Привет.
Тема возникла из вопроса нашего читателя: какой способ существует для оплаты подписки MS Office 365, дети не могут посещать уроки информатики в московской школе. Меня сама постановка вопроса поразила до глубины души, словно вокруг не было санкций, заявлений Microsoft о том, что компания останавливает все продажи на российском рынке до 1 июля, а дальше как пойдет. Российские школьники как ни в чем не бывало продолжают изучать офисный пакет от Microsoft, заставляют родителей искать возможность его установить или приобрести. После того, как мне был задан этот вопрос, подергал знакомых учителей, спросил у своих детей, какие приложения стоят в их классах, ответы меня поразили своим однообразием — везде установлен MS Office. Причем сам мой вопрос вызывал недоумение: а что, там может стоять что-то другое, а не Office от Microsoft? Но что? Подростки, которые в теории должны быть любознательными, знать об альтернативах и пробовать что-то новое, в этом отношении скучны и предсказуемы. Они точно знают, что есть только одна программа для подготовки презентаций, электронных таблиц и набора текста. Многие годы в Microsoft денно и нощно продвигали свои решения на всех уровнях, в том числе в школах, сделали их краеугольным камнем стандарта офисных пакетов. Фактически в Microsoft сформировали привычку, которую насаждали с самых юных лет. Бесплатный софт для школ, обучение подростков, а затем во взрослую жизнь выходят люди, которые представляют себе только продукты от Microsoft, знакомы с ними и ничего другого просто не знают.
Задачка не такая простая, какой кажется на первый взгляд. Представьте, что кто-то из производителей молотков вдруг научился делать нечто подобное. И люди, чтобы забить гвоздь, не берут любой молоток, что оказывается у них под рукой, а ищут молоток от компании “Hammer Incorporated”, так как привыкли к нему с детства. Звучит достаточно глупо?
Но давайте взглянем на то, что происходит с офисными приложениями, например, с тем же текстовым редактором. Моя работа связана с текстом, каждый день я собираю буквы в слова, а те — в предложения. Пожалуй, большинство людей не набирают такого количества текста в течение года, сколько выходит у меня за неделю. Для меня это профессиональный навык, но в отличие от подавляющего большинства людей, для меня важен компьютер, удобство его клавиатуры, но не программа в которой идет набор текста. Открою страшную тайну, которой в Microsoft боятся как огня, набирать текст можно практически в любом приложении, от блокнота до какого-то текстового редактора. За всю жизнь, помимо стандартного форматирования текста, мне понадобились дополнительные фишки редактора несколько раз, когда выпускал книги (аннотации, сноски, сложное построение оглавления). Причем в теории мог этого просто не делать, а оставить на откуп редактору в издательстве, он бы сделал все это за меня.

Более десяти лет назад перебрался с Windows-компьютера на MacBook, перетащил за собой MS Office, так было привычно и просто, знакомая среда. Я не был исключением, так как был рабом лампы и выбирал то, к чему привык и что считал необходимой частью рабочего пространства. Мне в какой-то мере повезло, что приложения MS Office оказались очень плохо написанными для MacOS, в поездке MS Word завис и стал тупо вылетать, работать не получалось. В командировке, когда шла выставка и нужно было писать много и в бешеном темпе, это раздражало донельзя. Установить обновление не представлялось возможным, в памяти MacBook был бесплатный редактор Pages, в котором сегодня я и набираю этот текст. Начал пользоваться им поневоле и неожиданно для себя обнаружил, что никак не страдаю, в этом редакторе есть все, что мне нужно. И он абсолютно бесплатен для меня плюс, как и большинство таких программ, умеет сохранять файлы в формате MS Word. Никаких проблем, они были надуманными. Переход на новое приложение занял меньше недели, оно оказалось привычным.
Невольно я смог посмотреть на свой опыт со стороны, я был таким же рабом лампы, как большинство людей сегодня, привыкших к продуктам от MS Office, на которые их подсадила компания. Люди, которые искренне считают свой выбор независимым, думают, что на него никто не влиял и они только выбрали лучшее, на мой взгляд, заблуждаются. В Microsoft многие годы последовательно насаждали привычку использовать свои приложения, шли ради этого на что угодно. Представлять большой бизнес как нечто доброе и вечное могут только неисправимые идеалисты. Можно вспомнить откровения сотрудников и сторонних наблюдателей относительно Apple, Amazon, Uber и других компаний, что построены вокруг максимального извлечения прибыли. Почитайте хотя бы про бизнес-практики Amazon, которые многие искренне считают вполне нормальными и адекватными (а почему бы и нет?).
Многие люди переносят богатство компании и уровень заработка на тех людей, что работают внутри таких корпораций. Например, любой работающий в Apple крайне богат, хотя по факту средняя зарплата сотрудника Apple ниже таковой на рынке. Сотрудники Apple должны гордиться тем, что они работают в известной компании.
За многие годы Microsoft неоднократно ловили за руку на взятках, на том, что компания продвигает свои товары любой ценой. И таких откровений множество, причем как от бывших сотрудников Microsoft, так и от сторонних наблюдателей. Зачастую покупатели программ от Microsoft настолько хотят продвинуть продукты этой компании, что нарушают законы. Из последнего можно вспомнить те же закупки программ Microsoft для ряда образовательных учреждений в России, когда эти закупки уже были запрещены распоряжением президента. Но, видимо, президент далеко, а желание получить земные блага совсем рядом.
При таком подходе есть только два объяснения выбора приложений от Microsoft, что был сделан чиновниками от образования, – глупость и непрофессионализм либо коррупция. Хрень редьки не слаще, и первый и второй вариант показывают, что эти люди просто не могут отвечать за что-либо в образовании.
Вернемся к школам, где учат детей нажимать на кнопки в том или ином текстовом редакторе, составлять презентации в пакете от Microsoft. Из примера выше это как раз выбор одного-единственного молотка, без которого дети потеряются во взрослом мире. И привычная проблема многих родителей — папа, нужно срочно поставить офис, я не могу делать домашку! Наличие на компьютере альтернативных приложений, возможность их поставить в считанные минуты в расчет не берется, люди просто не знают, что такая альтернатива существует.
То есть школы учат детей работе в одном пакете приложений вместо того, чтобы объяснить, что задачу можно решить разными способами. И этот подход можно назвать сугубо механистическим, а если посмотреть на методики обучения в некоторых школах, то волосы начинают шевелиться везде. Детей учат в буквальном смысле нажимать на кнопки, словно дети стали 70-летними и не могут освоить компьютер, понять, что в нем к чему. Безусловно, нужно учить тому, как устроена логика меню, что можно сделать, но тратить на это десятки занятий? Серьезно?
Вице-президент Microsoft Брэд Смит недавно заявил следующее: “Лишение этих учреждений (школ и больниц) обновлений программного обеспечения и услуг может поставить под угрозу здоровье и безопасность ни в чем не повинных гражданских лиц, включая детей и пожилых людей”. То есть насаждать в школах программы от Microsoft компания намерена любой ценой, так как это залог их будущего успеха, потребителей нужно приучить к своим продуктам.
На этом фоне я пребываю в недоумении, софт де-факто запретили для большинства жителей страны, платежи за него Microsoft не принимает, но школы продолжают как ни в чем не бывало продвигать интересы американской корпорации. Им все равно, что происходит в России и в мире, у них учебный процесс. Плохой, испорченный изначально, но процесс. И ничего менять они не хотят, им так удобнее.
В идеальном мире школы должны были бы учить детей тому, как решать задачи с помощью разных инструментов, уметь выйти из положения. И тот же MS Office должен стать значимой частью такого обучения, но не быть единственным и безальтернативным. Почему нельзя показывать детям тот же Libre Office или “Мой офис”, другие приложения? Они что, не складывают буквы в слова? Или нам нужны исключительно те, кто умеет готовить верстку в текстовых редакторах от Microsoft? Нужно учить выбирать инструменты под конкретную задачу и не бояться использовать разные приложения, это то, чему, к сожалению, современная школа (да и институты) в России не учат. Хотите на выходе получать зашоренных детей, которые не умеют и боятся сделать шаг в сторону — тогда этот подход хорош. Но если вам нужны те, кто будет думать, то от него однозначно нужно отказываться, этот подход просто не работает.
Многие из нас считают, что все должно произойти само собой, но так в жизни не случается. Как родители вы можете и должны задавать вопросы учителям в школе, почему они выбрали такую программу обучения. Ответ, что так предусмотрено учебным планом, не принимается, планы пишут люди, и все равно нужно узнать, почему они сделали так, а не иначе. Преподаватели, которым небезразлична судьба детей, могут бить в набат и поднимать этот вопрос в системе образования. Нам нужно менять такой подход, это малость, но она необходима, чтобы дети были приспособлены к жизни лучше, чем сейчас. Насаждать программы только одной компании в системе образования — это идиотизм. Точнее, воспитание будущих покупателей этого софта. И тут возникает вопрос, на кого работают эти учителя, на Microsoft или все же на свою страну. Пока получается, что в большей степени на Microsoft.
Я своим студентам обязательно даю понятие о существовании TeX для подготовки научной документации.
я своим студентам обязательно даю знать о существовании markdown и TeX
в школьном образовании гнилые либералы, — очевидно, пособники врагов народа, по плодам их узнаете их
Эльдар!
Ваши знания в ИТ-сфере просто фееричны!
Но начнем по порядку.
У вас ведь двое детей? Вы что, не знаете по каким учебным программам их обучают? Даже не интересовались? Скинули проблему на школу?
Не потому ли, сейчас удивляетесь подобному, что сами описали?
Ну а теперь подробности.
Майкрософт предоставляет заведениям лицензии на программное обеспечение, _НЕ БЕСПЛАТНО_!
Есть такое понятие, как "цена для учебных заведений", как и "для государственных и муниципальных организаций".
Если бы вы хоть раз поинтересовались данной тематикой, вы бы этого никогда не забыли.
Далее.
В России существует свой дистрибутив, разработанный отечественной фирмой, и рассылаемый в свое время на дисках, в рамках госзаказа, во все российские школы.
"Альт школьный 5.0" — навскидку примерно 2015 год выпуска.
Сейчас уже он называется "Альт Образование 10" (2021)
А история эта давняя — ей лет 15 уже.
Откройте Консультант+ (или Гарант) и почитайте "Распоряжение Правительства Российской Федерации от 18.10.2007 г. № 1447-р", многое сразу поправится в мозгах.
Почему в школах предпочитают "пилить бабло" на заказах в майкрософт, а не пользуются уже 15 лет как предоставляемым российским ПО — вопрос к директору школы (который Вы никогда почему то не задавали)!
Вот он, живой директор вашей школы.
Вот она рядом — прокуратура!
Сходите и напишите заявление, в чем проблема?
Эльдар, перестаньте же наконец жить в мире "розовых поней", а взгляните на окружающую Вас реальность!
Мимо Вас пролетело 15 лет!
просто большинство учебников заточены под ms office
Пользоваться нужно лучшим софтом. И среди "Моего офиса", LibreOffice и Microsoft Office — это, вне всяких сомнений, последний.
С детства сижу именно на этой программе. Она удобная и аналоги и близко не тянут функционал. Так что большая часть рассуждений автора вызывала только смех
Kip_Thorne, Libre совершенно никакой в плане функционала.
, И никто из них этим не пользуется, так как софт там ужасен 😂
, Тех он же для вёрстки больше, не? Мне нравился, но только для научной работы
Alexbur, Про вас нет вопросов, но студента, который ещё ничего не знает, есть смысл приучить к плохому. К хорошему всегда сам приучится
Kip_Thorne, да я против Libre Office ничего не имею, у меня вопросы к родителям, которые не могут оплатить подписку)
Работаю в школе, достали постоянные диагностики, а где их проводить, конечно в компьютерном классе. Вот учитель информатики берет мелки и идет преподавать информатику в класс, где только меловая доска. А в классе да, стоит и msoffice и либра, но какая разница, если информатик не может неделю в свой кабинет попасть. И покупает офис не школа, а департамент. Закупки вообще отдельная больная тема.
Этож учителям нужно переучиваться, перекраивать программы, утверждать их, а это слоооожнооооо.
Достаточно было бы декриминализировать установку ПО из недружественных стран, впрочем, возможно скоро мы к этому придем.
Сейчас происходит битва жабы и гадюки — иностранные корпорации хотят таки продавать у нас свои продукты, необходимо их стимулировать на открытие и развитие центров разработки в РФ, ну а кто не хочет — назначать своих правообладателей, как с фильмами хотят сделать.
А так, да — вариантов «офисов» море, просто есть проблемы совместимости документов между ними, это самая главная проблема, что вам приносят файл в одном формате, а у вас установлен другой офисный пакет и верстка поехала.
Вообще, довольно давно, у нас в офисе стояли пиратские виндоус/офисы, потом случилось маски-шоу и поседевший озлобленный админ всем вкорячил убунту.
После не столь продолжительных стонов, процесс вполне себе наладился.
Ну кроме того, купили виндоус для 1с в бухгалтерии 😉
Работал одно время коллегой Муртазина. Аналитиком то бишь. Конечно, не таким крутым аналитиком как ЭВ, но с цифрами работал. И вот объясните мне, дураку, что является аналогом Экселя, чтобы поддерживались и формулы и макросы и не пришлось два года переучиваться синтаксису написания этих самых формул и макросов? А?
Я всё прекрасно понимаю, но какой качественный аналог есть у майкрософт офис?
мойофис — это просто "подделка" под майкрософт — там все под чистую скопировано.
либре и прочее — ужас еще тот.
Школы прекрасно понимают что пакет microsoft office является стандартом работы. С него не проблема перейти на другие "поделки", а вот с либре или мойофис на майкрософт уже хуже. Поэтому пускай дети обучаются на программе которая является везде стандартом, чем мучаются потом.
Chitalochka Shop, Ничего там ужасного нет, а если пользоваться маком/никсами, так вообще всё просто. А TeX, так вообще обязателен если нужно что-то опубликовать на западе, до сих пор через знакомых иногда стучится взрослые профессора с просьбой провести ликбез по TeX и LaTeX и прочим вещам (ну им простительно, им то в своё время эти языки не преподовали)
То, что касается набора текста, может автор и прав, жаль только, что он цепляется именно за набор текста. А вот что делать тем, кто привык оперировать огромными массивами данных в Excel, кто привык к таким замечательным инструментам типа Power Query, Pivot и пр., не говоря уже о дашбордах, которые в экселе можно делать просто потрясающие. Жалко, что авторы MR в своих статьях это постоянно опускают (что при рекламе Моего Офиса, что сейчас). Если кто в курсе, есть ли альтернативы вышеуказанным инструментам, и действительно ли Libre, Open и Мой Офис работают как минимум не медленее экселя, прошу просвятите.
Joko, У вас задачи специфические, для большинства возможностей альтернативных офисов хватит за глаза. Сам использую LibreOffice.
Jhon, Макбук тут вообще причём?
utochka, Вы же сами пишите, что Мой Офис скопирован подчистую — значит можно спокойно изучать его вместо MSO) Определитесь уже) Использую LO на постоянной основе и могу уверенно сказать абсолютному большинству большего в жизни не понадобится.
1. Если требуется только набирать текст, то есть тот же Wordpad. Только ворд (и любой другой продвинутый текстовый редактор) — это не только и не столько набор текста. Как раз все эти режимы совместного редактирования — это то, что требуется при работе в компании. Конечно, когда компания состоит из 3 человек (Муртазин, Нимин, Белых), да еще их тексты не перескаются, то и необходимости в этом нет.
Надо ли это изучать школьникам? Тут отдельный вопрос. Я текущую школьную программу не знаю, а во времена моего детства никакими вордами и не пахло. Но было бы логично изучать тот инструмент (молоток), с которым потом больше шансов столкнуться во взрослой жизни. Примерно последние 20 лет во всем мире это был MS Office.
2. Хорошо, что бесплатный для автора Pages заменил Word. Только я так посмотрел, что Office стоит дешевле, чем макбук. Ну а доля MacOS красноречиво говорит сама за себя
3. Еще совсем недавно в тех же LO / OO невозможно было создать документ, оформленный по ГОСТу, потому что там не было возможности нумеровать все страницы, кроме первой (где титул). Не знаю, как сейчас
Сейчас появились альтренативы типа ОнлиОфиса (он же Р7), если эта штука сможет взлететь — честь ей и хвала. Правда, пока крупные организации настроженно на это дело смотрят: "ой, там с OLAP нельзя работать"
4. Про учебный план. Ну конечно, вот прям 25-го февраля все школы должны были массово сменить учебный план и строем перейти на ОО. Вы, Эльдар, давно в школах были окромя родительских собраний? Там преподаватели с ЭЖД с трудом справляются ("спасибо" еще разработчикам, которые постоянно переделывают продукт и заставляют заново переучиваться — видать, чтоб мозг не закостеневал). Они сами по себе не смогут в разумные сроки сделать программу на другом офисном пакете. Т.е. нужна программа со стороны министерства. Ставятся задачи, несколько коллективов начинают что-то такое создавать, далее выбирается коллектив, чья учебная программа лучше, поэтом это всё проверяется на экспериментальных классах, далее спускается в школы. Это если упрощенно. Это всё довольно долгий процесс
Jhon, В школах должны изучаться альтернативы Windows — macOS и Ubuntu, выпускник математического класса должен уметь развернуть Ubuntu на сервере и запустить там python или node.js, гуманитарии пусть учатся делать презентации в Apple Keynote
Ubuntu и Apple — это вы, случайно, не про те компании, которые так же ушли из РФ, как и Microsoft? Это же какие-то другие, правда?
Если не в курсе — да, Ubuntu бесплатная, но поддержка у нее платная и для жителей РФ она испарилась.
Jhon, "купи квартиру и получи бейсболку в подарок". типа цену pages включили в цену бука и сразу зажили?
Андрей Устинов, Вопрос. Зачем мне покупать "подделку" за такие же деньги. Если можно купить оригинал (ms office).
Jhon, покупайте не по подписке и не парьте мозг. офис отлично продается(*) и как коробка (*продавался до недавних событий)
Иван Петров, 2. Действительно, сейчас в России соотношение Windows/macOS примерно 15:1. В Австралии, например, тоже богатой природными ресурсами, соотношение 2.5:1. Не кажется ли вам это странным? Думаю, что менее чем за десяток лет мы сможем сравняться с западом по проникновению macOS, нужно только немного поработать! И коррумпированную Microsoft выкинуть с рынка
utochka, Ответ — потому что оригинал уже нормально не купить) Что для организаций особенно важно.
Иван Петров, Слушайте, первый раз поставил себе LO/OO ещё году в 13-ом и там всё было нормально с нумерацией страниц. Вы ничего не путаете?
Lecron, вы не поняли. вот ставят вместо MSO OO/LO и другой бесплатный пакет. в другом бесплатном пакете (например, ОнлиОфисе) стоит ожидать фидбэка про непривычность (как и в OO/LO), но люди там в итоге как-то будут работать. а в LO/OO не будут, проблем, что что-то не работает, с ними гораздо больше. Конечно, у меня не такая уж большая выборка, но несколько тысяч человек из компаний разного профиля — тоже не пара человек, которым и notepad бы подошел
Max_Ivashenko, Я легко адаптируюсь к ним, но вот менять ворд — это словно в ногу себе стрелять. По удобству так точно. Ни одна программа его для меня не заменила
Школы тут не причём. Нужен указ сверху из министерства образования что мол с такого то числа везде используется такой то пакет офисных программ. А пока этого нет будет неразбериха.
Что касается текстовых редакторов и презентаций, то тут довольно много хорошей альтернативы. Вот с таблицами хуже. Лично я уже лет 15 пользуюсь MS Office 2007 и не понимаю зачем мне покупать новые версии, если старая полностью устраивает. Почему именно MS Office? Да он банально быстрей запускается, шустрей работает и имеет приятный и удобный интерфейс. Ещё везде используют форматы MS Office и как только я получаю файл в формате ODF на пример, то сразу возникают трудности и иногда проблемы.
Digitalhell, Я понял. Возражения про "домашний опыт". Навешивание эмоциональных ярлыков. Звучало бы "вне крупных корпораций, за некоторым исключением, достаточно Либры".
duydna, У меня две сестры — одна в Британии, другая в Китае. Обе работают с МО и в местных компаниях на его аналоги вообще внимания не обращают, так как функционал там просто ни о чем. Да и партнерам проще, когда у всех один софт. Так что, у нас видимо разный опыт и данные о мировом использовании.
Иван Петров, Да, мы друг друга не понимаем. Есть "проблема, что-то не работает", а есть "невозможно решить задачу в нужном объеме (за разумное время)". Причем объем должен диктоваться задачей, а не возможностями. Я акцентируюсь на втором.
Как пример, обтекание рисунка текстом. Когда такую возможность потерял, оказалось что обтекание сверху-снизу ничуть не ухудшило результат. Или расположение текста по вертикали. Оказалось вполне можно реструктурировать данные, чтобы в таком не было нужды.
romanlt, Может ещё сервис типа Микрософт стор, но рабочий сделать, раз уж у майков не получается? 😉
utochka, Тут проблема в том, что где купить для дома MS Office? Остаётся только пиратка.
iAndroid, Конечно, сразу же после NashStore и возьмёмся 🙂
Sniper, Уточните, MS Office 2007 купленный или украденный? Потому что в будущей России, которую мы скоро построим воровать будет нельзя, даже немного
Chitalochka Shop, Боюсь вы не поняли, что такое TeX и зачем он нужен. Это язык/инструмент на стыке верстки/издательства/печати книг и научных работ. Причем здесь МО — не понятно. Издательства (а тем более с научным профилем) не используют артефакты, созданные с помощью офисных пакетов, для печати. Ну или возьмут дополнительную оплату за конвертацию/верстку из .docx в подходящий формат
Jhon, Уточните для начала зачем вам индонезийский IP. Вы из Индонезии будете строить Россию или вы не можете приоткрыть свое истинное лицо, г-н Джон Смит?
utochka, >С него не проблема перейти на другие "поделки"
Огромная проблема. Функционала не хватает.
Jhon, Я купил офис 2010 для дома и учебы, хорошая штука, но сменил недавно HDD на SSD, переустановил Windows, но офис с лицензионного диска отказался работать — не проходит онлайн-регистрация, типа, давай, покупай новый. И нафига мне такая вот "лицензия"? Меня куда как больше устроит пиратский 2007-й
Если в Libre Office (как и ранее в Open Office) не побороли по сей день неработоспособность плагина по проверке грамматики, то оно это вот все — так себе альтернатива ̶т̶о̶т̶а̶л̶и̶т̶а̶р̶н̶ы̶м̶ проприетарным программам майков
Sniper, еще офис 2007 конфликтует с более свежими версиями, пробелы пропадают, недавно мучился со статьёй, пришлось пользоваться моим офисом, сохранять в формате odt, кстати новый офис понимает формат odt.
Grinder, Может и так, что, однако, не отменяет недостатков Libre Office
, Странно. А у меня наоборот — пробелы пропадают в текстах, набранных в 2010-м при попытке их обработать в 2007-м. При этом 2003-й с поддержкой docx таких проблем не имеет
duydna, А я как раз работала в издательстве. И там спокойно работали с ними. Странно. Хотя изначально мы вообще говорим о применении MO школьниками и базовыми пользователями.
Ded_DM, я на выходных переехал на новый SSD Crucial MX500, клонировал старый диск с помощью бесплатного Acronis True Image for Crucial, ни винда, ни офис (всё лицензионное) даже не пикнули)👍
Dart_PWNed, Так речь в статье не о промышленном использовании программ от MS. Для домашнего использования возможностей большинства альтернативных программ "за глаза".
Андрей, Тут ниже уже говорили, что в этом плане разумнее обучать тому с чем скорее всего столкнёшься в дальнейшем, а это MS Office, ну до 24 февраля по крайней мере так было. Я лично вообще хз зачем в школе учить пользоваться текстовым редактором, это не какой-то архисложный инструмент чтобы овладеть им на бытовом уровне самому, а на профессионала тебя там всё равно не выучат. Нас учили алгоритмам, блок-схемам и азам программирования на информатике 🤦♂️
Curiosity, Всегда тебе кто-то должен да? Запишись на курсы. Тебе уже пинка в направлении дали, а ты все сопли жуешь.
Караул, почитал что в комментариях пишут — реально 3/4 зомбированы Microsoft-ом. Если Excel заменить еще достаточно сложно из-за скриптового языка и т.п., то вот WORD это уже совсем не стандарт. Просто нужно пробовать работать самостоятельно, и все получится, давно отказался от WORD, да и большинство таблиц делаю в LibreOffice. И возмущение Эльдара понимаю. Мы из той эры когда СССР учил думать своим умом. А не тупо делать так как сказали в школе.
Юрий, Прежде чем фигню писать — нужно изучить вопрос внимательно. Доступна покупка Екселя отдельно от офисного пакета за существенно меньшие деньги чем стоит весь Офис.
DeSardet, альтернативы хуже, потому что у них доля рынка меньше. принудительное пересаживание приличной части аудитории на альтернативные продукты должно подстегнуть их прогресс (теоретически)
Anton, Как переключаться между вкладками двух документов, подскажешь?
, Аналогично использовал аддон. Потом MS Office обновился, аддон отвалился и привет окна на неопределенный срок. Поэтому табы должны быть нативны и из коробки.
Olegk0t, Табы двух доков это как?
Игорь Garik8011, эксел 365 тоже не стабилен, по полчаса ждешь перерисовки графика после каждого чиха
Anton, Да вот так. Как ббстро переключаться через сочетание клавиш между открытыми документами в виде вкладок? Возьмем wps офис. Я у китайца этой функции не нашел. А тыкать мышкой — крайне неудобно. Потом, открываем таблицу и обычный документ, что там, что там по 20 открытых вкладок. Как из одного конкретного документа в табьицу быстро перенести информацию? Раньше это легко решалось переключением между окнами, а сейчас?
, А ЕГЭ тут каким боком?
ВАМ НЕ НАДО ЭТО ЗНАТЬ, >и не пришлось два года переучиваться синтаксису написания этих самых формул и макросов
А вы учились "синтаксису написания" на открытых продуктах, или на проприетарном МСОфисе?
Если на открытом — проблем нет.
Если на закрытом частном, тогда сами себе злобный буратина!
Потому что идиотов нет, поддерживать(и реализовывать в собственном софте) закрытый от общественности стандарт, особенно если он продвигается Микрософтом, с их обязательным правилом "недокументированный функционал"
Андрей Устинов, а ЕГЭ тут тем боком, что вместо обучения основам компьютерной грамотности, имеет место быть натаскивание на решение конкретных вариантов общепризнанным правильным образом…
Внедрял я как-то раз Open Office (по приказу сверху) на заводе. Через неделю возвращали назад MS. Тоже по приказу. В народе это Г… называли «Попин офис». Макросы, связанные документы из Autocad и прочие заморочки не взлетели. Вывод — если у тебя массив старых документов MS, можно забыть про переход. Также, многие комплексы генерируют документы в формате MS Office, для чего требуется физическое наличие офиса на ПК. Поэтому всякие бухгалтерии тоже как правило в пролёте. А так, в вакууме, можно буковки писать где угодно хоть в VI.