Привет.
В Государственную думу внесена инициатива детского омбудсмена Татарстана Ирины Волынец о полном запрете использования социальных сетей детьми до 14 лет, а с 14 до 18 лет использование возможно только с разрешения родителей. Насколько такая инициатива может быть реализована на практике, будем разбираться вместе.
Начну с банального утверждения. Родители воспринимают социальные сети как некое абсолютное зло, которое отнимает время у детей, привносит совершенно другие взгляды, отличные от их мировоззрения. И оснований для этого хватает, тут не должно быть ошибочных суждений, социальные сети могут воспитывать те или иные взгляды, задавать темы, которые могут восприниматься как социально порицаемые или, наоборот, поддерживаемые в обществе. Причем такое «программирование» пользователей социальных сетей может происходить в любой возрастной группе без исключений, но дети являются наиболее уязвимой группой, так как не обладают критическим мышлением, не могут ничего противопоставить продвигаемым идеям, зачастую у них потерян контакт с родителями.
Тема, которую мы взялись обсуждать, настолько сложная, что можно задеть чувства буквально всех. Но начну подбираться к ней издалека и покажу вам фотографию ребенка в коляске. Случилось это в октябре этого года на Невском проспекте.
Мальчик, ему около двух лет. Парнишка вцепился в планшет, где запущена какая-то игра, по виду для взрослых. Планшет держит изо всех сил, тот норовит упасть. Взгляд от экрана не отрывает. Минут десять наблюдал за этой картиной.
Перед нами ребенок, который будет воспитан даже не социальными сетями, а условным планшетом, современный Маугли, который научится говорить на языке сети. Что-то мне подсказывает, что язык этот не будет литературным, а объем агрессии окажется зашкаливающим. Есть ли у нас запрет на такое поведение родителей? Он абсолютно отсутствует, считается, что родители сами понимают, что такое поведение может навредить ребенку. Но искушение занять ребенка красивой игрушкой велико, главное, что малыш молчит и не канючит. И тут возникает вопрос, который намного шире, чем использование детьми социальных сетей: родители де-факто калечат своих детей, отдавая им устройства в безраздельное пользование.
Для меня поведение мамы, которая всучила ребенку планшет, выглядит недопустимым. Но, как всегда, есть разные мнения в сети, приведу примеры тех, что объясняют или одобряют такое социальное поведение:
“С мамой всё хорошо. Вы не знаете новых детей, они рождаются со знанием о смартфонах. Он им нужен как воздух. Если не давать, то психика сильно нарушается, потому что в подкорке с рождения знание об ИТ. Иначе какой смысл рождаться именно на Земле. Старое и обычное они уже прожили”.
“Может, это единственный способ довезти его из точки А в Б живым и здоровым — в таком возрасте дети уже умеют быстро вылезать из коляски и радостно бегут в сторону дороги под колеса”.
“Хорошо, что мужчины тут знают, как быть маме с коляской в октябре на Невском”.
“Последнее дело пытаться обсуждать чужую жизнь, не зная ничего о ней и не будучи в их шкуре”.
Как видите, часть наших читателей находят оправдание такому социальному поведению и не видят в нем ничего предосудительного, более того, считают, что лезть в чужую жизнь и подсвечивать неприемлемость такого поведения нельзя. Проблема общества, причем не только в России, заключается в том, что границы нормы сильно размыты, они сдвинулись. То, что раньше было однозначно недопустимым и предосудительным, сегодня может восприниматься совсем иначе.
Давайте вернемся к детям. Ребенок, воспитанный смартфоном или планшетом, точно будет на «ты» с устройством, а также получит доступ ко всему, что есть в сети. Никакого контроля со стороны родителей тут нет и не предвидится, более того, поведение родителей будет поощрять использование ребенком устройств, так как он будет занят и не станет донимать вопросами, отнимать время и так далее. Стереотип восприятия родителей, готовых разбиться в лепешку, но обеспечить ребенку наилучшую жизнь, к сожалению, в жизни не является ролевой моделью для многих. Честно говоря, никто из нас не знает, как лучше, мы всегда исходим из наилучших побуждений, пытаемся быть хорошими родителями, но не всегда это получается, в том числе из-за недостатка информации, жизненных обстоятельств и многого иного.
Спросил в TG-канале о запрете на использование детьми социальных сетей, о вашем отношении к этому. Посмотрите на ответы, они очень характерны. Опрос можно найти тут.
Большинство двумя руками за запрет, считают это отличным решением. Но давайте взглянем, насколько люди считают такой запрет работающим на практике, еще один вопрос и ответы на него.
Часть родителей возьмут на себя ответственность за обход любых блокировок для детей, а вот большинство просто считают, что дети так или иначе попадут в социальные сети. И думаю, что этот коллективный ответ недалек от истины.
Мы четко понимаем, что нет технических средств, позволяющих уберечь наших детей от сети. Любой родитель, который сталкивался с этим на практике, не даст мне соврать, можно вводить драконовские ограничения, но ребенок при желании найдет способ их обойти. Даже в той же школе, где у сверстников есть телефоны или другие устройства. И запретами тут ничего не добиться, с детьми нужно разговаривать, мы снова возвращаемся к вопросам воспитания.
Ровно в той же поездке в Петербург застал другую сценку в бизнес-зале вокзала. Семья, папа и мама, двое мальчишек. Одному лет одиннадцать, второму около девяти. У обоих смартфоны, сидят в зале ожидания, спорят, кому сколько времени осталось сидеть в телефоне. У мамы приложение, которое контролирует расход времени на их телефонах. Серьезно обсуждают, был перерасход или нет, на что потратить оставшиеся десять (!!!) минут. Кооперируются между собой, чтобы не тратить лишнего времени. Если не идеальная модель, то, во всяком случае, близкая к ней, когда внутри семьи есть распределение ролей, дети принимают правила игры и те ограничения, что на них наложены в силу возраста.
Я не знаю технических средств, которые могут ограничить детей в использовании социальных сетей или чего-то в сети, так как все их можно обойти в том или ином виде. И принятие законов не даст нам гарантии их выполнения на практике, тем более что сами родители зачастую воспринимают ограничения как глупые или неработающие.
Проблема воспитания детей очень остро стоит в разных странах мира, например, в Австралии продвигают ровно такую же идею ограничения использования детьми социальных сетей. Но ровно так же эти ограничения не будут работать. Мне больше нравится подход Китая, где создают условия, чтобы родители могли ограничивать активность своих чад в сети, выносят это в качестве прерогативы как государства, так и семьи.
В Китае предложили черновик документа, который регулирует возможности детей в использовании планшетов и смартфонов. Изложу главное из этого документа:
- Вводятся разные группы детей по возрасту, контент и приложения должны учитывать возраст ребенка;
- Ограничения для каждого возраста свои, детям до 8 лет — не более 40 минут в день, от 16 до 18 лет — не более двух часов в день;
- Ограничения не являются жесткими (!!!), родители могут ими управлять, добавлять те или иные приложения/сервисы в список исключения;
- C 22 часов и до 6 утра дети не могут пользоваться устройствами, этот запрет жесткий;
- Переключение в детский режим должно осуществляться одной кнопкой, родители имеют инструменты для выбора приложений/сервисов;
- В детском режиме вводится цензура определенных тем — насилие, секс и так далее, причем она распространяется как на поиск, приложения, так и на сервисы, например, социальные сети.
Перечислять нововведения можно долго, факт в том, что документ сам по себе очень здравый и защищает детей, даже если их родители не могут этого делать или не хотят. Мне бы хотелось увидеть нечто подобное в России, но в отсутствие такого же контроля над экосистемой, как в Китае, это просто невозможно.
Пример Китая нужно брать на вооружение, это качественный пример мягкой силы, когда создается направление, в котором работает как государство, так и родители. Последние получают инструменты для контроля, и их учат, рассказывают, почему это важно, как оградить детей от слишком большого погружения в те или иные компьютерные развлечения.
Но государство не может заменить собой воспитание родителей, семью. Ребенка раньше формировало окружение (семья и школа), сейчас к этому добавился Интернет. И влияние Интернета зачастую негативно, маленькие дети воспринимают как правду многие вещи, таковыми не являющиеся. Чтобы этого не происходило, с детьми нужно проводить много времени, разговаривать с ними, общаться. У многих из нас для этого просто не хватает времени, и ситуацию пускают на самотек. Поэтому когда рядом вырастает Маугли, воспитанный Интернетом, поздно задавать вопрос, когда и что пошло не так.
Принимая законы с жесткими ограничениями на нахождение детей в сети, мы не сможем контролировать их выполнение, такие законы будут бесполезны. Так в чем их смысл? Успокоить себя, что для решения проблемы мы приложили усилия, а на самом деле просто замели грязь под коврик и ничего не сделали. Поэтому подобные инициативы крайне вредны, они создают ощущение, что все более-менее хорошо, когда на деле это не так.
Озвучу мнение, которое написал в комментариях к этому посту в Telegram: инициатива вредна не потому, что не будет работать, а потому, что концептуально она выглядит как плотина, которую прорвет. То есть если предположить, что ребёнок реально до 14 лет не видит социальных сетей, а в 14 (вспоминаем, что происходило с нами в этом возрасте) окунается туда, то едва ли он выберет готовиться к поступлению, когда внезапно свалилась манна небесная в виде несметного числа развлечений.>> государство не может заменить собой воспитание родителей, семьюВерно. А потому воспитывать нужно не детей, а родителей. И как у нас любят говорить, нужен системный подход. Если родитель не справляется со своими обязанностями и растит цифрового Маугли, то это нужно иметь возможность выявить. В садике и школе должен быть психолог, который выявляет поведенческие и интеллектуальные особенности и делает на их основе заключение, чтобы к родителю могли применяться какие-то меры. Ребёнок же есть, а значит кому-то он нужен. Если нет желания лишиться родительских прав, будьте добры воспитывать и заниматься им. Звучит радикально, но сегодня родители настойчиво игнорируют проблемы детей, а без их согласия (родителей) у психолога нет возможности даже поговорить с ребёнком. Понимаю, что романтизация Фореста Гампа, мама которого добилась его принятия в обычный класс, прочно засела в людях, но когда ребёнку нужна коррекция, то обычный класс для него станет адом. Но для перевода родители должны понять, что ребёнку требуются особые занятия. А большинство родителей считают своего отпрыска идеальным. Поэтому учить нужно родителей. А воспитанные родители и ребёнка сумеют воспитать, осознавая его ценность и важность умения состояться в будущем.
Mikhail Volkov, Между прочим, Цукерберг прекрасно был осведомлён о том, каким раком являются соцсети, и для регистрации в фейсбуке всегда было ограничение: с 13 лет. Да, все дети это обходят, но сам факт…
У нас не осталось , видимо, больше никаких проблем в стране, требующих внимания Госдумы. Очень рад. Вношу предложение запретить невкусную начинку в пирожках.
Mikhail Volkov, Ээээ. Мама Форреста, если я правильно помню, совокуплялась с директором школы, чтобы Форреста взяли в обычный класс. 🙂 не уверен, что все хотят именно так устраивать детей.
Разумная социнженерия. В 14 первый прокатный самокат и ВКонтакте, в 16 прогулки до 23.00, сексуальное согласие и трудовой договор, в 18 — автомат, пачка сигарет, бутылка водки, каршеринг и прочее порно
Действительно, нужно не запрещать, а возглавлять "течение" (любое).
Смешались в кучу кони-люди.Разделять надо — есть проблема взаимодействия ребенка с девайсом, и есть проблема взаимодействия ребенка с обществом посредством социальных сетей. Это разные проблемы и решаются они разными способами.> дети принимают правила игры и те ограничения,Дети ничего не воспринимают просто так. У мамы на телефоне программа которая не просто контролирует, она еще и блокирует в телефоне все кроме звонков. Скорее всего это family link.>Я не знаю технических средств, которые могут ограничить детей в использовании социальных сетей или чего-то в сетиУчитывая вышесказанное мною это и есть аналитика которую мы заслужили 😀
В общем то, ничего удивительного. Поколение, которое занимается законотворчеством в стране, абсолютно ничего в этом не понимает. Отсюда и законопроекты, которые имеют в своем названии «запретить». И таких законопроектов большинство.
Все в конечном итоге зависит от конкретного ребенка и семьи. Моему уже 10 лет он с детства буквально с двух слет с планшетом и телефоном, но по собственному выбору он там только смотрит ютуб и играет в сингл игры, никакого роблокса и бравлстарс даже, ему это почемуто не интересно, к слову у него есть nintendo switch в который иногда в коопе во что то играем , сейчас еще в дуолинго занимается, да у него есть школьные и семейные чаты в ватсапп и телеграме, но вот он почемуто их совершенно не читает, даже персональную переписку несколько раз просили читать не особо воспринимает, техническую грамотность тоже не могу сказать что он развил, почему то у него даже не возникает мысли погуглить какойто вопрос, так что поколения и дети разные. Вспоминая себя если бы мне в этом возрасте предоставили широкополосный безлимитный онлайн я бы из сети не вылезал.
В 90-е — 2000-е точно такой же вой стоял по поводу компьютерных игр. Какой это ужас и как бы надо их запретить. Но почему-то из моих знакомых, которые в нежном возрасте играли в постал, гта и бладрэйн никто не стал кровожадным упырём. Если сейчас запретят скрепные соцсети для малолетних (а в случае чего-то серьёзнее чем галочка "мне есть 18", это значит авторизации будут через всякие мосру и прочие госуслуги), то подростки моментально перейдут туда, где этого не будет, а будет всё, от чего их старательно хотят оградить.
Хм, давайте попробуем мыслить логически: до 14 лет — запрет, с 14 до 18 — с разрешения родителей. Отлично, выходит "защищать" детей в интернете больше не нужно и все запретительные законы по "защите детей" можно отменять, а РКН разгонять, ну или хотя бы прилично сократить?
Формально дети до 14 лет и сейчас не могут пользоваться соцсетями. Для регистрации в любой соцсети требуется указать номер телефона обязательно, а купить симку можно только с 14 лет, когда выдадут первый паспорт. Все симки для детишек оформлены на их родителей. Опять же формально, всё что пишет отпрыск у себя на стене, получается пишет его мама-папа. С 14 до 18 лет — тоже вопрос как трактовать Гражданский кодекс — требует ли покупка симки одобрения и присутствия предков в салоне связи или это мелкая бытовая сделка, которую тинэйджер и сам может оформить.
Ограничения нужны, это раз. И два — поубавить бы анонимности. Ибо некоторые считают что если их не видно то им всё можно.
"Мне бы хотелось увидеть нечто подобное в России, но в отсутствие такого же контроля над экосистемой, как в Китае, это просто невозможно."А почему вы против такого же контроля над экосистемой? Ведь это делается в интересах государства. Или вы слушаете тупых либералов которые несут чушь про то что "если детям не давать спички — это ограничение их прав и свободы"?
Bubo Bubo, Ух Постал вещь, особенно первый) до сих пор вспоминаю. Маньяком, впрочем, я тоже не стал)
Ну до 18 цифровой маугли и что, потом или армия (лучше всего — там быстро мозги вправят) или пту или универ, если совсем не зацифровался. Ну или в цифре своей будет денежки поднимать. Если это всё мимо, то добро пожаловать на работу.
Интересно, а запрет курева и алкоголя многих спас от "попробовать"?)))
Bubo Bubo, Очень хорошо что никто из ваших знакомых не стал кровожадным упырём. Желаю вам что бы они никогда не стали жертвой тех кто стал кровожадным упырём. Есть и такие как выяснилось.
Dimon69, Это всё таки немного другое. Социальные сети влияют на детей и к сожалению зафиксированы случаи суицида или убийств после посещения всяких сект в соцсетях.
Главы крупных ит корпораций мира и сша в частности запретили своим детям сидеть в смартфононах и тем более в соц сетях! Так что делайте выводы… соц сети созданы не для богатых и уважаемых людей а для как правило нищих, бедных ну максимум средний класс! Богатые люди учат своих детей на основе физических книг и воспитания культуры, музыки и пониманию жизни вокруг! Что бы потом эти умные дети смогли управлять массами обычных трудяг…. А все остальное общество ходит не видя ничего кроме смартфона/планшета перед своим носом… вот в этом и разница!
Да вообще до 14 в интернет бы не пускать, хорошо было без них тут 🙂
Сергей Костыгин, А вот эту тему по идее как раз можно регламентировать. Но надо править законодательство. Надо вводить детскую симку под фин поручительство родителей. И симка должно иметь соответствующие ограничения + соцсети при регистрации и использовании должны обмениваться данными с оператором о возрасте — у оператора эта информация есть. И ввести ответственность родителям за использование детьми "взрослых" симок. Той же соцсети вычислить это раз плюнуть + модерация подозрительных пользователей. Обойти эту тему можно, но ребенку это сделать непросто при минимальной бдительности родителей — нужен второй телефон как минимум. Так что если и будут обходить, то не массово.
Сергей Костыгин, Ну и плюс должен быть детский режим на смартфоне запрещающий любую установку приложений без пароля. Типа никакой телеги. С телегой можно тоже попробовать по хорошему договориться, чтобы детей не регали.
Закон опоздал лет на 5. В какие такие супер страшные соц сети запретят заходить детям? В ОК на рецепты салатов смотреть? Соц сети уже никому не нужны, их телега прибила давно.
Запретить Нельзя Разрешить.Из области "а как у других". Думаю, что можно для начала ограничить. И приложения, и время нахождения в них. Можно это через Link Family настроить. Просто взять и запретить — это лишь приведет к обходным путям. Как в той шутке: "Законы писаны, чтобы уметь их правильно обходить".Ну и вообще — нужно своих чад "выводить наружу". Как говорил, есть масса интересного — от кружков/секций до кинотеатров/театров и посещения интересных мест и даже игр в настолки! Не говоря уже про рыбалку, горнолыжку и просто что-то иное )) Главное чтобы консенсус в теме досуга был достигнут на позитивной ноте.
>> Проблема общества, причем не только в России, заключается в том, что границы нормы сильно размыты, они сдвинулись.Не стану спорить с автором, ибо не знаю как правильно. Но проблема общества, что сдвиг границ оно воспринимает как негатив.Сейчас уличная одежда женщин более открыта, чем купальные костюмы 100-летней давности. Плохо? Нет. А как это оценивали 100 лет назад.Сейчас равноправие женщин. Плохо? Нет. А как это оценивали 100 лет назад.Сейчас дети растут в сети. Плохо? А как это оценят через 100 лет.
Sniper, Опрос в интернете показал, что 100% пользуются интернетом.Количество чернухи в реале, после появления интернета стало не больше, а просто о ней становится быстрее и обширнее известно. Отчего кажется что ее больше. Недавно узнал что при СССР в метро были теракты, а случай Новочеркасска был не единственный. Сейчас же любую занозу осветят со смаком.И еще один пример (источник недостоверный). В 70-е в Японии разрешили порнографию и даже ту, которая сейчас резко осуждается. Количество преступлений на сексуальной почве устремилось к 0. А в 90-е запретили, уровень даже перепрыгул изначальный.Это к тому, что не будет соцсетей, не факт, пойдут ли эти случаи на спад или вырастут.
Mikhail Volkov, Родители всего пяток лет назад были детьми. Поэтому считаю, что воспитывать таки надо детей, которые вскоре станут родителям. А применение мер, только в экстраординарных случаях. То есть, как есть сейчас. Тем более, сильно сомневаюсь, что лишение родительских прав из-за мелочи, повлияет на детей лучше, чем сохранение.
Lecron, а, может, именно это сопротивление и делает результат приемлемым? Вдруг без осуждений через 100 лет будет плохо?
Mikhail Volkov, Несомненно. Я же не по конкретной теме с претензией, а про изначальный негатив к сдвигу норм. Это не должно быть аргументом. Только конкретные факты и связи.
Mikhail Volkov, И еще одна мысль.Тут все говорят, "надо уделять больше времени", "надо больше воспитывать". А точно ли это надо?Сколько времени и воспитания уделялось детям в 70-е, 80-е и тем более 90-е? Накормили, уроки проверили, в целом присмотрели и иди занимайся своими делами. Более того, еще и работой грузили больше и с более раннего возраста. Доля внимания и "занимайся своими делами" сейчас, кмк. ничем не отличается.Так может проблема не в этом, а в завышении "ценности" ребенка. Носятся как с бизнес-проектом, который кровь из носу надо вытянуть. А рождаемость падает! Где такого нет, с ней всё в порядке. (вот блин, еще одну тему зацепил :))
Lecron, Ага.. навеяло… Если ребенка воспринимать как "проект" (ну извините), то у любого проекта в свое время (этап), имеются: границы (рамки) проекта, его допущения и ограничения, . Размытость любого из них, увеличивает еще одну проектную сущность — риски. ))) ну все.. я ушел )))
Lecron, ,>> Носятся как с бизнес-проектом, который кровь из носу надо вытянуть. А рождаемость падает! Где такого нет, с ней всё в порядке.Думаю, что это взаимосвязанные вещи. Носятся как раз потому, что полагаться на то, что выплывет один из пяти перестали. А в одного можно и вложиться. Там же где этого нет все выливается в маргинализацию. С сыном в садик ходил мальчишка какой-то мусульманской народности. Отличный пацан. Во дворе они гуляли всей своей детской семейной популяцией. Его младшей сестре было 2 года. Два, Карл! С одной стороны такой подход учит их держаться вместе и друг друга прикрывать, но и стороннее мнение редко такими общностями принимается (я не про народность, а вообще про подход). Вот и получаем общины с не всегда правильным жизненным укладом, но высокой рождаемостью.
Владимир Репин, я ж не применительно к способу из «Фореста Гампа» об этом сказал) Речь вообще о самоотверженности родителей, когда речь идет об их детях. А уж какие формы она примет каждый решает сам.
Mikhail Volkov, Давайте без крайностей. Я специально привел в пример наше детство. Всё что изменилось, так это смена личных занятий с "игрушки, улица" на "игрушки, электроника". А еще вспомнил поговорку "дочке исполнилось восемь лет — маме по дому работы нет". И да, речь идет не о индивидуальном выборе, а о навязывании такого выбора "вы мало/плохо обращаетесь с ребенком, надо иначе". Считаете надо заниматься иначе — занимайтесь. Не более.
В школах заставляют пользоваться ВК, ВК мессенджером. Ребенку 12 лет. В контакте ограничение 13+
Дайте ребенку Пк-ноут вместо смартфона и планшета и пускай в нём сидит в свободное время, да и скачайте ему игр где надо думать головой — стратежек, цивилизаций и будет полезно, потому что в свободное время ребенку тоже нужно будет думать а не кликарить тикток. Это если говорить про интеллектуальное воспитание а насчет нравственного то тут уже нужна глубокая связь между родителем и ребенком, воспитатель сам должен быть воспитан, иначе будут неизбежные последствия
Андрей Еловиков, Ну боже мой, неужели настолько лень в этом разбираться? На главной странице сферума прямо написано: Нужен ли аккаунт ВКонтакте, чтобы создать учебный профиль Сферум в VK Мессенджере?Нет, не нужен. Более того, создание VK ID не ведёт к регистрации во ВКонтакте и взаимодействию с социальной сетью
Lecron, Вы о чем? Надо запретить все! До 21-го
Да вместо телефонов раздайте детям пейджеры — и всё тут, делов-то!
Для детей есть нейросети,мир уже не тот что 5 лет назад
С точки зрения развития физиологически и психологически — мышление, интеллект, кругозор, память и тп — вообще лет до 18 ребенок должен иметь весьма ограниченный доступ к современным информационным технологиям. Но это реально организовать только в одном виде — учебные заведения со сплошной подготовкой с 2 до 18 лет, с полным пансионом и проживанием на территории учебного заведения.
Это все полумеры. Надо Голодные игры вводить, а то зумеры распоясались совсем.
"Для меня поведение мамы, которая всучила ребенку планшет, выглядит недопустимым": а с чего такое мнение? никакого контекста вы не знаете, сделайте фотку с конфетой и запретите все конфеты тогда, а то вдруг ребенку только одни конфеты "всучили" и он ничего больше из еды не ест? такая логика. пусть каждый со своим мнением "недопустимо" воспитывает СОБСТВЕННОГО ребенка, а остальных не трогайте, без ва разбирутся.
ox-uh, а Вам мужики, пьющие пиво во дворе, не советуют идти воспитывать собственных родителей, а им не мешать?)