура есть и уже работает, расходы абсолютно предсказуемы, а дурачки, которые подключаются на тарифы за 800-1500руб уже закончились и новых не завезли:-)
Поэтому набирают новых абонентов по 350руб, это видимо абсолютно реальная цена за такой пакет услуг, большинство который даже не выберет по траффику.
Mikhail Volkov, Есть профильные форумы или группы в телеграме, например «ячейки», где люди активно следят за ценами, а также некоторые продавцы за деньги предлагают подключить «закрытые» тарифы
В одной из басен Эзопа рассказывалось об аналитике, который пугал абонентов, крича "помогите, связь деградирует". Абоненты сначала верили аналитику и бежали к операторам на помощь, думая, что связь действительно деградирует. Но раз за разом выяснилось, что то операторы затеяли очередной ребрендинг, то дивиденды выплачивают акционерам, то рекламу заказывают у Люси Чеботиной, то интервью дают как у них всё хорошо. Рассердились абоненты и перестали верить в деградацию и аналитику заодно. А потом пришёл серый волк и заблокировал все сервера, сломал вышки и кабели перегрыз)))))
Эльдар Викторович, Вы ж вроде общаетесь с представителями операторов. Лучше спросите их напрямую о причинах суицидальных наклонностей, чем строить домыслы. Сомневаюсь, что у операторов поменялась догма.
>Не знаю, в какие колокола надо бить.
Не убивайтесь так, вы так не убьетесь 😀
Если ваши друзья из числа топов операторов рассказывают вам что карх на пороге и цены надо повышать, то расскажите им, что есть другие топы которые очень хотят к новому году многомиллионный бонус и новый параллельноимпортный бнв…
Делов то…
Идете со своими друзьями к акционеру и рассказываете ему как его напаривают. Или ваших друзей, не говоря уже о вас на порог к акционеру не пустят? Ну так и не мешайте тогда уважаемым людям повышать личное благосостояние 🙂
Евгений Попов, У операторов много башен. Та башня что рассказывает про все плохо имеет совсем иные личные мотивы, чем та которая занимается маркетинговыми активностями…
Пока что побеждает, та башня в которой у автора друзей нет 😀
>Предвижу множество высказываний, что живем мы в России, не нужно считать доллар или любую иную валюту и так далее.
К сожалению, сейчас это высказывание верное по сути, не верно по факту… Все барыги и хозяйчики считают свои доходы исключительно в валюте, даже если они вообще ничего для своего бизнеса не закупают за рубежом, и их поставщики вообще ничего не закупают за рубежом.
Тем не менее считают своим святым долгом каждый раз пересчитывать свои доходы в валюте. Что тут поможет? Ну только систематическая работа по уголовным статьям о необоснованном обогащении.
Но заниматься этим не будет никто, а потому все что нам подает с лопаты автор про новую реальность, про то что повышение цен это наше естественное состояние так и будет оправданием рвачам и барыгам.
lkrs, Во-первых неизвестно что будет через год. Во-вторых через год можно что то по фейковому MNP что то более интересное даже выбить. Например у меня «Эксклюзивный» от них за 390 (точнее 13 руб/сутки). Безлимит , 600 минут на все сети (включая межгород что для меня важно). Получил 2 года назад, когда закончилась годовая скидка на новогоднее предложение 21/22
Саша Круглов, Справедливости ради, если бы не Ельцин и его перевороты, мы сейчас могли бы жить примерно как в Китае, потому что последние 5 лет уже началось движение СССР в сторону рынка, появлялись кооперативы и прочие «малые предприятия». Вполне могли бы придти к тому что товары повседневного спроса и услуги были бы у частников, но нефть и газ, а также иные предприятия тяжелой промышленности оставались бы в руках у государства а не олигархов
Прямо политика… задаю сам себе вопрос и отвечаю от него, не приводя реальных цифр по доходности, но показывая абстрактные ARPU. Почему абстрактные? — Потому, что в России свой рынок и его нельзя сравнивать с Европой и США. Не думаю, что буду далеко от истины, если предположу, что указанный ARPU для той же Германии во-первых не совсем соответствует действительности, особенно для постоплаты т.к. это скорее манипуляция отчетностью и включение в стоимость тарифа нового Iphone для 2хлетнего контракта, плюс включает в себя стоимость лицензий на частоты 5G, которые надо отбивать, плюс включает в себя политические решения, как например отказ от Huawei. Т.е. как и в России стоимость связи регулируется государством. И если убрать все "лишние" требования и отсутствие требования о переходе на 5G — получается, что вот она реальная стоимость связи, которая должна быть в странах с такой же плотностью населения. В первую очередь это бизнес и "в минус" никто работать не будет. Если же быть более корректным и предсоставить информацию по Prepaid тарифам и их доле на рынке той же Германии — получится, что тот же Aldi Mobile будет стоить 10 евро… Модель потребления будет конечно отличаться от России, но не сильно, на тикток и youtube хватит.
>>Если подытожить десять минут общения, то получается нерадостная картина, операторы самим фактом своего существования виноваты во всех грехах, они жируют на народные деньги, и все проблемы в стране завязаны исключительно на стоимость связи.
Вот мне просто интересно, связь в стране стоит ну в среднем рублей 500-700. Прям так много людей которым до этого есть дело?
>> о факт того, что операторы снизили цены, а значит, у них все в порядке и запас прочности огромный.
Так факт налицо. Языком трепать что денег нет можно сколько угодно — у кого они есть-то? А действия показывают обратное.
>>Нежелание понимать базовое устройство рынка ведет к откровенному идиотизму
послушать, так одни дебилы в руководстве опсосов работают
"операторы уничтожают свою кормовую базу"
Ой, всё. Рассказать как МТС уничтожает кормовую базу? Извольте!
Я лет 10 сидел на архивном безлимитном тарифе. Потреблял максимум 1Гб (один гигабайт!) в месяц.
Последние три месяца расход возрос до 10Гб (на безлимитном тарифе!).
Что делает МТС? Отрубает мне интернет.
В тех же местах где еще месяц назад все отлично работало — пшик!
Другие симки МТС показывают отличную скорость там же.
Обращение в поддержку приводит к "дарению" мне 2Гб на турбоскорости, по исчерпанию которых карета снова превращается в тыкву.
"Кормовая база" таким отношением недовольна и мигрирует в настоящий момент на Йоту.
Чао, МТС, надеюсь черные пророчества ЭВМ начнут сбываться именно с этого провайдера!
Всё. Я кончил.
>> Человек выразил в разговоре мнение, совпадающее с тем, что я постоянно вижу в комментариях.
Так может это повод задуматься, что неверна ваша позиция. Как минимум частично.
Очередной раз скажу. Пока неизвестны производственные расходы в рамках общих расходов, все оценки, это гадание на кофейной гуще.
>> Предвижу множество высказываний, что живем мы в России, не нужно считать доллар
Готовы поспорить с Дмитрием Песковым "— А зарплату вы в какой валюте получаете?"
>>136 ГБ — это очень большой объем данных, де-факто выкачать его невозможно
Кто-то тут писал, что илитные бойцы терабайтами выкачивают
>>Ожидать, что все разрешится само собой, как минимум наивно, вытягивать отрасль из кризиса нужно зубами, но этим сейчас никто не озабочен.
А кому надо вытаскивать?
Mikhail Volkov, Я больше у банков слежу — там обычно выгоднее
Евгений Попов, Эта башня побеждает всегда. Потому что она про деньги. А остальные башни ее обслуживают и ноют как им плохо.
Ну не знаю,плачу МТС HOME с подпиской премиум около 2000 тыщ в месяц с арендой всяких WIFI приставок,так стала намекать оператору,что уйду к другому,чтоб цену скинул-ноль внимания!
мимoпроходил, Так потому что большинство товаров привязано к курсу. Единственное что это ограничивает это пошлины (ну санкции еще есть, но там немного про другое и это нестандартная ситуация). Даже если товар или комплектующие вы не импортируете, а производите чисто силами своей страны, то при низкой стоимости всегда найдется куда его вывезти на экспорт и цена вернется к +- общемировой. Понятно, что есть сезонность, скоропорт и прочее, но глобально суть не меняется.
Konstantin Ryabinin, Мне кажется за дёшево он работать не будет.
Lecron, >>Готовы поспорить с Дмитрием Песковым "— А зарплату вы в какой валюте получаете?"
Очень жаль, что Песков такую чушь несет. Впрочем значительная часть аудитории умом не блещет. Пескову и его команде, которая это всё сочиняет хочет посоветовать перейти на товары на 100% произведенные в РФ. Вот прям чтоб продукт был без иностранных комплектующих, не вырос из импортных семян, яиц там инкубационных (хотя с ними вроде немного получше стало). Чтоб сразу в каменный век и на макарошки. Потом я бы с удовольствием послушал эти лозунги повторно.
Эльдар как вчера родился и не знает что такое грязная конкуренция. Вот предположим некий оператор А знает, что у него есть возможность получить финансирование, а может быть и прямые субсидии в случае чего на очень выгодных условиях. А у другого оператора Б таких возможностей нет и он будет вынужден брать деньги по рыночным ставкам и закапывать свою экономику. Так это же идеальный момент для нанесения удара. Закопать конкурента, вывести его экономику в минус на долгие годы, подорвать программу развития. А самому в это время вырваться вперед. Это исторический шанс для оператора А можно сказать — сменить лидеров на рынке. В другое время на это могли бы уйти десятилетия и без всяких гарантий. А теперь — один мощный удар и оператор Б посыплется, качество связи у него начнет резко проседать и люди побегут к оператору А. Бинго. Все правильно делают люди, они умеют играть в стратегию.
Т2 = Ростелеком = Государство — за него не стоит переживать
Konstantin Ryabinin, Могу ещё вспомнить рекламу одного оператора с Брюсом Уиллисом, где его образ стоил несколько миллионов долларов. Это правда целесообразно так деньги тратить?
Konstantin Ryabinin, и да, я знаю сколько получает Нагиев за сьемочный день
Забота об операторах это конечно мило, но кто позаботится о простых людях? Вы говорите 1000 рублей на связь это нормальная цена? А вот я не готов столько платить, мне проще вообще отказаться от связи,не нужно забывать что цены на продукты идут в рост и на всё остальное тоже и этот рост сильно опережает рост доходов населения.
Если в семейный бюджет заложены определенная сумма на связь то она такая и будет сколько цены там не поднимали бы. Поднятие тарифов приводит к тому что люди меняют тарифы на более плохие по условиям а не к тому что начинают больше платить.
И именно поэтому началось то что началось.
Не понимаю, почему заморозка цен в Теле2 вызывает такое бурное обсуждение. Заморожена всего лишь цена тарифа, и совершенно неважно на год или навсегда. Никто ведь не обещает, что тариф будет актуальным через год, а тем более всегда? Вот. Просто когда оператор захочет изменить цену тариф уйдет в архив, абонентам предложат выбрать новый, более выгодный (оператору). А для самых непонятливых связь почему-то будет работать все хуже и хуже там же, где у абонентов актуальных тарифов все летает.
Константин, Учитывая что раздачу на другие устройства зарезают — как-то да.
Konstantin Ryabinin, 2.000.000 рублей за съёмочный день или 200.000 USD за 1 рекламный ролик.
Саша Круглов, Если бы, да кабы…
Константин, Есть разница между товарами привязанными к курсу и товарами про которые рассказывают что они привязаны к курсу 🙂
мимoпроходил, Например? Не, можно, конечно, поржать про бенз, который дорожает вне зависимости от курса и цены нефти, но вот он как раз зарегулирован пошлинами и налогами.
К курсу привязано практически всё, на что принудительно не регулируется цена. Если у вас ценник на товар ниже среднемировой + доставка, то у вас его с руками оторвут в других странах.
😤
Эльдар, так МТС сам захотел делать базовые станции, даже на какой то телеком выставке заявлял это перед нашими чиновниками и даже типа показывал образец. Его что ли силой заставляли это заявлять. А теперь типа ничего не знаю какие такие Базовые станции?
И отсылка мол почему Аэрофлот не делает самолёты не подходит, он просто не заявлял такого никогда.
Что-то во всем этом происходит такое, чего автор не знает и не учитывает, ибо не сидит за столом начальника отдела маркетинга ни одного из операторов. Но есть и позитив в их действиях: операторы дают понять, что можно жить без дикого повышения цен везде и всюду и при этом продолжать себе жить. И если наше правительство решило ограничить повышение цен у опосов уровнем инфляции (хотя билайн мне почему-то повышает с декабря тариф на 20%), а они сами их тупо замораживают "навечно" и устраивают такие войны, то почему нельзя заморозить цены ЖКХ, проезда или бананов в магазинах? Почему наше правительство считает, что тарифы должны стоить как 2 кг бананов или пачка сливочного масла в текущих реалиях? Может последнее нам важнее?
По тарифам. Вечная заморозка цен выглядит хоть и в виде подарка того, о чем любой россиянин только мечтает — стабильности, но у нас это скорее подвох и иллюзия. Либо снизят приоритет в сети и ограничат скорость так, что сам слезешь, либо сам тариф потом закроют и сгонят на другой и формально выполнят обещание — на том тарифе цена была вечной, сам тариф только оказался не вечным.
Что касается низких цен на новогодние тарифы. Нам уже годы вкладывают в мозги, что всем нужно много Гб и не нужны минуты. Мы уже и мыслим исходя из этого. А по факту тут минут как раз на такую цену. А Гб — мало кому нужен такой мобильный трафик. Кто качает торренты терабайтами — и так неприличные тарифы себе находили и найдут, и они будут убыточны оператору и с АП 1000 в месяц. Остальные же дома пользуются Wi-Fi, на работе тоже (а еще на работе работают), и потребляют-то реально не так и много. Вот вам и втюхивают за 400-400 рублей в виде великого подарка "продуктовый набор СССР", который просто радует глаз, да не нужен. На CДС тоже за скромную АП уже давно безлимит интернета дают, и видимо операторы это проектировали и поняли, что согласно модели потребления, им это подходит.
Услуга мобильной связи в целом становится все менее востребованной в плане потребления. Переписка в мессенджерах и Гб в месяц не сожрет. Потому операторы хотят уж хоть как-то ее поддерживать. Смотрю вон тариф Т2, где 50 Гб и 100 (!!!) минут за 1000 в месяц — ну и это дешево? Кому такое нужно и кто его будет оплачивать? Вот они и дают разумную АП за пассивный сервис, которую люди готовы платить за стирание экрана пальцами.
>>почему «Аэрофлот» по такой логике не создает собственные самолеты. Так они при повышении
цен не ссылаются на то, что им надо самолёты покупать. И да, Аэрофлот очень даже виноват в фактической ликвидации российской авиационной промышленности.
Константин, В наших бывших среднеазиатских республиках миндаль под ногами валяется, его метлами сгребают и скоту скармливают. А у нас он стоит довольно много.
Никому не приходит в голову там продавать его "по среднемировым" ценам, и только у нас гении бизнеска продают населению то что у нас под ногами валяется, тот же бензин, по среднемировым ценам.
ARPU будет и дальше снижаться. И причина не в низких тарифах, а как раз наоборот. Многие по десятку симок имели, теперь начали считать деньги, и снижать расходы на связь. И дальше будут это делать ещё больше. Отказываться от подписок, прочей ерунды. Ну зачем мне, например, переходить в te на новый тариф, если он по наполнению хуже нынешнего, с таким же названием, и при этом на 300р дороже? Я лучше переведу банк с гос услугами на другой номер, а этот закрою. Заодно от спамеров отвяжусь. Даже с переходом заморачиваться не буду.
перешел со своим номером с мегафона на YOTA, с мегафона никто так и не позвонил с предложением остаться и не уходить
Ole4ka77, Оператор не повелся на шантаж "С террористами переговоров не ведём!" )
мимoпроходил, Это немного другое — это сезонные дары природы, причем непонятного качества. У нас тоже яблонь ничейных хватает и на земле яблоки гниют. Но греннисмит при этом на них не растет и в магазинах продается. Чтобы миндаль начал продаваться в магазине к нему тоже надо приложить добавочную стоимость. Чтобы продавать его у нас эта стоимость должна быть еще больше. А с бензином…ну как сказал давно один экономист, что нет ничего проще, чем создать дефицит — надо просто зафиксировать цену на товар. Если государство зафиксирует цену на бензин, ну например в размере 40 рублей, то через месяц вы его по талонам покупать будете, отстояв очередь и если вам очень повезет и на вас останется.
Константин, Да ничего подобного. "Независимые" азс и аффилированные структуры регулярно через биржу, путем перекладывания из одного кармана в другой делают цену какую им нравится. В последний раз это закончилось тем, что "независимые" заправки стояли с ценой 65 пустые, а народ заправлялся на роснефти, газпроме и лукойле по 55.
Пососав лапу пару недель "независимые" привели цену к рыночной 😀
И заметьте, никаких разговоров про новую реальность и прочую ахинею…
мимoпроходил, Вы посыл не поняли. Я вообще про другое. Сформулирую по другому. Стоит государству ограничить цену на бенз ниже определенного уровня и весь бенз пойдет на экспорт — это просто выгоднее.
Кстати, насчёт YouTube. У меня домашний интернет от Ростелекома, пользоваться YouTube было невозможно. Никаких "трёх букв" не ставил принципиально. Если хочу посмотреть ролик с YouTube, то подключаюсь по WiFi к смартфону с МТС и смотрю через мобильный интернет. А на днях снова попробовал посмотреть напрямую через Ростелеком — вау, всё заработало! Так что я больше интернет от МТС почти не использую. На месяц хватает 1 ГБ на каждом из трёх устройств. Хотя МТС любезно даёт по 5 ГБ по подписке Premium. Но я не жадный, мне столько не нужно. Так что нагрузка на мобильные сети теперь должна снизиться.
YouTube в свих сетях ускорили и всё, народ бы пошёл подключаться, и не нужно никаких скидок.
Константин, Уйдет, если его выпустят. Эпоха свободных рынков окончена.
мимoпроходил, Да выпустят — вопрос цены, а там придумают.
Моему другу пришло сообщение из t2, что его архивный тариф подорожает сразу на 100 р. Мне ещё пока это не пришло. Они что думают, что я буду сидеть за 725р на их еле шевелящемся интернете? Пользовался ими из- за безлимита по сети. Но сколько угодно можно и ватсапу говорить. Поражает тупизна менеджеров.
ой, обпереживался автор об бедных нищих операторах, как выманивать деньги за каждый пук, за замену сим карты, за изменение договора, подключать услуги без ведома, всякие гудки на звонок, резать скорость интернета, — это можно. Ничего с ними не случится
Ole4ka77, Напишите, пожалуйста, нам на почту [email protected] номер договора или адрес подключения. Мы проверим условия обслуживания.
Ole4ka77, Напишите, пожалуйста, нам на почту [email protected] номер договора или адрес подключения. Мы проверим условия обслуживания.
"приобрести его можно за те же доллары или юани"
Поручикъ Ржевскій, Толстой поломался, не могу редактировать комменты и переносить новую строку, сорри. "приобрести его можно за те же доллары или юани" объясните мне дураку, почему руководящая верхушка не может купить яхту не за 10000000 долларов, а за 5000000?. "ARPU российских операторов на порядок ниже" так у нас и ЗП на порядок ниже.
Ole4ka77, 2млн. както уж многовато
Ребят. Я попрощаться хочу. Так надоела цензура на М—Р, сил нет. Причём цензура бестолковая, событийная, по повесточке. Мне будет всех вас очень не хватать. Сколько я здесь? Лет 10? Давно…. Модератор, не три хотя бы до завтра? А то все думать будут что я не попрощавшись исчез. Всем добра! 🤝
Заказал тут на днях детализацию своих звонков, в надежде присмотреть более выгодный тариф и узнать сколько реально мин и гб в месяц у меня расходуется. Был приятно удивлен, 95% вызовов и моб трафика идет через сети вай фай, и только 5% через базовые станции. Подозреваю, что такая ситуация у многих, трафик через базовые станции снижается, т.е. снижение тарифов это оправданный, четко просчитанный шаг. И ценовой войны тут скорее всего нет, так как операторы давно в сговоре между собой и делают вид, что они конкурируют. Как то так.
Жалеть оператора, не подключатся на новые тарифы и не переходить? Да низачто!
Когда зеленый оператор тещу переключил с 550рублевого конструктора с минимумом интернета+(бесплатный пакет безлимита) и максимума минут(она обожает говорить), на ВИП тариф 2000 рублей в месяц и при этом она и базовые свои минуты не выговаривала, а жене сказали по СМС что ее тариф конструктор архивный и безальтернативно(отказаться нельзя) переключили на другой — но дороже! Это что, лояльное отношение к своим клиентам? Или все-таки они нас как коз доят на лугу?
Поэтому как они к нам, так и мы к ним, взаимно, каждый хочет свою выгоду!
ЗЫ. У меня такой же тариф как и был у жены и до сих пор он есть, ей отключили, а мне только абонплату поднимают каждый год, было 550р — стало 855р с 2020года.
Сотовые компании уже давно не компании роста, а тихо доят клиентов, не особо развиваясь. Судя по отчетам, у них все хорошо, дивиденды стабильные и щедрые. Не видя структуры затрат на capex, рассуждать, что им чего-то не хватает для обслуживания текущей инфраструктуры, абстрактно. На высоком курсе доллара волну гнать, напоминает ситуацию с бензином: когда курс доллара(цена нефти) упадет, тарифы(цены на бензин) тоже должны скорректироваться автоматом? Рыночная экономика, на то и рыночная, что все регулирует рынок
Интересный подход. Мне всегда нравится, когда с человеком говоришь на одну тему, а он внезапно "а вот в Африке дети голодают, а ты тут рассказываешь". Совершенно не понял, при чем здесь аэрофлот и операторы мобильной связи. Совершенно разная экономика.
Году приблизительно в 2020, когда уже начался ковид и цены на всё электронное пошли вверх, но еще задолго до начала СВО, ЭВМ проговорился в одной из статей, что любой тариф до 1000 рублей обходится оператору в 100 рублей (особо от наполнения тарифа не зависит). Предположив, что если сейчас эта "себестоимость" выросла вдвое (?), то 400 рублей акционного тарифа это всё еще 200% прибыли. При этом, непонятно как тогда тот же Мегафон дает мне тариф 1400 мин и БИ за 140 руб? Разве что за счет "того дяди".
Ну и конечно же нет ответа на вопрос — неужели экономисты и менеджмент операторов настолько тупее ЭВМ?
RoLLeR, Я бы с удовольствием болтал по WiFi, но Самсунг пишет с линии только сотовые. Не знаю почему. А запись разговора мне важна
уважаемые читатели, подскажите, у какого оператора лучше Ютуб работает?
т2 еле-еле 240р тянет в Нижегородской области
Kip_Thorne, Ага. А ещё Эппл разорится. ЭМ ему уже который год смерть предвещает, должны же они наконец хоть когда-то оправдать прогнозы ведущего мобильного аналитика?!
Jelsomino, Правда. А вы разве не заметили, труды какого выдающегося, не побоюсь этого слова, умища эпохи вы читаете?!! :)))
Если вдруг сомневаетесь — сравните уровень потребления свой и Эльдара Викторовича, который он ненавязчиво демонстрирует на фото в обзорах телефонов. Видите разницу? А ведь там есть и малая толик средств от операторов связи, которую они выделяют для продвижения в массы идеи о том, что им нужно платить больше, больше, БОЛЬШЕ, А ТО ОНИ ЖЕ ГОЛОДАЮТ И ПРЯМ ЩА ПОМРУТ! Оставив нас без связи.
Вот то-то! 🙂
Hazoff, у любого. С GoodByeDPI
Sinecure, Абсолютно согласен — у меня безлимит интернет, 1000 мин. Трачу интернет максимум 10 гб в месяц и минут 15. Ой, бедный оператор — сейчас прям обонкротится. Смешно слушать. Автору так и хочется чтобы мы за воздух 50 зеленых как в США платили, ага