Привет.
Судебные слушания относительно практики Apple и App Store продолжаются. В Epic Games создали очень интересное шоу, на котором выступают топ-менеджеры Apple, включая Тима Кука. Топ-менеджер Apple в течение четырех часов отвечал на вопросы в суде, причем они были подготовлены юристом компании. Задача выглядела просто – нарисовать образ Тима Кука в позитивном свете, равно как и показать, что компания заботится о благе потребителей, а о деньгах думает в последнюю очередь. Для тех, кто пропустил начало судебных разбирательств, рекомендую вот этот текст.
Внимательно прочитал все вопросы, что были заданы в суде Тиму Куку, и ответы, отметил одну особенность, которая меня поразила. Человек, который всю жизнь с легкостью оперировал цифрами, вдруг из бухгалтера превратился в творца, который красиво описывал бизнес, но старался избегать каких-либо оценок. Ощущение, что Тима Кука подменили и вместо него выступал совершенно другой человек.
Например, эксперт, приглашенный Epic Games, оценил, что Apple получает 79% прибыли от продаж в App Store разного контента, цифра ошеломляющая и сбивающая с толку. Тим Кук мог просто ответить, что эта цифра ошибочна, она не соответствует действительности, при этом приводить какие-то данные не было нужно. Вместо этого он проигнорировал цифру и не стал что-либо обсуждать. Это выглядело как осознанная линия защиты, при которой никакие цифры относительно бизнеса Apple не должны попасть вовне. Полная закрытость и общие фразы, которые повторяют одно и то же – мы создали самый лучший и безопасный магазин приложений, ошибки случаются, но мы их исправляем. Наш магазин наилучший в мире. Тим Кук повторял одно и то же, словно начитывал мантру.
Хотите оценить необычность ответов Кука? Тогда давайте посмотрим на расходы компании на R&D, в которые входит и App Store. Юрист заявил, что компания потратила на исследования и разработки 15-20 млрд долларов за последние три года. Тим Кук подтвердил цифру, но отметил, что выделить цифру для App Store не может, так как компания считает свои затраты совершенно иначе. Затраты на конкретный продукт не учитываются, компания тратит деньги в целом на разработку.
Это звучит как ложь, впрочем, таковой де-факто и является. В Apple, также как и в других компаниях, управленческий учет идет по конкретным проектам, которые состоят из команд, а значит, вы понимаете затраты на зарплату, технику, покупку материалов, написание софта и так далее. В компании никогда не озвучивали эти цифры для внешнего мира, но сама структура Apple такова, что там борются за каждую копейку, все построено вокруг эффективности. Нам же рисуют картину, в которой генеральный директор не знает, сколько тратит компания на разработку конкретных продуктов, а просто тратится в целом на это направление. Удивительно? Не то слово.
Стратегия выглядит рабочей, так как вы не даете своим оппонентам ничего, им не за что зацепиться. Когда глупо отрицать очевидные вещи, вы притворяетесь, что ничего не помните. Например, Тима Кука спросили, сколько Google заплатила за то, чтобы их поиск стоял по умолчанию на всех iOS-устройствах. Ответ? “Я не помню конкретных цифр”. Удобно? Не то слово. Приятно, что можно забывать о миллиардных сделках, которые готовились не один месяц, а цифры постоянно обсуждались внутри компании. И вдруг они “забылись”.
Другой пример забывчивости – это распределение доходов между App Store на iOS и на Mac. Тим Кук отметил, что на Mac это значительно меньшая цифра, но данные не должны рассматриваться в суде, так как они секретны, возможно, их озвучат на закрытой части заседания. Хорошо, что Тим Кук смог признать выручку в 275 млрд долларов и прибыль на уровне в 21% от этой суммы, цифры, которые с легкостью можно найти в отчетах компании для биржи. Но сколько компания получает от App Store, в Apple не знают! Это очень смешно, ведь будь так на самом деле, и Apple можно было бы назвать безалаберной компанией, в которой не оценивают свои продажи, не ставят никакие планы.
Судья выглядела хорошо, так как смогла вогнать Тима Кука в замешательство. Вот несколько фраз, которые звучали очень интересно:
- Вы выставляете счета игрокам, чтобы субсидировать Wells Fargo.
- Apple не имеет конкуренции для покупок внутри приложений.
- Все выглядит так, что у вас нет конкуренции или какого-то давления, чтобы поменять свой подход к разработчикам. Согласно опросу, 39% разработчиков на iOS не удовлетворены Apple.
И это отличный показатель, так как вопросы судьи выходили за рамки того, что было отрепетировано юристами компании с Тимом Куком. Судья задавала тон и спрашивала неудобные вещи. Мне очень понравилось то, как она обсуждала изменение в платежах для небольших разработчиков, вместо 30% комиссии они могут платить в первый год только 15%, если в App Store за этот срок их доход не превысит миллион долларов. По мнению судьи Роджерс, эти изменения никак не связаны с конкуренцией, просто в Apple испугались расследования регулятора, возможных судов и изменили свои правила. Для всего мира это выглядит именно так, но Тим Кук защищал иную позицию, по его мнению, компании нужно возвращать свои инвестиции в развитие платформы.
Очень сильно резануло то, что в Apple искренне и по умолчанию считают, что только их модель магазина приложений может быть единственно верной. В компании оперируют тем, что большой магазин приложений нельзя модерировать эффективно, а значит, Apple справляется со своей работой отлично. И нельзя пускать никого на iOS, так как это приведет к проблемам для всех, безопасность пользователей пострадает. Но ведь сторонний магазин приложений не обязан быть копией подхода Apple, его можно создать по совсем иным лекалам. Например, вы можете создать магазин для медицины, и в нем будет несколько сотен приложений, это нишевое предложение, которое будет интересно не всем пользователям, а только их части. Более того, никто не заставляет Apple устанавливать такие магазины приложений по умолчанию, речь идет о том, что можно будет их поставить отдельно и использовать как альтернативу App Store.
Судью заинтересовала практика, в которой Apple собирает все платежи внутри приложений, не разрешает рекламировать покупки в других местах. В чем проблема дать людям возможность купить внутриигровую валюту или пропуск на турнир где-то еще, зачем заставлять их делать это внутри системы от Apple? Ответ Тима Кука примечателен: “Если мы разрешим делать такие ссылки, то мы не сможем вернуть деньги, потраченные на нашу интеллектуальную собственность”. В переводе на общечеловеческий язык это означает простую штуку – в Apple лишатся тех денег, что компания сегодня стрижет с разработчиков и пользователей, ограничивая конкуренцию на своей платформе, которую полностью контролирует.
А знаете, что ответил Тим Кук, когда судья заговорила о том, что 39% разработчиков недовольны App Store и практикой компании? Он заявил в суде, что не смотрит постоянно на результаты опросов. Удобная практика – забывчивость, отсутствие цифр и результатов исследований. Перед нами точно глава Apple, а не кто-то другой?
Интересно, что ранее в суде в качестве доказательств цитировали письма других топ-менеджеров компании, юрист Epic Games подытожила приведенные цитаты вопросом к Филу Шиллеру, главе маркетинга Apple: “Вы не наслаждались возможностью разрушить бизнес другой компании?”. Он коротко ответил: «Нет». Привести эти цитаты мы, увы, не можем, так как они закрыты для публики, а оставшиеся не несут особой смысловой нагрузки.
Сколько будут идти судебные баталии, неясно, так как стороны явно не будут довольны решением этого суда, вердикт которого мы услышим позднее. Дело не выглядит сложным, позиция Apple не железобетонная, но и выигрыш Epic в полном объеме явно невозможен. Есть ощущение, что обе стороны останутся недовольны решением суда в полной мере, а значит, будет передача дела в суд высшей инстанции и разбирательства затянутся еще на долгие месяцы, а то и годы. Стратегия Apple и выглядит как осознанное затягивание суда, так как компания все это время извлекает прибыль из уже существующей практики. Защита со стороны топ-менеджмента Apple в чем-то даже наивна – они не помнят ничего, не знают цифр и исследований, не могут сказать толком ничего о собственной компании. Словно они посторонние внутри Apple и выполняют свои обязанности номинально. Это осознанная стратегия, чтобы не дать Epic Games каких-либо зацепок, не раскрыть чего-то из внутренней кухни Apple. На мой взгляд, это слабая позиция, так как утечки информации возможны, как следствие, они появятся в публичном поле и подсветят слабость выбранной Apple позиции. Но правда настолько невыгодна для Apple, что им приходится выкручиваться и идти на подобные трюки. Возможно, после этих слушаний всем топ-менеджерам компании стоит постоянно принимать таблетки от забывчивости.
А вам как эти трюки в суде?
Интересно было бы почитать прогнозы. Те, ок — Apple признали плохим парнем, что дальше. Обязать их уменьшить коммисию суд скорее всего не сможет. Второй момент, Apple уменьшает комиссию, но это явно не сможет существовать в отрыве от других магазинов — Google, Sony и тп. Что будет там?И последнее, что будет с разработчиками, если фокус с магазинов у владельцев Os уйдет. Сейчас мы видим, что одна ось — один магазин. Будет много магазинов, в каком продвигать? Аудитория каждого магазина будет меньше. Возникает вопрос, что важнее — охват или прибыль с одного приложения. Примеры на Андроид уже есть, как себя чувствуют магазины у Samsung, Yandex и тп?
Задача выглядела просто – нарисовать образ Тима Кука в позитивном свете, равно как и показать, что компания заботится о благе потребителей, а о деньгах думает в последнюю очередь.А что не так? Любая другая компания вела бы себя по-другому?Ощущение, что Тима Кука подменили и вместо него выступал совершенно другой человек.Не просто так же юристы Apple едят свой хлеб.Нам же рисуют картину, в которой генеральный директор не знает, сколько тратит компания на разработку конкретных продуктов, а просто тратится в целом на это направление.Так вроде "нам" ничего и не рисуют, все слова и действия ориентированы прежде все на судью. И если Тим может ограничиться таким ответом и судью это устроило, то почему бы и нет? но Тим Кук защищал иную позицию, по его мнению, компании нужно возвращать свои инвестиции в развитие платформы.Что плохого в том, чтобы получать прибыль со своих инвестиций?Очень сильно резануло то, что в Apple искренне и по умолчанию считают, что только их модель магазина приложений может быть единственно верной.А как еще считать в Apple?в Apple лишатся тех денег, что компания сегодня стрижет с разработчиков и пользователей, ограничивая конкуренцию на своей платформе, которую полностью контролируетА что у бизнеса могут быть другие цели, кроме того как стричь деньги?Вы не наслаждались возможностью разрушить бизнес другой компании?Ну это точно не про Epic, доходы Fortnite c Ios были менее 10% от суммарных.Защита со стороны топ-менеджмента Apple в чем-то даже наивна – они не помнят ничего, не знают цифр и исследований, не могут сказать толком ничего о собственной компании. Да ладно? Если Тим может позволить себе не говорить неприятные детали и это прокатывает, то разве это плохая защита?Я сам топлю за Apple в этом конкретном случае, второй Android точно "не нужон".Очень радуют такие подробные и обстоятельные материалы от Эльдара. Жалко лишь то, что про суды с дирекцией Samsung таких материалов не было.
Если комиссию снизят для всех, то хуже всех будет Sony, потому что у этой компании основной доход игрового подразделения идет с комиссий с микротранзакций.
«Задача выглядела просто – нарисовать образ Тима Кука в позитивном свете, равно как и показать, что компания заботится о благе потребителей, а о деньгах думает в последнюю очередь.»Покажите мне пример какой-нибудь другой компании, где её представители в судебных разбирательствах ведут себя по-другому? Тим Кук, отстаивая в суде интересы своей компании, должен был каяться, рвать на себе волосы, соглашаться сразу со всеми обвинениями и идти на мировую? Но тогда зачем суд, это можно было бы сделать и вне рамок суда, если бы у Apple была именно такая цель.И вообще, мне непонятно такое пристальное внимание Эльдара к данному суду. В мире подобным образом каждый год судятся десятки компаний. И там тоже происходит много чего «интересного». И что с того? Когда шли судебные процессы относительно главы Samsung, который в итоге получил тюремный срок за коррупцию, подкуп должностных лиц и финансовые махинации, что-то я такого ажиотажа на страницах MR не помню… Ах, ну да, рубрики ведь «Samsung — всё!» у нас нет, а «Apple — всё!» есть, надо же её чем-то заполнять…
Если заниматься потребительским экстремизмом — то надо топить и против Apple, и против Epic. Пусть снижают цены.Если по существу, то Кук защищает интересы корпорации и акционеров, прибыль Apple. Все делает так, как надо.
>> А что не так? Любая другая компания вела бы себя по-другому?В смысле? Самсунг например ведет себя по другому!>> Так вроде "нам" ничего и не рисуют, все слова и действия ориентированы прежде все на судью. И если Тим может ограничиться таким ответом и судью это устроило, то почему бы и нет?Так вы посмотрите как Самсунг в судах выступает! И судья доволен и Муртазин доволен…>> Что плохого в том, чтобы получать прибыль со своих инвестиций?Вы хоть раз видели бизнес Самсунга? Самсунг например не получает прибыль со своих инвестиций и является Робин Гудом.>>> Очень сильно резануло то, что в Apple искренне и по умолчанию считают, что только их модель магазина приложений может быть единственно верной.>> А как еще считать в Apple?Например Муртазин считает, что все должно быть так он думает! Раз Муртазина не устраивают условия магазина Эпл, то значит они не правильные! Спросите у Самсунг, они подтвердят слова Муртазина.>> А что у бизнеса могут быть другие цели, кроме того как стричь деньги?Еще раз вам рекомендую в качестве примера посмотреть на бизнес Самсунга. Эта компания никогда не стрижет деньги и продает любой телефон по себестоимости с завода! И ни разу не была замечена в зарабатывании денег. Самсунг выстроил свой бизнес так, что могут позволить себе быть Робин Гудом.
>> Покажите мне пример какой-нибудь другой компании, где её представители в судебных разбирательствах ведут себя по-другому? Пфффф… Хоть раз изучите как представители Самсунг ведут себя в суде.>> Когда шли судебные процессы относительно главы Samsung, который в итоге получил тюремный срок за коррупцию, подкуп должностных лиц и финансовые махинации, что-то я такого ажиотажа на страницах MR не помню… Потому что на самом деле там не было никакой коррупции и подкупов с махинациями… Были бы это так, Муртазин давно раскатал этот Самсунг. https://uploads.disquscdn.c…
Вы очень странный… Например Самсунг ни разу не защищала свои интересы в суде! Сделайте сравнение и поймете.
«Пфффф… Хоть раз изучите как представители Самсунг ведут себя в суде.»Да, и как? Расскажите, интересно будет послушать.«Потому что на самом деле там не было никакой коррупции и подкупов с махинациями…»Да неужели? А тюремный срок 18 января этого года глава Samsung, видимо, от нечего делать получил?«Были бы это так, Муртазин давно раскатал этот Самсунг»Не смешите ) А лучше прочитайте решение суда относительно главы Samsung, и не пишите глупости…«Прокуратура Южной Кореи обратилась в суд за ордером на арест Ли Чжэ Ена, родного сына основателя корпорации Samsung. Его подозревают в крупных финансовых махинациях в рамках сделки по слиянию компаний Cheil Industries и Samsung C&T. Ли Чжэ Ен и раньше был замешан в подобных делах, за которые был приговорен к пяти годам заключения, но ему удалось выйти на свободу гораздо раньше.Новые махинации сына SamsungПравоохранительные органы Южной Кореи запросили ордер на арест вице-президента Samsung Electronics и фактического руководителя Samsung Group Ли Чжэ Ена (Lee Jae-yong). По данным ресурса ZDnet, его подозревают в крупных финансовых махинациях. В 2017 г. его уже судили за мошенничество, и он пробыл в тюрьме около года.За ордером на арест в суд обратился офис сеульского главного окружного прокурора по экономическим преступлениям и уголовному правосудию. Это связано с расследованием дела о слиянии корпораций Cheil Industries и Samsung C&T, состоявшемся в 2015 г. Одним из итогов этого слияния стало то, что Ли Чжэ Ен получил единоличный контроль над этим конгломератом.Ли Чжэ Ен имеет самое прямое отношение к техногиганту Samsung, поскольку является сыном главы концерна Ли Гон Хи (Lee Kun-hee). В Южной Корее он известен как «наследный принц» Samsung, поскольку после того, как в 2014 г. Ли Гон Хи из-за сердечного приступа отошел от дел своей компании, бразды правления принял Ли Чжэ Ен.В чем подозревают главу SamsungПрокуроры считают, что во время сделки по слиянию компания Cheil Industries приобрела Samsung C&T, существенно занизив стоимость ее акций. Сам Ли Чжэ Ен напрямую связан с этой сделкой, и завладеть Samsung он смог потому, что на момент процедуры слияния являлся держателем самого большого пакета акций Cheil Industries. Что до Samsung C&T, то это головная корпорация холдинга Samsung Group.Дополнительно с 2018 г. южнокорейская прокуратура ведет расследование дела о завышении Samsung Group стоимости фармацевтической компании Samsung Biotechnics, одной из «дочек» корпорации. Целью этих махинаций было повышение доли Cheil Industries в фармацевтическом бизнесе конгломерата.Криминальное прошлое главы SamsungУ Ли Чжэ Ена уже есть опыт и ареста, и тюремного заключения. Впервые его арестовали, как сообщал CNews, в феврале 2017 г. – выяснилось, что он был замешан в коррупционных делах бывшего президента Республики Корея (РК) Пак Кын Хе (Park Geun-hye). В марте 2017 г. по решению Конституционного суда РК она была досрочно снята с поста лидера страны, а затем арестована.Расследовавшие это дело специалисты выяснили, сын основателя Samsung регулярно финансировал близкую подругу бывшего президента страны Чхве Сун Силь (Choi Soon-sil). В обмен на финансовую помощь «наследный принц» Samsung получал от властей своей страны различные «бонусы» для более эффективного ведения бизнеса Samsung. Расследование показало, что со счетов Samsung на счета компании Чхве Сун Силь было переведено приблизительно $18 млн. Компания была зарегистрирована в Германии, и описание перевода гласило, что деньги были отправлены в качестве оплаты за якобы оказанные этой компанией консультационные услуги. Дополнительно во владении Чхве Сун Силь также обнаружились негосударственные фонды, и Samsung входил в число их основных спонсоров.Преступление и легкость наказанияПризнанный виновным в финансовых махинациях Ли Чжэ Ен получил в качестве наказания пять лет лишения свободы. В список обвинений вошли взяточничество, растрата, укрывательство незаконных доходов, упомянутый нелегальный перевод средств за рубеж, а также
Ну да, ну да… И с Apple семь лет не судилась, и с Nikon, и с Huawei, и ещё с кучей других компаний… А что же Samsung в судах тогда делала, если не защищала свои интересы? Неужели защищала интересы других компаний? )
Я, наивный, сначала не понял, что это сарказм, даже целый комментарий-простыню в ответ накатал ) Но "дискусс" распознал его как спам, поэтому, если он [комментарий] потом вдруг появится, не удивляйтесь )
Да никому не будет хуже, кроме игроков, просто повысят цены на эти 15% и всё.
Это достаточно старые экзы и по новым игровым франшизам. На Uncharted и God of War рассчитывать в ближайшее время не приходится.
Тогда не факт, что сохранится тот же уровень продаж, чтобы сохранить выпадающие прибыли.
Days Gone новее God of War последней…
Но не факт, что доля продаж приставок и игр останется на том же уровне, после повышения)
Вообше-то этот сайт специализируется на мобильных технологиях и устройствах. Поэтому пристальное внимание к данному судебному процессу очевидно. Разве не так?
А Козлевичу?????
Плюсую, Медведь. Про Кука ты прав, безусловно. 👍
Плюсуй, не стесняйся, Чертяка👹 Ты куда пропал?
Я уже тут больше недели. Привет Южным широтам.
Бургазская коса. Слева моречко, справа лиман https://uploads.disquscdn.c…
В сети писали, что это фейк.
Простор и благодать! Вот где девок гулять! И орать с ними, орать!
Лиман https://uploads.disquscdn.c… А вот через десять метров море https://uploads.disquscdn.c…
Просто потому, что попадает в общую концепцию «Apple — всё!» на этом ресурсе. Ничего личного, только правда. А то вдруг вы завтра захотите пойти и купить iPhone, не дай бог, не зная, что Apple уже всё? Вот чтобы этого не случилось, Эльдар день и ночь раскрывает нам горькую, но страшную правду…
Более того, он действительно мог не помнить Точную цифру, сколько там заплатил Гугл. А американский суд кмк не то место, где можно что-то около, может быть, наверное.
Что странного? Систему разработало яблоко, она "закрытая" (лицензия распространения позволяет),магазин как "часть" системы тоже их и работает это всё только на технике apple.) Хочешь продаватьтам свой контент? Соблюдай условия, согласно договору. Не нравится? "Колхоз" дело добровольное!
Почему 30% у Эпла это грабеж и монополия а 30% у Сони, Майкрософт и Стим это норм и свободный рынок?
google.com.tr/url?sa=t&url=…
Уверяю вас, что эти же самые 3/4 населения Земли также не а курсе, что Apple сейчас с кем-то судится, и уж точно не читают MR Вот взяли и походя опустили Apple до уровня региональной компании, дела которой никому не интересны. За Самсунг хоть читатели MR в курсе… Эх вы! )))
Да конечно! Зачем Крым, когда Кубань есть
Увы, но телефонная часть(а мы же про смартфоны) в самсунге реализована гораздо лучше.Особенно если речь про звонки с разных сим.
Это просто еще до них не дотянулась костлявая праведная рука правосудия!
google.mn/url?sa=t&url=%68%…
Да, тут я соглашусь. Реализация вызовов с разных сим карт в айфоне реализована неудобно. Вроде логично — куда пришел звонок оттуда и набирает, но иногда требуется позвонить с другого номера, а чтобы переключить потребуются определенные знания.Кроме того, точно также не продумано быстрое переключение между сетями для выбора сим-карты для интернета. Подозреваю что со временем допилят — все-таки относительно недавно по сравнению с андроидом появилась возможность использовать несколько сим-карт. Но сейчас это только в мечтах.
Не совсем понятная для меня ситуация, может я просто что-то не понимаю из очевидного?Некий Иван Иванович делает свое ООО, которое разрабатывает некую программную платформу, с помощью которой другие производители ПО могут продвигать и продавать свои решения. Иван Иванович говорит, что ценник будет 10-20-50% да не важно сколько, некий установленный. Проходит 10 лет, платформа супер популярна. И тут ООО Ромашка, нарушавшее правила Ивана Ивановича и за это забаненая, решает подать на Ивана Ивановича в суд с обвинением того в монополизме и вообще нечестном ценообразовании.С моей точки зрения единственный ответ, на который ООО Ромашка может рассчитывать, так это "идите в сад и делайте свою справедливую платформу с вальсом и барышнями".
«Это просто еще до них не дотянулась костлявая праведная рука правосудия!»Праведная рука Эльдара вы хотели сказать? )
пристальное внимание Эльдара к данному судуВообще к этому суду не только у Эльдара пристальное внимание, Epic открыли ящик пандоры и сейчас всех владельцев маркетплейсов с ПО и играми начнут трясти по поводу этих комиссий, а результат этого дела может очень многое изменить, даже похоронить ios. Впрочем некоторые не дожидаются конца разбирательств, недавно полетел коллективный иск от разработчиков к Габену и Valve например.
Представьте, что Вы сдали квартиру в аренду, но арендаторы подали на Вас в суд, потому что Вы монопольный обладатель прав на эту квартиру, и больше нет никого, с кем можно поторговаться о стоимости её аренды. А жить в другой квартире они не хотят, им Ваша нравится.
Тима Кука спросили, сколько Google заплатила за то, чтобы их поиск стоял по умолчанию на всех iOS-устройствах. Ответ? “Я не помню конкретных цифр”.Так судья может запросить их.Удивительно, что про опрос 39% эппл не пошла по линии оспаривания опроса и верности этих цифр.
Потому что на самом деле этот процесс определит в том числе куда двинется индустрия маркетплейсов и их монетизации. Это — действительно важная тема для мобильных приложений независимо от платформы и конкретного магазина, встроенного или стороннего.
Да нет, он тут просто фонариком светит, а раскулачиванием занимаются другие )
Я бы сказал даже прожектором, луч которого выжигает целые компании на рынке. Чтобы похоронить Apple, фонарика недостаточно )
Думается мне, что именно этот ответ они вынесли в плоскость судебного спора.
А затем, что это большие деньги, а когда они большие, то с них очень неприятно платить большие поборы, и возникают определенные мысли как эти самые поборы снизить. Это называется бизнес, а не история про мушкетеров короля и гвардейцев кардинала. Вот в суде и разберутся, кто из них больше прав или лучше к нему подготовлен.
Нужна еще святая вода и распятие?
Краткий спойлер статьи:Эльдар удивлён, что Apple не хочет в суде свидетельствовать против себя.
Только все квартиры в доме принадлежат одному арендодателю, который говорит арендатору, как одеваться, что есть, пить, кого водить в гости и что говорить, все это прикрывает рассказами о том, что взращивает креативную и безопасную среду на своем участке. Вот суд и определит насколько арендодатель может вмешиваться в личную жизнь арендатора и, скорей всего, стоимость аренды будет за скобками, но монопольное давление эпплу придется снизить. А то еще и пара общаг по соседству появится на том же участке.
Берите выше! Аналитический лазер, что выжигает всё вокруг на световые годы.
Да что ж вы примеры никак не отражающие суть проблемы приводите. Вот представьте, Вы купили (ну или Вам подарили) БМВ, но производитель запрещает что-то ставить в салон без его спроса. Ни зарядник, ни регистратор, ни транспондер, ни коврики — все должно быть только строго лицензировано и "проверено на вирусы" в компании. Да же кроссовки, нажимающие благословенные педали, должны быть с наценкой проверкой от БМВ.
Нет, Эльдар практикует сугубо аналитический и научный подход, подкреплённый его внутренним убеждением и данными MRG.
а что из перечисленного колхоз?
Лазер радужного спектра?)
зачем мне левый зарядник? почему "левость" зарядника должна проверять только одна компания? Почему именно зарядник выбран, а не коврик и кроссовки?.. Вы либо делаете вид, что не понимаете, либо не понимаете. Ну Ок.
По Google вон антимонопольные суды годами идут в разных странахЧто мертво, умереть не может.Но что будет с ios, если исполнится главная мечта epic и на неё заставят пустить альтернативные магазины и исполнять альтернативные программы?
Ивану Ивановичу осталось основать свое государство, принять в нем свои собственные антимонопольные законы и потом уже самому решать, казнить или миловать какие порядки устанавливать.
Но если сделать еще уже, то надпись Samsung уже пропадет.
Ваша аналогия некорректна. Ситуация меняется, когда ООО Ивана Ивановича становится монополистом. Почитайте про монополии и требования к ним. Или например про то, как европейские регуляторы обязали Microsoft в Windows давать выбор браузера при первоначальной установке.
потому что те, кого доят, не хотят быть дойными коровами и ищут оправдания
Когда это ООО ИИ стал монополистом занимая около 20% рынка?
Когда это епол стала монополистом с своими 20% рынка?
20% рынка это очень много. И их монополизм не в доле рынка, а в том, что они не дают использовать на платформе сторонние маркеты. С одной стороны — их право. С другой стороны — извольте тогда сталкиваться с регулятором в своем ценообразовании. Представьте на примере автомобиля, если автопроизводитель запрещает использовать сторонние запчасти, а на те, что разрешает накручивает +100% (они так и делают, но не запрещают использовать сторонние). И этих автопроизводителей всего 2 в мире… естественно рано или поздно возникнет вопрос, а не дофига ли вы накручиваете денег сверху на запчасти, которые даже не вы выпускаете?И автопроизводитель тогда должен доказать, что накрутка обоснована и условно 90% идет на контроль качества, а остальное это их прибыль. А вот если окажется наоборот, то уже возникают вопросы…
А вам кто-то это запрещает?
Вы про жадных дерьмокодеров, которые до этих событий заносили в святую и непогрешимую фруктовую компанию миллионы зеленых рублей? Какие негодяи, что захотели заносить меньше! Гнать их надо ссаными тряпками! Ну ничего, суд во всем разберется!
Мой пример изначально корректный. Эта квартира (IOS) имеет определенные условия аренды. Эти условия были оглашены ещё перед началом аренды. Не нравится — арендуйте другие квартиры (Android). Хотите именно IOS, но не нравятся условия — могу только посочувствовать. Владелец квартиры сам вправе решать, на каких условиях возможна аренда. Ведь он создал её сам, полностью неся все финансовые затраты.
Не так. Все Вами перечисленные условия были оглашены БМВ еще до покупки машины. Вы с ними согласились, машину купили, дорого, и позже решили, что условия нужно поменять.
Михаил, ну а что, дяденька уже старый, может и забыть.
Потому что цифра по сделке с Гугл конкретная и прописанная в документах с подписями, а опрос про 39% просто опрос, это ни на что не влияет.
Речь идет про iOS, а там это 100% рынка.Так же как у Майкрософта шла речь про Виндоус, хотя есть и другие ОС — Линукс, убунту, Мак ОС.
К сожалению, Иван Иванович не царь и не бог, и вынужден работать в условиях, где есть какие-то законы и правила, есть понятие справедливой конкуренции, есть суд и есть конкуренты , в конце-концов.
Не все, полно китайских аналогов, вряд ли там кто-то что-то сертифицирует. Не думаю, что Мерседес судится с китайскими производителями неоригинальных запчастей.
Суд в развитой стране с верховенством права и с долгими традициями правосудия принял этот иск к рассмотрению и рассматривает сейчас его по сути, а тут Вы со своими "представьте" подвергаете сомнению наличие кейса в принципе.. Ваше сравнение нелепо.
Есть автопроизводитель и у него не конкурентный автомобиль, значит вы его или осознано покупаете или по незнанию, или по тому что у него большая доля на рынке и нет альтернатив. Соответсвенно в суде могут рассматриваться дела по факту недостаточного информирования о стоимости запчастей (обычно этот вопрос решают журналисты в нормальной стране, а не суд) или необходимо доказывать, что они занимают монопольное положение на рынке и пользуются этим для продажи дорогих запчастей. Epic пытается сказать, что у Apple своя система в которой у них монополия. Что как бы странно звучит.Скорее всего, если будет принято решение о том что Apple не права, то в идеале этот вопрос надо выносить на а) доказательства что у Apple монополия именно в сегменте мобильных устройств б) переносить этот вопрос на все магазины при ОС. Заканчивая стратегиями Amazon, Sony и тп. Последний вариант в суде скорее всего не будут рассматривать, так как это не юридический вопрос, а вопрос экономических стратегий. А вот по монополии могут могут принять просто политическое решения, но тогда этот суд будет идти еще пару-тройку лет. Так как на мобильном рынке iOS не такая большая доля.
При чем тут дойка, я сижу на Apple-устройствах, если вдуматься то я наверное не против каких-то других магазинов и тп. Но в данном случае очень широко трактуется вопрос монополии. Подавали бы Epic в суд за то что у Apple большая доля на рынке -Ок, заявляли бы что у них сговор с другими магазинами — Ок. А тут неясная логика. Фактически они судятся по тому, что у них есть хороший канал продаж (Apple) и этот хороший канал продаж берет денег столько же сколько и все остальные, а Epic хочет чтобы они брали меньше, так как так они бы получали еще больше денег. Я даже готов согласиться с их логикой по вопросу, что слишком много денег уходит на дистрибуцию, но тогда судитесь со всеми магазинами.
Это справедливо только лишь с учетом того что дом стоит один в пустыне. В случае с iOS, домов рядом еще много. Вы же не будете сокрушаться что например в доме в котором жил известный человек квартиры будут дороже, хотя это единственное отличие.
Вы это знаете перед покупкой?Игнорируете этот авто. Если их условия оказываются неконкурентными со временем они уйдут с рынка сами или изменят условия продажи. Рынок/конкуренция в таком случае сам урегулирует этот вопрос. Такая ситуация требует судебного решения, если доля занимая компании слишком высокая и альтернативные продукты создать фактически нет возможности. Но iOS не занимает главенствующую позицию, и смещение потребителя на Android фактически есть рыночное решение.
Посмотрим, Майкрософт регуляторы наказывали и за гораздо меньшее.
Я про вариант, когда комиссия магазина понизилась по решению суда. Пропорционально уменьшилась стоимость игры, а через некоторое время стоимость вернулась на прежний уровень. Это означало бы, что компания использует государство ради манипуляции и получения дополнительной прибыли.Понятно что если игра новая или прошло существенное время, это доказать будет сложно. Но если это в переделах нескольких месяцев, то как бы будет легко этот опрос поднять.
каких домов много? iOS это одна огромная площадка с кучей устройств, она никак не может быть просто одним домом и уж точно не может быть одной квартирой.Домов миллионы, сотни миллионов (если про мир в целом), где у нас десятки миллионов платформ? Их все две. Т.е. в пропорции мира это даже не континенты.
Вы не видите масштаба или умышленно его занижаете. Не может одна квартира быть примером целой платформы, объединяющей сотни миллионов устройств.В масштабах аренды квартир каждое выпущенное устройство (не модель, а устройство) должно быть выпущено отдельным производителем и иметь свою собственную уникальную ОС. Тогда, как и на рынке аренды, будет конкуренция и вы найдете устраивающий Вас вариант по комбинации железа, стоимости, возможностей и уровня премиальности.
Вот и пусть работает по этим правилам, а если ему укажут, что его деятельность в эти правила не списывается, то пусть ее соответственным образом меняет.
Условия были известны, кто спорит? Суть примера в другом — несправедливость цены. И да, если общество не совсем стадо, то об этой несправедливости можно и нужно говорить, а не сглатывать.
Масштаб выбран правильно. Есть две стороны Apple и Эпик. И одна квартира- IOS. Об отдельных устройствах вообще речь не идёт. Как и о конечных пользователях, которые к данному делу никакого отношения не имеют.
Не хочет…Не обязан…Так-то да, НО до тех пор пока его не спросят "а приблизительно…"? Не может же он прямо в суде наврать судье в глаза и сказать типа "много" или "немного", за такое же наказывать должны.И да, суду пофигу, у кого какая там задача, на то он и суд, елки-палки.
Его же в суд принудительно вызвали… А все остальное — его обязанности (как и эта). Ну все понятно>>Хей дуд, лук эт зис: "Дети — вот это я понимаю, трудяги! И в школу ходят, и в секции, кружки, и на улице гуляют, и рано утром. в школу встают, и к репетитору ходят, и летом на дачу к дедушке ездят, и с родителями в отпуск и тд и тп"
Хорошо, что он еще помнит, как его зовут. Или….
Представь, что ты уже живешь в этой квартире, а арендаторы приходят и выселяют тебя нафиг, потому что ты помидоры не в их магазине напротив за 0.3 стоимости аренды покупаешь, а сам начал под шумок на балконе выращивать, они и вкуснее еще… а арендодатели тебя раз по помидорам, раз, раз….
Это просто хомячки. Они еще и минусовать тебя будут. Уже.
А геям?)
Ага, ага, точно.
А затягивание чего-либо — это всегда являлась прерогативой более "нечестной" и алчной стороны. Однако, как правило, таких ждет только крах….“Если мы разрешим делать такие ссылки, то мы не сможем вернуть деньги, потраченные на нашу интеллектуальную собственность”Так надо сразу уточнять какие и насколько на них это влияет: если уж начал отвечать, то не получится потом сразу же ответить типа "не помню", это же уже неуважение к судье.Это все равно что:- Тим, ты лох.- Что? Повторите, пожалуйста.- Ничего. Я не помню, что я только что сказала.^ На самом деле, если уж представитель крупной компании играет в "несознанку", после таких слов надо было спросить вот как: "То есть, вы хотите сказать, что вы просто потеряете потенциальную прибыль с тех пользователей, что уйдут по ссылке платить вне апп стора?" И все… Скажет "нет" — зароет себя глубже, можно уличить во лжи. Скажет "да" — выстрелит себе в висок..Короче, с такими ответами и позицией у эппл нормальной защиты ни за что не получится, слишком жиденькая. Как бы кто как ни хотел, как бы за яблоко ни болел, но по шарам яблокам она получит. Я на стороне судьи, пусть и дальше задает неудобные вопросы. Но больше всего мне не нравится лицемерие таких компаний. И это не только эппл касается. Тот, кто нечестен со своими "кормящими руками" — чистое зло..P.S.: тут в комментах восхищаются стойкостью и "отвагой" сео эппл. Это весьма странная реакция. Потому что а зачем вообще еще сео нужен? Он же лицо компании… Это как восхищаться, что президент хорошо следит и ухаживает за своей страной. Ой…
Иррелевантно. Видели мужеложество в списке смертных грехов? Вот и все больше церквей так считают. А лжесвидетелям поблажки не давали https://lenta.ru/news/2012/07/10/gaychurch https://rg.ru/2020/10/28/papa-rimskij-potrias-katolikov-soglasiem-na-odnopolye-braki.html https://www.interfax.ru/world/381779
А это уже не смешно.
Для кого?
А причем тут цена айфона? Видимо Вы не читали статью. Речь про другие цены совсем — про магазин приложений. И что у покупателей этого магазина нет альтернативы. До смешного — в одной и той же игре покупки внутри приложения на iOs и Android отличается.
"Соблюдай условия"… извиняюсь, те условия которые Apple на ходу меняет?)
никогда на айОС не было сторонних магазинов.сидия после джейлбрейка не в счет.
[зевает]Это ты как и автор, никогда не выступали в суде :DОттого такое непонимание.Все ответы, кроме тех, под которыми уже поставили свои подписи соотв. отделы — могут быть только такие — «сложно сказать, пришлите вопрос».Иначе влетишь на лжесвидетельствование и штраф, это суд, а не цирк, им будет плевать что «ты первый раз» или «не совсем понимал, где нахожусь и смело нёс отсебятину».Все ответы будут подготовлены для суда, проверены, и присланы 😉
Судья запросит их, потом будут получены от компании все ответы.В суде надо отвечать только на вопросы, которые входят в твою непосредственную ответственность и подготовлены.Судье не нужно мнение, только 100% проверенные факты.
Иски к MS? А разве MS запрещает сторонние магазины? Нет, ты имеешь законное право создать свой магазин и торговать своимигрыми и приложениями через него. К Nintendo подход другой, там два варианта, либо eShop, либо физические носители. А вот пример Sony лишь подтверждает правило. На них (не Epic) подали в суд, за то что те хотят прикрыть возможность продажи виртуальных ключей в других магазинах. Так что претензии к Apple вполне обоснованы и странно что тут у нас только Epic, а не коллективный иск против Apple.
Конечно не запрещает! И сколько магазинов есть на xbox? Конечно имеешь если система "твоя"или "открытая", если она "закрытая" будь добр соблюдать условия разработчика этой системы.К Nintendo подход другой? И как много "скинов" и т.д. продаётся в Fortnite на физических дисках?Конечно подтверждает, Sony так же как и apple разрабатывает свою систему и магазин, почему она должна допускать сторонние магазины если может этого не делать? Как говорится бизнес и ничего личного.) С точки зрения справедливости возможно обоснованы, а вот с точки зрениязакона всё уже не так однозначно… Может дело в том что другим очевидно что позиция эпикне такая уж и выигрышная? Почему они не подавали раньше когда игра только появилась,почему только спустя 2 года, значит их всё устраивало или может денег на суд не было?!)ЗЫ Интересно что сделает "благородный" эпик если в их магазине кто-то будет продаватьигры без комиссии? PS Плюс я жду очередного "минуса", ведь есть только два мнения…
Интересно, какие кодеры заносили монету в Apple?
Именно так. Будет решение суда, будут конкретные цифры. Нормальная стратегия. Такое ощущение, что Эльдар Викторович в арбитражах ни разу не бывал. Это ж первая инстанция только.
И как эти разные формы финансовых отношений между сторонами противоречат понятию "занести монету"? Или вы полагаете, что взаиморасчеты между кодерами и Apple осуществляется в натуральной форме?