Привет.
Одна из тем, которые хотел затронуть, это уход из России компании IBM. Уверен, что многие знают и помнят, что IBM стояли у истоков рынка персональных компьютеров, но в силу различных ошибок так и не смогли полностью реализовать свой потенциал. Огромная корпорация с офисами во всех частях мира, этакий корпоративный монстр, который привык работать с большими компаниями, преимущественно государственными. В IBM облюбовали B2B, B2G сегменты, умеют находить подход к различным чиновникам и корпоративным деятелям. Бизнес IBM построен на том, что компания создает преимущественно компьютерные системы вокруг логистики, обработки данных и их анализа. До бума больших данных в IBM помогали обрабатывать различные данные и справлялись с этой задачей довольно неплохо. Но бизнес всегда имел определенную специфику, он не был прозрачным и строился на личных договоренностях в каждой стране. В России одним из прецедентов, наделавших много шума, стала история 2006 года, которая хорошо характеризует бизнес IBM и то, как компания привыкла вести дела. Генпрокуратура провела обыски в московском офисе IBM, а также у двух дистрибьюторов компании, изъяли документацию и компьютеры. Причина визита силовиков — не конкурентная борьба (кого и с кем?), а банальное нарушение таможенного законодательства, создание схем по уклонению от налогов. Напомню, что в 2005 году государство активно взялось за обеление рынка электроники, уход от схем поставки товаров без уплаты налогов. В итоге мы получили прозрачный рынок и максимальную собираемость налогов, которая росла год к году. Для IBM тогда эта история закончилась более-менее мягко, компания зафиксировала потери, и только. В моем приватном разговоре с одним из сотрудников прозвучала гениальная фраза: “Мы настолько привыкли решать проблемы в любой стране деньгами, что эта ситуация в России — полная ерунда”. В тот раз компанию обвинили в уводе от налогов 32 млн долларов в нашей стране, но ситуация как-то рассосалась сама собой и сошла на нет. Неожиданно в IBM стали платить налоги в бюджет.
У IBM, как и у большинства американских корпораций, интересный послужной список с доказанными фактами подкупа чиновников и партнеров по всему миру. С 1993 по 2000 годы в Аргентине компания подкупала чиновников, чтобы они купили информационную систему для крупнейшего государственного банка. Стоимость контракта — 250 млн долларов, цена правильного решения — миллионы долларов, переданные на счета в швейцарских банках. Четыре высокопоставленных сотрудника IBM были арестованы в рамках этого дела, еще десяти предъявлены обвинения. Аргентинские сотрудники IBM уверяли, что делали все с ведома штаб-квартиры, последняя утверждала, что никогда ничего о взятках не знала и это самодеятельность людей, обманувших их доверие. В тот раз американский офис смог выйти из этой истории с минимальными потерями, штраф в США составил 300 тысяч, и дальше все успокоилось.
С 2004 по 2009 годы в Южной Корее и Китае компания развернулась на полную катушку: подкуп чиновников, когда им предлагали поездки за океан за счет компании, дорогие рестораны, покупки подарков в люксовых магазинах. Схема подкупа была поставлена на широкую ногу, в ней участвовало около ста сотрудников IBM в этих странах, они писали служебные записки о том, кого и как нужно выгуливать, чтобы продать оборудование и софт компании. В Южной Корее пресса, не стесняясь, писала о доказанных фактах передачи денег в пакетах с логотипом IBM, а также сумках из магазинов, они передавались сотрудниками IBM официальным лицам на парковках. Оплата услуг шестнадцати чиновников. Доказать тогда смогли только сумму в 207 тысяч долларов на две страны, но реальный размер взяток явно был больше. Только в Южной Корее компания получила контракты на 54 млн долларов. Обычно размер взятки — минимум 10% от суммы контракта, никто не будет мараться за незначительные суммы.
Комиссия по ценным бумагам США назначила для IBM штраф в 10 млн долларов, но не нашла ничего предосудительного в действиях компании! То есть фактически в SEC признали, пусть и косвенно, что большинство американских компаний делают все именно так. Нужно понимать, что запрет на взятки обычно распространяется на родной рынок, а вот происходящее вне его SEC всегда волновало в последнюю очередь. Это извечное отношение американцев к внешнему миру как к собственным колониям, где может твориться все что угодно. В американском суде вокруг этого дела SEC и вовсе заняли позицию IBM, удар по компании мог быть слишком серьезным, поэтому ее оправдывали всеми доступными методами. Скандал упорно заминали.
В 2013 году взятки в Польше, Аргентине, Бангладеш и на Украине, последняя относилась к зоне ответственности российского офиса. Каждое дело пытались замять, и стали они известны только благодаря тому, что информация появилась от местных правоохранительных органов или чиновников, которые были возмущены этим или пытались сделать себе имя на борьбе с взятками. В отдельной статье вы можете подробнее и в деталях почитать о том, на каких взятках ловили IBM
А какое количество историй с взятками осталось вне поля зрения? Думаю, что большая часть, так как статистика говорит, что раскрывается всегда незначительное число таких историй.
На фоне таких историй назвать IBM респектабельной компанией, которая никогда не преступает закон, невозможно.
В России у IBM был большой офис, так как она работала с государственными компаниями, ярким примером сотрудничества можно назвать РЖД, которая покупала как железо, так и софт. Несколько сотен человек трудились на IBM в разных подразделениях, приходилось мне бывать в инновационном центре на Пресненской набережной, 10, встречаться с сотрудниками IBM в “Крылатских холмах”.
Российское юридическое лицо компании — это “ИБМ Восточная Европа/Азия”, или коротко “ИБМ ВЕА”. В России также было несколько дочек, например, “Научно-технический центр ИБМ”. Ориентация на государственные контракты для IBM нормальна, давайте посмотрим в перспективе, как это происходило. В 2016 году компания заключила 19 контрактов, в 2017 году — 16 контрактов, в 2018 году — только два. Причина заключалась в том, что конкурентная среда для IBM в России ухудшалась, а государство искало эффективные решения, не готово было инвестировать деньги в закрытые системы, которые имели изъяны и их можно было отключить извне. Фактически Россия готовилась к тому, что начало происходить весной 2022 года, когда многие американские компании попытались сломать проданные раннее системы, отказывали в их поддержке. И будь у нас большое количество систем от IBM, последствия были бы самыми печальными, но этого не случилось, от услуг компании постепенно отказывались.
В денежном выражении это хорошо видно по выручке и прибыли IBM, компания никогда не была лидером российского рынка, не входила в десятку крупнейших, болталась на границе второго и третьего десятка IT-компаний. Наибольший доход в России IBM получила в 2015 году — 5.6 млрд рублей. В 2019 году выручка была 10.69 млрд рублей, прибыль — 2.9 млрд рублей. В 2020 году выручка была 11.6 млрд рублей, прибыль — 3.6 млрд рублей. В 2021 году выручка — 10.5 млрд рублей, прибыль — 4.2 млрд рублей. При этом нужно отметить, что часть контрактов выводилась из России, примерно половина денег шла напрямую в IBM через разные схемы. Так, по признанию CEO компании, оборот IBM в России в 2021 году составил порядка 22.1 млрд рублей, хотя на бумаге он в два раза ниже. Объяснение приведено выше.
У меня нет сомнений, что IBM для России не представляла особого интереса: отсутствие уникальных разработок, дорогое оборудование и софт, своеобразный подход к рынку. Компания исторически занимала место на рынке, но не давала конкурентные решения, а как она достигала продаж, тоже понятно. И это было плохо как для страны, так и для бизнеса в России — мы получали не лучшие решения за большие деньги. Конъюнктура рынка уже изменилась, мировой кризис нарастает, и покупать такие решения, как раньше, невозможно, это прямая дорога в никуда. Для IBM бизнес в России постепенно заканчивался, так как российские чиновники как в корпорациях, так и в ведомствах несколько лет назад взяли курс на отказ от такого оборудования. Они бы и рады его покупать, но риски слишком выросли, причем во всех смыслах — главная опасность была в потенциальном отключении и в возможности получить вполне реальный тюремный срок. Выполнялись старые контракты, причем продлевать их большинство партнеров не собирались. Та же РЖД активно мигрировала с решений IBM на другие. И нетрудно было увидеть, что IBM российский рынок в итоге вольно или невольно покинет, точнее, потеряет значительную часть операций на нем.
Поэтому в марте компания приняла решение приостановить все продажи, обслуживание клиентов. Причина простая — это стало удобным поводом уйти из России, закрыть направление, которое провалилось бы и так в краткосрочной перспективе и могло принести проблемы для компании в целом. А тут удобный случай проявить солидарность, а также закопать всю неэффективность и заодно избежать расследований относительно практики в России. Ушли, а значит, любые обвинения, что могут появиться в публичном поле, будут связаны с политическими преследованиями, и их можно игнорировать. Как по мне, так это удобно. Бегство IBM было предопределено другими причинами, нежели у иных американских компаний. И я считаю, что российский рынок от этого не понес никаких потерь. Люди, работавшие в IBM, потенциально могут найти новую работу, тут нет сложностей, если они действительно профессиональны и умелы, в российские компании специалистов берут охотно. Плакать о том, что из России “ушла сама IBM”, точно не нужно, тут как в старой пословице, баба с возу — кобыле легче. Нам без IBM будет попроще, а главное, эффективность решений вырастет.
И в качестве вишенки на торте — в июне 2022 года закупка почти на 800 млн рублей от казначейства России, где фигурируют техника и софт от IBM. Вот такой уход IBM, когда все продолжают продавать и поставлять.
Да-да, не удивляйтесь, санкции нас делают только крепче))))
(на самом деле нет)
Работаю в сфере дорогого медицинского оборудования (десятки миллионов рублей за установку), с американскими компаниями та же история. Взятки, откаты…
Эльдар!
У Вас есть фактические доказательства дачи взяток от ИБМ сотрудникам казначейства?
Как с Вами можно связаться, что бы переговорить по данному поводу?
>кого и с кем?Ясен красен с айбиэмом некому конкурировать, а вот сладенькая доля дистрибьютора может кое-кого соблазнить на рискованную игру. Примеры нежной любви каллек по it цеху мы наблюдали неоднократно, и в том числе в последнее время.>которые были возмущены этим или пытались сделать себе имя на борьбе с взятками. Часто подобная деятельность начинается с библейского посыла — бог велел делиться 😀
айбиэмы делали отличные ноутбуки до середины 2000х, пока не обленовились.А взятки были и есть везде, только завёрнутые в разные обёртки — где-то "классика", а где-то "лоббирование")
"То есть фактически в SEC признали, пусть и косвенно, что большинство американских компаний делают все именно так. Нужно понимать, что запрет на взятки обычно распространяется на родной рынок, а вот происходящее вне его SEC всегда волновало в последнюю очередь. "ну так преступления всегда были проблемой тех стран в юрисдикции которых они совершались. По моему это нормально. "Плакать о том, что из России “ушла сама IBM”, точно не нужно, тут как в старой пословице, баба с возу — кобыле легче. Нам без IBM будет попроще, а главное, эффективность решений вырастет. Плакать о том, что из России “ушла сама IBM”, точно не нужно, тут как в старой пословице, баба с возу — кобыле легче. Нам без IBM будет попроще, а главное, эффективность решений вырастет. " да и вообще не нужно плакать об уходе всех этих технологических и промышленных компаний компаний. Нам уже ж пообещали что будет свой "Технологический остров". Мы им ракеты- они нам процессора, сервера, и прочее. Осталось только подождать. Все будет. Но попозже
Господи, в какую помойку комменты превратились((( Верните старый добрый "Эппл фсе"!!
Cheshire, Неча на комменты пенять, коли… статья про коррупцию.
Отсутсвие уникальных технологий? Просто занимала место на рынке? Когда так передёргивают становится понятна ангажированность автора статьи. Противно уже от пропаганды
Bubo Bubo, Да, синкпады — одна вещь из тех, за которые межделмашу памятник можно поставить.
royip49391, А можете уникальные технологии от IBM привести в пример? Ну, вот, именно что действительно уникальные? Я, скорее всего, не в теме, но кроме PC-DOS ничего на ум не приходит
Vlad54321, Лекарства нужно принимать вовремя и не читайте советских газет…
Vlad54321, Не мешайте экспертам верить.)
Andrei Koshevoi, Я смею наедятся что вы все делаете правильно?!
Алёхин Вячеслав, Стараюсь, поэтому и советую. Конечно пока не всё получается ..
royip49391, ну, например, powerpc. тут можно обсуждать, оно ваще надо, или нет (сейчас рынок сводится к выбору x86 или ARM), но оно есть. много раз слышал от ораклистов (но не буду утверждать, что они не ошибаются), что на AIX / HP-UX ораклы работали гораздо веселее
800 млн? Судя по 32 Гб DDR3 восемью плашками и диску на 300 Гб, это какой-то набор для ремонта сервера 7-10-летней давности. И да, интересное у межделмаша есть, но, естественно, не в области железа.
Vikt777, Тут есть момент. Черт с ней, с HP, серверы последние много лет вы брали в HPE. И с IBM те же яйца, для большинства компаний рынка это давно уже Lenovo, IBM себе оставила только монстров, которые актуальны компаниям типа Сбера, МТС, Мегафон и т.д.А так: да, HPE, Dell, Lenovo и Huawei сейчас очень проблематично купить, если речь не про заказы через "прокси". Казалось бы — есть еще китайцы второго эшелона (Inspur, Sugon, Gooxi, H3C), но они прям на отличненько сливают открывшиеся перед ними возможностями. Сейлы бесполезныеОстается пучок российских производителей. По серверам их, как ни странно, довольно много. С СХД чуть хуже, но минимум 2 варианта естьА сроки поставок дикие, но они и до февраля уже такие были, даже гигантский HPE сильно увеличивал сроки ожидания
Ded_DM, Интересное у межделмаша сейчас в облаке. AI-платформа (Watson), ряд интересных моделек там (анализ временных рядов, поиск корреляций, распознавание голоса), облако на квантовых компьютерах. Железки у них с точки зрения пользователя не слишком выдающиеся, но в области стандартов обработки данных они уже сорок лет задают стандарты, вспомните линейку Rational, SPSS и современные загрузчики для watson
royip49391, А вам не надоело петь песни про ангажированность автора….Может что-то хотите из сказанного в ней-опровергнуть? Вы как ёжик который плачет но лезет на кактус-продолжаете читать на ресурсы статьи и рвать кое-что от пригорания.. Не могу понять такие мнения-если такие принципы коррумпированности описали бы в РФ-так небось залились бы опусом про гнилую рашку….
Владимир Николаенко, Адрес электронной почты прямо под статьёй, не?
Да и мелкософт — такая же кормушка.
Стоило бы ещё лет 10 назад интегрировать открытые операционные системы и софт в систему образования и государственный аппарат.
Никаких невозможных для повторения вещей там нет.
Господа!
Не спешите так возбуждаться, вплоть до прокуратуры.
Давайте просто посмотрим что же Эльдар сказал.
А, забегая вперед, могу сказать, что он не сказал нам ровным счетом ничего(за что его, или иных лиц можно было бы привлечь к УК), аккуратно подсовывая достоверную информацию в начале статьи, и всего лишь подложил последний абзац про закупки, заставляющий, читателя самостоятельно сделать неправильный вывод.
Т.е. три-четыре абзаца про воров и взятки, а в конце можно написать всё что угодно — и читатель автоматически сделает вывод, что там тоже говорится про взятки.
Вернемся к самой статье.
Мы видим, что "по сообщениям западной прессы, ИБМ-Аргентина была уличена во взятках".
Ну "ОК".
Что в Корее были уличены несколько человек, и даже суммы приведены. Как я понял, эти сведения тоже почерпнуты из открытых источников — не сам Эльдар со свечкой стоял.
"OK".
Что еще. Привел слухи, что в СШП их "отмазывали как могли".
И как окончательный "убойный факт коррупционных взяток в казначействе", предоставил непонятно откуда взятый скрин одного листа "требований к закупке", с намеком, что казначейство как бы тоже "стоит у корзинки" ИБМ.
Те, кто хоть раз занимался закупками или даже госзакупками не раз видели такие требования — в чем эксцесс то?
Что кто то манкирует постановлениями правительства об импортозамещении?
Ну так если требуемого оборудования в России не производят, откуда его брать то?
Даже обратное — в законодательстве указано, что если у нас нет отечественных аналогов требуемого, то закупать импортное _не запрещается_!
Однако, если открыть сам договор №1770989550922002235, внезапно, мы увидим что, цитата:
" 5 Сервер Страна происхождения: РОССИЯ (643)"
" 6 Сервер Страна происхождения: РОССИЯ (643)"
Неужто кто то нам нагло врёт?
Т.е. фактически нам представлена новость уровня "одна бабка у подъезда сказала"
А давайте сфокусируемся на общей тематике статьи, и попробуем задать другой вопрос, а кто ему сделал заказ "мочить ИБМ"?
Или вы думаете, что он этим постоянно занимается на чистом энтузиазме, вот так проснулся утром, и подумал "а давайте как я наковыряю грязи на ИБМ"?
Понимаете, например у меня таких мыслей по утру не возникает, ни про Нокию, ни про Эпол, ни про ИБМ. Почему то.
Или просто "не занесли", и кто то обиделся?
Ded_DM, IBM PC
Модульная архитектура ПК получила свое имя собственное. Как тот же ксерокс.
Barbie, С российскими нет. Мы как раз разрабатываем лазерные установки для коррекции зрения.
Скидка и рассрочка — все инструменты.
Сергей Васильченко, >> Ну так если требуемого оборудования в России не производят, откуда его брать то?
…
>>" 5 Сервер Страна происхождения: РОССИЯ (643)"
Ты уж, это, определись…
Ладно, я за тебя:
1. Серверы производит кто угодно и где угодно, и в РФ и не в РФ. Да и блейды тоже многие сейчас делать умеют. Мы последнее время больше по супермикрам, хотя айбы тоже есть.
2. Если у тебя инфраструктура вся на айбах, и спецы по ним обучены, то логично их и докупать на расширение, не будет вопросов по интеграции. Но это из разряда "желательно", чем "категорично".
3. Если ты прям привязан к IBM и инфраструктурой и спецами, но вопросы безопасности (или предписания ФСБ) не дают спать, то смотришь в сторону Ядро (yadro в смысле).
Tigitigi, Круто, что наконец-то ушли импортные системы класса ERP (SAP и вот это всё) и PLM (AutoCAD и Invertor, Siemens NX, SolidEdge и Teamcenter, Dassault CATIA и Enovia, Solidworks и Smarteam), BIM (Revit и ArchiCAD), CAE (MSC и Ansys)
Ура! Да здравствует Компас и 1С!
Lecron, Эм… какое это имеет отношение к текущему положению IBM на российском рынке?
Самое главное, что нужно знать об "отдельной статье" — это:
"Arne Alsin and Worm Capital clients own options positions in IBM and stand to benefit if the trading price of IBM decreases".
До конца не дочитали явно)
romanlt, Я уже определился, а вы читайте не промеж букв:"Ну так _если_ требуемого оборудования в России не производят".и как логичный вывод — "А если производят — то согласно написанным законам — берите отечественное!"Или Вы взяли два слова из двух абзацев, рандомно объединили их, и в своей голове придумали то, что я по факту не говорил?😁😉👍Но спасибо, что дополнили!Премного благодарен, все бы так!
dcapmarket, Одно дело, если человек обыкновенный дурак и просто не дочитал.А если он, дочитал, но почему то умолчал в свою угоду об этом, или не дай блог, исказил данные? Наверное, тогда он подлец!
Эх, мой первый десктоп был IBM-PC с Pentium 3 400 MHz с 448 RAM, аж до 2008 года использовал
Не несите пургу. Как крупный частный заказчик подтверждаю, что ИБМ ушли и перестали исполнять оплаченные договорные обязательства. Ни продуктов, ни поддержки, ни оборудования больше не купить за имеющие смысл деньги, официально. Это огромная проблема, для пользователей их проприетарных платформ особенно
К Эльдару как и в ixbt товарища майора прикрепили? Хобот читать стало невозможно. А здесь не был месяца 3, зашёл, и ещё месяца 3 можно не заходить.
Что-то? В России за последние 8 лет вставания сохранилось взяточничество???
Олег Годунов, Я наверно открою "тайну", но оно везде сохранилось, ибо люди остаются людьми.)
Дмитрий Колыхалов, Можно подробней чего там такого пишут, что читать невозможно?!)
Юрий Соколов, Вам IBM тоже отказамши в поддержке как барахольщику?)
Олег Годунов, Откаты есть везде…
Alexander Frolushkin, Параллельный импорт никто не отменял.
Владимир Николаенко, Если бы были — те давно бы сидели…
kinda66, Все что не делается все к лучшему. А нытиков, да "маменькиных сынков", к сожалению в наше время большинство. Отправить бы вас всех на картошку летом, как в наше время… ЭЭэхх, золотое время было.
Июнь 2022 года. Спецификация на закупку — DDR3 1066 Mhz System Memory…… Э-э-э…. 2022?
Олег Годунов, в США коррупция не хуже чем в России)
Георгий Солдатов, Не сомневаюсь. Там ещё и гомосексуализм разрешён.
KatsO, Т.е. процессор 2010 года тебя не смутил, а память тех же годов это фу-фу-ыу?
Tigitigi, Автодеск на днях звал кумыса испить, так что не ушли, стоят рядом и тропинки проьивают.))
Иван Петров, Powerpc !=power не путай мягкое с теплым. В статье спека на P7, а вот его предок P6+ в году 2022 остаётся самым быстрым ядром на рынке. Дизайн 2008-го года, 65нм. За что и любим ораклистами, у которых лицензирование на ядро.