Привет.
Секрет беспроигрышной статьи об операторах на любом ресурсе, в любой газете прост: написать, что они поднимают цены, тянутся жадными загребущими руками к деньгам абонентов. Поверьте, что в этот момент начинается привычный стон, перетекающий в плач Ярославны. Доходит до абсурда, который периодически ставит меня в тупик. Например, один из наших читателей в прошлом году утверждал, что повышение стоимости тарифа на 10% лишает его семьи походов в ресторан. Приводил даже конкретное название заведения в своем городе. Звучало убедительно, если не смотреть на сумму, которую он платил, это 200 рублей за все услуги связи. Как 20 рублей, а именно настолько для него увеличилась стоимость связи, могли лишить семью похода в ресторан, пусть даже однократного, я не понимаю. Даже посчитав три SIM-карты и помножив на год, я не смог получить суммы, достаточной для ресторана. Наше общение закончилось примерно так: «Все понятно с вами, Эльдар Викторович, вы будете защищать операторов до победного конца, даже когда они обдерут нас как липку». Моя вина заключалась в том, что я задавал вопросы, которые проявляли несуразность утверждений, подсвечивали ее.
В России сформировался сложный взгляд на операторов, они выступают как козлы отпущения, на них можно спускать пар. Чиновники не дают менять цены, так как связь — это социально значимая услуга. При этом стоимость ЖКХ, расценки на электричество изрядно растут, и если посчитать на дистанции в 10-20 лет, окажется, что они давно убежали вверх, в то время как связь дешевела. Напомню, что даже с учетом отмены безлимитов мы получаем расценки, которые меньше, чем были когда-то. Более того, мы пользуемся большим количеством услуг, хотя бы объемом передаваемого трафика. Но отчего-то считаем, что цены расти не должны. За несколько лет объем трафика на одного абонента увеличивается вдвое, цена при этом меняется от силы на 15-20%. Что-то не наблюдаю альтруизма в булочных, чтобы постоянным клиентам примерно за те же деньги давали в два раза больше хлеба.
Понятно, что частично проблема операторов в том, что они сами воевали за клиента, снижали цены до невозможных уровней, ценовые войны выморозили рынок и приучили клиента к тому, что завтра будет дешевле. А если еще пошантажировать оператора уходом к другому, то получится и вовсе дешево. Например, на семью в Москве можно платить 155 рублей в месяц за две SIM-карты, как прочитал в дневнике программиста, который он опубликовал в «Тинькофф журнале». Безумие? Однозначно.
В 2022 году государство в лице ФАС и Минцифры впервые разрешило операторам поднимать цены на тарифы, выработали простую формулу — не более уровня официальной инфляции. Но этого явно недостаточно, отрасль задыхается без притока денег, причем их в текущих условиях нужно намного больше, чем раньше. И поэтому началось соревнование, в котором возникают дополнительные источники дохода, когда привычные услуги разбирают на атомы и пересобирают так, чтобы получить с них какой-то копеечный доход. Но на большой массе людей это приводит к тому, что ты вольно или невольно вляпываешься в какой-то платеж, даешь заработать оператору. Интересно, что для операторов это все равно недостаточные деньги, но другого выхода просто не существует в условиях ограничений со стороны государства.
С тоской вспоминаю прежние времена, лет десять назад в тариф входили разнообразные услуги, каждую из которых вам не нужно было оплачивать отдельно. Заплатил один раз и пользуйся на здоровье удержанием вызова, переадресацией, какими-то дополнительными опциями. Сейчас каждая из них тарифицируется на большинстве тарифов отдельно, стоит немного, те самые копеечки, что собирает оператор. При этом работа внутри операторов строится вокруг того, как найти новые точки роста для извлечения прибыли, чтобы сети функционировали как раньше, чтобы было развитие. Понятно, что в этом заинтересованы только операторы, а людям совершенно все равно, как их сети будут развиваться. Возникать дилемма, в которой пользователи хотят качественной связи, желательно совершенно бесплатной, так как платить за нее они не хотят. Именно не хотят, а не то что не могут.
Все операторы неожиданно стали ограничивать продолжительность звонков, причем обратить внимание нужно на то, что внутри своих сетей они этого не делают. Причина ограничения в тридцать минут заключается в том, что оплачивается интерконнект, те самые 95 копеек. И если вы совершите два звонка, то оператор получит чуть больше копеек, это дополнительный доход. При этом не особо раздражающая штука для большинства абонентов. И параллельно есть возможность убрать раздражение бабушек, которые забыли положить трубку и им пришли счета за разговоры, которых они не вели. Это пример того, насколько в отрасли все плохо с точки зрения рентабельности основной услуги, которую предлагают операторы, происходит такой поиск «эффективности» далеко не от хорошей жизни. И это характеризует всех операторов.
Давайте посмотрим на другой пример, с 6 июня в Tele2 поменяли условия неиспользования SIM-карты, причем аналогичные условия уже введены одним из операторов, два других в течение лета сделают плюс-минус так же. Читаем из описания тарифа:
Если не пользоваться SIM-картой
В случае несовершения абонентом действий, влекущих списание денежных средств за оказанные услуги, в течение последовательно 90 дней, без перерыва, прерывающего течение указанного срока, и незачисления денежных средств на лицевой счет абонента в течение указанного срока (неактивный режим), с лицевого счета абонента начинает списываться ежедневная абонентская плата в размере 5 руб., в том числе НДС.
Списание абонентской платы прекращается со следующих суток после достижения на лицевом счете абонента нулевого баланса или зачисления денежных средств на лицевой счет абонента.
В случае нахождения баланса лицевого счета абонента равным или ниже нулевой отметки в течение 180 (ста восьмидесяти) последовательных календарных дней, договор об оказании услуг связи считается расторгнутым по инициативе абонента.
Борьба с молчунами и теми, кто хранит SIM-карты про запас, вышла на новый уровень, и вопрос тут не в том, что вместо 3 рублей в сутки теперь взимают 5 рублей. Обратите внимание, что отныне нужно совершить какое-то действие в течение трех месяцев, за которое с вас спишут деньги (тарифы без абонентской платы, именно их выбирают для хранения номеров), плюс теперь обязательно нужно пополнить счет в те же три месяца. Пополнить счет можно на минимальную сумму, в большинстве случаев это 10 рублей. Те же копейки, которые телеком начинает собирать и этим вызывает раздражение всех без исключения. *(Пресс-служба Tele2 сообщила, что описание услуги было неточным, не «и», а «или». Пополнить счет или совершить какое-то действие. Добавлено 20.06.23)
Помню времена, когда операторы баловались различными подписками, закрывали глаза на навязанные услуги, что закономерно привело к тому, что люди начали менять операторов как перчатки. Решение, как правило, было эмоциональным, очень быстро подписки стали токсичной услугой, и в индустрии стало хорошим тоном от них отказываться. Навязанные услуги быстро стали табу для операторов. Сегодня ситуация совсем иная, операторы должны поддерживать сети, развивать их, как следствие, стоимость услуг связи будет расти, пусть и такими окольными путями. Более того, мы можем видеть, какой она плюс-минус должна быть. В Москве это средний тариф стоимостью в 800 рублей, в регионах, в зависимости от населенного пункта, 300-400 рублей за тот же объем услуг. Напомню, что «грабительские цены» в крупных городах субсидируют работу мобильных сетей по всей стране, а условные москвичи оплачивают низкие тарифы в небольших городах.
Обратите внимание, что каждый из операторов у нас стал своего рода дискаунтером. Объяснить это можно на примере «Победы» и «Аэрофлота», так как эти компании прямые родственники. Многие тарифы «Аэрофлота» имеют гибкие настройки, в зависимости от выбранного класса отличается количество мест багажа, те или иные преференции. В «Победе» тариф изначально срезан до минимального, и чтобы получить багаж, выбор места и тому подобные вещи, вам нужно доплачивать. Каждый чих стоит денег. И позиционируют компанию как дискаунтер, хотя она таковым является с большой натяжкой.
Сегодня тарифы операторов в нижней части линейки превращаются в тех самых дискаунтеров, вам придется добирать дополнительные услуги за отдельную плату. И если вы промахнулись в выборе пакета, то за дополнительные ГБ либо за минуты разговоров вы заплатите сполна. Причина мной описана выше.
Не хотите мучиться с такими подводными камнями? В теории нужно выбирать старшие тарифы, где большая часть услуг включена. Но вот незадача, в поисках дополнительных денег условия меняются для всех без исключения, многие дополнительные вещи становятся платными, например, та же раздача мобильного интернета на другие устройства. И это раздражает, делает наш рынок в чем-то токсичным. Но в отличие от навязанных услуг и подписок, ситуация совершенно другая, сегодня нет возможности поступать как-то иначе, слишком тяжелое время и рост себестоимости услуг. Кажется, что это утверждение из моих уст похоже на заевшую пластинку, но реальность именно такова. Операторы могут ужаться, сократить свой штат вполовину, использовать дешевое оборудование, но тогда посыплются сети, начнется деградация качества связи. Мы еще очень далеки от того, чтобы найти баланс в этом вопросе. Тех доходов, что выжимают из дополнительных услуг операторы, явно недостаточно для нормального роста сетей. Я не говорю о каких-то сверхдоходах или о чем-то подобном, отнюдь. Просто о росте сетей, о поддержании их работы.
Иногда мне кажется, что мой речитатив на эту тему — это глас вопиющего в пустыне. Почти никто не хочет входить в положение операторов, они «грабители», они поднимают цены на услуги, «наживаются» на людях. В нашей стране операторы — это сказочные существа в представлении большинства, ведь они могут добывать из воздуха электричество, содержать огромный штат инженеров и техников, а деньги просто доставать из кармана и оплачивать их работу. В какой-то момент сказка затрещит по швам, но будет уже поздно что-то исправлять, мы откатимся назад, и придется совершать сверхусилия, чтобы экономика продолжила работать как раньше.
Отключение или поправки в работу GPS в Москве уже дают экономический эффект для разных компаний, прямые и косвенные убытки в течение месяца как минимум в районе миллиарда рублей. И это в текущей ситуации не так уж много, другое дело, что это также останавливает развитие, компании вынуждены решать возникшую проблему, отвлекать свои ресурсы на этот вопрос. Теперь просто представьте, что в России с перебоями начнет работать мобильный интернет — убытки всех компаний без исключения будут измеряться миллиардами рублей еженедельно. И это вовсе не страшилка, которая не может воплотиться в жизнь. На горизонте в несколько лет это вполне реальная история, если не изменится подход к формированию цен на услуги связи. Они не могут быть прежними, требуется рост цен как минимум в два раза.
Активно говорю о необходимости роста цен больше года. Недавняя поездка в Нижний Новгород, где связь деградировала на глазах, убеждает меня в правильности позиции. Это яркий пример того, что может произойти во всей стране, пусть не так быстро, как в Нижнем.
Но знаете в чем парадокс? Операторы не готовы публично говорить о своих проблемах, открещиваются от них, ведь это может навредить им, чиновники посчитают, что это выпад в их сторону. И поэтому операторы молчат, не бьют в колокола. У нас в целом общие проблемы индустрии редко находят единую позицию в разных компаниях. И это дает тем же чиновникам возможность и дальше играть в социальную повестку за счет операторов, кажется что если последние не пищат, то есть жировой излишек, ситуация не так критична. И это ошибочное мнение, ситуация на глазах становится критичной, у нас уже съедены все запасы для роста, теперь речь идет об удержании связи на прежнем уровне, а отсюда уже рукой подать до деградации услуг. Время посмотреть реальности в глаза и принимать решение, хотим мы и дальше жить в иллюзии, что все хорошо и потом оказаться у разбитого корыта, либо мы начнем обсуждать необходимость плавного повышения цен, которое не ударит заметно по кошелькам людей. Скупой платит дважды и однажды просто случится так, что цены на связь могут взлететь в разы, а не в два раза или даже меньше, как это можно все еще сделать сегодня.
У автора несколько однобокий подход. Аааа денег не хватает, срочно поднять цены! Срочно придумать 100 новых способов честного отъема денег у населения! Посмотрим на полосатую муху. Десятилятия не вкладывались в новые базовые станции и стригли купоны на дивиденды для акционеров. Как результат, потеря клиентов, потеря качества, потеря прибыли. Как небыло оператора пчеловода в моей деревне , так и нет, вообще не ловит, ни 2г, ни 3г, ни 4г. Лучший оператор по качеству связи зеленый, были стабильны 3г, в прошлом году запустил рядом новую вышку 4г стабильно. Остальные собирали бабло через роуминг из соседней области, но хоть 2г связь есть. У всех операторов цены на связь давно подняты, от 450р и выше. Так они еще пытаются дополнительно обобрать. И именно это всех раздражает. Если оператор для своих предлагает тарифы 155р, значит это ему выгодно, это его устраивает. Может в место поднятия цен, попытаться оптимизировать бизнес?
Что там? Опять всё плохо у опреаторов и надо им скинуться на дивиденды? Платить надо больше, а то рекламные бюджеты на уважаемых блогеров-аналитиков урезают?
А тв реклама с Нагиевым и прочими звездами когда под нож пойдет?
"несовершения абонентом действий, влекущих списание денежных средств за оказанные услуги, в течение последовательно 90 дней, без перерыва, прерывающего течение указанного срока, и незачисления денежных средств "Т.е. для продления пользования номером надо ИЛИ совершить действия, влекущие списание денежных средств, ИЛИ зачислить денежку.
Да, действительно, должен же кто-то оплачивать смену большой буковки в названии на маленькую и замену красного яйца на красный квадрат. А, ещё нужно тридцатилетие отметить, обязательно с размахом, а то без этого вышки деградируют и превращаются в тыквы.
>Моя вина заключалась в томНикакой вашей вины нет. Просто надо смотреть реально на вещи. Судя по рекламным интеграциям на страницах издания вы аффилированы с операторами? Да. Это порицаемо или наказуемо? Нет. А дальше выводы каждый делает самостоятельно.>Что-то не наблюдаю альтруизма в булочных, чтобы постоянным клиентам примерно за те же деньги давали в два раза больше хлеба.В булочных вы можете взять одну булку и тут же на улице ее потребить. А у оператора вам предлагают газель булок сразу на месяц. И никого не волнует что вы больше половины этих булок не съедите — либо бери, либо дверь там.Операторам очень приятно получать деньги за неоказанные услуги, а потом еще рассказывать что эти неоказанные услуги как то дешево стоят :D>Причина ограничения в тридцать минут заключается в том, что оплачивается интерконнект, те самые 95 копеек. И если вы совершите два звонка, то оператор получит чуть больше копеекИ это все что нужно знать про заботу о пенсионерах.>Это пример того, насколько в отрасли все плохо с точки зрения рентабельности основной услугиНасколько все хорошо или плохо в отрасли обычно судят по отчетностям компаний. А в отчетностях многомиллиардные прибыли.
экономика трубы-фсё? теперь пополнение бюджета за счёт, Россияне-первая нефть? и продолжаются "высокопрофессиональные" решения, зато как важно восседают в президиумах… а вот и конкретика, тарифы сотовых монополистов должны удвоиться и это минимум, чтобы связь не деградировала… а отмена условно-безлимитного и введение квот не разгрузило сети, тогда о каких пре5ж нам вешают лапшу… но хотел бы обратить Ваше внимание на филлигранное, высокопрофессиональное обезценивание Наших доходов ЦБ, медлееееенноооо с 74₽ уже более 84₽/$,по заветам ростовщиков медленнноооо, но постоянно и по-немногу… феноменально профи, чо
А миллиардные расходы на оквадрачивание яйца или уменьшение большой буквы ведут к улучшению связи? Или все же это с жиру бесятся?
По поводу роста потребления услуг. У меня уже довольно много лет примерно стабильно потребление и инет трафика и минут несмотря на безлимитность.
Понятно что цены будут расти, но как? Мой оператор с момента моего перехода на «хорошее предложение» (безлимитный инет, много минут) поднял АП уже два раза, суммарно на 27%. Потом перевел меня на тариф “Персональный”, улучшив условия. Но как он это делал? Поскольку инет безлимитный, каждый раз улучшались условия по минутам. В итоге в изначальной версии тарифа у меня было 1000 минут, которые я не всегда выговаривал, в последней версии тарифа у меня уже 3000+ минут, добавили смс и несколько улучшайзеров (вроде повышенной скорости инета, бонусов за преданность оператору, аккумуляторов минут/сообщений и тд). Суть в том, что я и до этого не выговаривал минуты/смс — сейчас у меня их еще больше 😁 Я всегда готов поддержать оператора рублем, помятуя какой волшебный тариф мне слепили (даже раздача никак не ограничивается), но, блин… де факто, мне увеличивают АП, компенсируя эту разницу тем, чем я не пользуюсь :)))
che_gnip, Автор всё боится без ресторанов остаться, если не будет писать свои статейки.
Серьезно? Может стоит перестать тратить по семь лямов на Нагиева с Ивлеевой? Глядишь и не надо по 20 рублей сдирать с абонентов под предлогом всего дорожающего вокруг. Реально такая необходимость в звездах в рекламе, без этого ни яйцо, ни пчелу, ни шпионские игры без энциклопедии не понять? Пора экономить и операторам бюджеты маркетинга и срезать их. В карман народу только ленивый не залезает по нескольку раз в год. оТ операторов до ЖКХ там все побывали как в борделе у проститутки, только проститутка увы, зарабатывать больше на стала, зарплаты не растут такими темпами, как аппетиты всех, кто хоть что-то продает в России. Пора на хлеб не икру, а маргарин намазывать.
"отрасль задыхается без притока денег"Судя по затратам на рекламу, у операторов лишних денег девать некуда.
И автор может действительно прокомментировать недостачу денег у операторов увязав их с годовыми отчетностями, где прибыль после уплаты всех налогов и сборов все равно в плюсе? Это как? Типа оператор нищий, но прибыль имеет? Фантастические твари и где они обитают…..
Master, Отрасль не задыхалась бы не будь реклама с Ивлеевой и Мусагалиевым такой дорогой.
Bubo Bubo, А это вообще феерия….денег на развитие нет, а перерисовать яйцо на квадрат за миллионы — это можно. Причем что яйцо, что квадрат — а вкус редьки слаще не стал.
maxusd, Автор уже какой раз старается донести до неразумной аудитории, что не компания должна сокращать издержки, а абоненты должны платить больше. Вон даже заголовки уже с сарказмом пошли в оборот. А вы всё не понимаете и не понимаете. Про прибыль что-то там вспоминаете, рекламу с Ивлеевой, яйца квадратные. Дивиденды, знаете ли, сами себя не заплатят. Доллар вот опять вырос, яхты подорожали…
Koshovoi, К сожалению они живут совсем в ДРУГОЙ России и не то что сохранить доходы,но и прибавить…а остальным " не время сейчас"
Кстати, нам отключили корп. сим карты, которые не были подтверждены на гос. услугах. Т.е. в теории, теперь связь должна улучшиться, потому что все серые сим карты отключены, на которых висели сладкие тарифы для бизнеса.
Максим Нелипин, К сожалению мантра "Вы должны!? платить больше" нарасхват у профи и талантов,которые вдруг оказались миражом
RubenKarapetyanz, Если у нас все такие пушистые: откуда поднимать зар плату рядовым работникам операторов? Я что-то не увидел, что у нас дефляция в стране была и что-то стало внезапно стоить дешевле. Т.е. всем норм платить по новым ценам за авто, квартиры, технику и прочее, а, внезапно, повышение цен на связь стало каким-то триггером? Я думаю, что пока операторы показали прибыль, потому что был запас железок. Я сам такой же — пока запасы в 2022 не докушали — жили неплохо. Потом начало по карману бить покупка нового оборудования.
2 месяца подряд продаю трафик, который накопился за предыдущие месяца на маркете Теле 2 и отбиваю абонентскую плату в 560 рублей. В этом месяце получилось+30 рублей сверху. Отношусь к этому иронично. Но общая сумма продаж за 1.5 года 6916 рублей. Чего как раз хватит на один визит в не самый дорогой ресторан.
Папа Легба, Вспоминая цены на услуги связи 20-летней давности Вы забываете о ценах на оборудование тех лет. Какой-нибудь Nokia 3310 или Siemens A35 стоил по тем временам столько, сколько сейчас можно отдать за добротный смартфон, про операторское и вспомнить страшно, при том что многие сегменты сетей строились с нуля. И есть ещё немало тонкостей, которые не дадут разумному человеку сравнивать в лоб "тогда" и "сейчас".
serge, У меня такая же ситуация. Оператор постоянно делал спецпредложения, улучшал тариф. И вот сейчас у меня безлимитный интернет, безлимитные звонки по всей России. А рост цены за 2 года на 66%. Вот сижу и думаю, может стоит перейти на более простой публичный тариф? Да, не будет безлимитов, но они мне и не нужны. Зато платить буду на 40% меньше.
Eugene, Поделитесь секретом, как у Вас вообще что-то получается сбыть на этом "Маркете"? Ощущение, что там на одного покупателя десятки тысяч продавцов с минимальной разрешенной ценой.
Папа Легба, А по существу будет что-нибудь?
Jdjfjf, ничего подобного, gsm как был лучшем вариантом передачи голоса, так и остался, нет этих мудацких задержек, да и с одной палочкой(которая не стабильная) по gsm вы поговорить сможете, а интернет при одной палки это считай его нет…
мимoпроходил, "А у оператора вам предлагают газель булок сразу на месяц. И никого не волнует что вы больше половины этих булок не съедите — либо бери, либо дверь там."Немного поправлю. Вам предлагается ОПЛАТИТЬ газель булок. И есть вы их сможете только не выходя из магазина. Не все съели — ваши проблемы.
Операторы всегда пытались получить побольше денег, в том числе и обманывая клиентов различными способами. Операторы демонстрируют прибыль и сомнительные вложения (реклама, ребрендинг, раздачи сим-карт).Операторы сами, своей волей предложили клиентам тарифы, от исполнения которых они сейчас стараются увильнуть, т.е. опять обмануть клиентов.Но мы должны поверить, что несчастных операторов надо спасать и деньги все без остатка пойдут на развитие связи.
Папа Легба, Когда только-только появились автомобили, их тоже могли себе позволить только состоятельные парни и девушки… Если уж сравнивать с мобильной связью в 90-е. Вроде как одна из сторон прогресса состоит в том, чтобы удешевлять стоимость производства однотипных услуг. Вот раньше кнопочная нокиа стоила штуку баксов, а сейчас уже 50. Вот и со связью аналогично — у абонента тот же набор услуг, только за каждый чих плати, и в целом плати больше. Так может быть за последнее время в компаниях разрослись ничего не производящие структуры, которые денег просят, а абонентам ничего не дают? )))
Валерий Галагура, Ну тут все зависит от абсолютной цифры — стоимости тарифа для абонента. Одно дело, если речь о 250₽, другое — о 1500 😁 Ибо альтернативы старым тарифам с анлимом на текущий момент просто нет.
лайк за статью
Sapozh_Nik, Да, прекрасный сра.. замутили
serge, вангую, речь о билайне)))
Как 20 рублей, а именно настолько для него увеличилась стоимость связи, могли лишить семью похода в ресторан, пусть даже однократного, я не понимаю (с)Соус в ресторане Макдональдс…Может люди именно им себя побаловать позволяют =)
Трубу Шатал, Тихо, не пугайте жителя Москвы
Видимо граждане должны понять платную раздачу интернета
Трубу Шатал, Нет, оператор цвета лягушки 😁
Nix2, Интернета,который Вы купили оплатив месяц заранее,авансово и Вы не имеете право тратить квоту как Вам захочется…!Просто шедевр "бизнеса"
"Секрет беспроигрышной статьи об операторах на любом ресурсе, в любой газете прост: написать, что они поднимают цены, тянутся жадными загребущими руками к деньгам абонентов."Вот и весь секрет, почему здесь эта статья. А также почему регулярно затрагивается тема о "бедных" операторах. Гарантированная посещаемость и куча комментариев.
serge, у меня в билайне один в один ситуация как у вас )
Barbie, Нет. Это просто уступка вам со стороны оператора. А расходы по вашему ослуживанию оператор компенсирует за счёт остальных абонентов.
Barbie, У меня и даже у Эльдара к операторам аналогичный вопрос. Времена, когда успешность определялась абонентской базой и её ростом, прошли. Клиент должен приносить прибыль, но при этом получать качественную услугу за вменяемую сумму. Вот и весь секрет. Если клиент занимается потребительским экстремизмом, проще с ним распрощаться.Такой клиент не забирает деньги. Он получает больше услуг за счёт других абонентов. Сам оператор в целом не теряет в выручке.
Трубу Шатал, Так я понимаю прекрасно, что я не один такой — и у знакомых такие случаи и тут читал. В основном это про лояльных абонентов. Больше всего у Билайна таких случаев, да. Есть и абоненты Мегафона. У Теле2 условия уже не такие выгодные, а вот у МТСа не знаю ни одного такого абонента — только если «для своих» брали «слева». Северо-Запад.
Не понимаю, почему автор не может сделать элементарное сравнение рентабельности российских операторов с зарубежными — европейскими, американскими, азиатскими. Тогда все бы стало на свои места.
Папа Легба, Ну вот есть у вас, предположим садовник, который стрижёт кусты во дворе и косит траву. Вы ему платите, он стрижёт и косит. И кота вашего за ухом чешет иногда. Все довольны, кот тоже. Садовник тем временем купил себе новую бмв, жене грудь и губы сделал, на Бали свозил, курс у Блиновской купил, в запрещённограме фоточки успешного успеха выкладывает. И тут вдруг в один прекрасный момент, он сообщает, что за уборку обстриженных веток хорошо бы доплатить, прополка одуванчиков стала платной, листья осенью он только в кучи сгребёт, а собирать и увозить — надо доплатить. На кота вообще уже не смотрит. А потом ещё подходит к вам и говорит: "слушай, дай пару тысяч, чисто по братски, очень надо." Вы (под пристальным взглядом кота) говорите, что как бы не за что давать то: кусты нестрижены, газон зарос, клумбы в одуванчиках. Садовник обижается, хлопает дверью своей бмв и укатывает в закат. После чего находит в местном пабе независимого газонокосильщика, чтобы он каждую неделю ночью на газоне выкашивал, что дон Легба — жадина и скряга и ему жалко дать пару тысяч своему бедному садовнику. Фоткает это всё на айфон и выкладывает в запрещённограм.
Я с ужасом жду, когда бензоколонки введут подписку.Будут начальные тарифы на 5000руб на 100л бензина, 10000руб на 200л бензина.В конце месяца остатки сгорают.Раздачу делать нельзя.Заправляться можно только в своей области.Каждый дополнительный литр бензина сверх тарифа стоит 99руб :-)А ездил ты или нет — никого не волнует.А да — 100 литров бесполезного газа включено в тариф, ага 😉
serge
Barbie, Зная за "долгие годы" мой объём потребления услуг один зеленожабый оператор пытался втюхать мне безлимитный интернет за дополнительные 450р. сверх абонентской платы. Не смотря на то, что даже пакет из тарифа я не выбирал. Так что не будьте столь наивны. Оператор про вас знает всё, вы про него — ничего.
Сергей Львович, Даже не так. Вам продают три батона, но вы забираете только один — зачем вам дома гниль плодить? Два остаются незабраными в булочной оператора. Их он отдает другим двум клиентам, каждый из которых тоже купил по три батона, но забрал по одному… В итоге, отдав три батона, оператор продал девять.
Eugene, сугубо imho1) время — выходные ближе к вечеру2) да, придется 3-5 раз поднять в топ. но иногда и сразу забирают3) ставлю 3 бомбы )))
porl3, Насколько выросли в цене продукты за последние 2 года? Тоже, поди, там можно посчитать, что прибыли огромные по меркам отрасли. Я скажу очень непопулярную мысль: хитрых просто прижали тогда, когда они считали, что обманули систему. Вот теперь они все и недовольны. Так же, как ФНС прижала инфоцыган. Система всех видит, просто не трогает до тех пор, пока саму систему не прижмёт и нужно будет жертвенного барашка прирезать. В этот раз стали те, кто качал безмерно торренты и раздавал на компы. Понятно, что зацепило и тех, кто раздавал чисто для работы или к оборудованию в поле подключиться. Это как парковка коммерческого транспорта по дворах жилых домов: как только всех выгоняют , все воют. А то, что они остальным мешали — владельцы бизнеса стараются не думать.
лично я не буду против повышения цен ни на связь, ни на жкх, если…мне также соответствующе повысят зарплату. а иначе дополнительно еще приходится тратиться и на "валидол" (и т.п.) и глаза щурить, чтобы от повысившихся цен на всё сердце не болело и глаза слишком широко невыпячивались.
Paul Gallagher, при переходе обязательно надо включать тариф без ап, и сменить тариф на нужный после перехода
300р это предел для безлимита на всё, сейчас вайфай в городе бесплатно в метро бесплатно почему чтото должно стоить дороже,это ж подписка услуг связи аренда
Paul Gallagher, Ну во первых, как я понял, разговор у человека с Эльдаром был давно — тогда Мак еще был в РФ.Во вторых они себя называли "ресторан быстрого питания"… а не чье то конкретное мнениеЗ.Ы. и научитесь сарказм в постах отличать 😉
"москвичи оплачивают низкие тарифы в небольших городах" . У меня тариф 800р . Живу, 250км от Белокаменной. Интернет,максимум 70мбс в городе. Максимум, а по факту до 10 мбс. . Приезжаю в Подмосковье, 299.99мбс. Не могли бы условные москвичи ещё скинуться,чтобы у остальных россиян тоже была нормальная связь. P.s. Я то думал всегда, вся Россия работает, чтобы Москва хорошо жила, по ресторанам ходила, а оказывается спасибо ещё говорить надо.
Barbie, Кстати хорошая идея — вместо гудков текстовое сообщение с рекламой.Надо запатентовать =)
Ага, сразу как только Операторы расскажут про сокращение рекламных бюджетов — поговорим про увеличением тарифов.Только в такой последовательности, сорри.
Эльдар Викторович, ранее с Вами был согласен, но сейчас уже нет. Я плачу за тариф 700 руб(Москва. Мегафон), трачу около 800 минут и 5 Гб трафика, плачу за сына 707 руб (Москва. МТС), трата 15 минут и 20 Гб. трафика, плачу за жену 250 (Москва, корп.Мегафон), трата 100 минут и 1 Гб. трафика. Связь в местах моей дислокации у всех операторов отвратное. По регионам работает лучше чем в Москве(в центр Москвы не езжу). И за что я тогда плачу такие деньги если мне постоянно приходится перезванивать по три раза, интернет половину страниц нормально не загружает и т.д.? К примеру чтобы нормально разговаривать по своему номеру(Мегафон) мне пришлось купить сим-карту Билайн и установить её в роутер на работе, чтобы работало WoWiFi. На даче интернет через модем с направленной антенной, трафик не выходит за 90 Гб/месяц, а скорость целенаправленно загасили. Так что много вопросов к тому кто платит, а пользоваться нормально не может.
Артем Тёмов, При этом подобное исследование, я полагаю, полностью бы подтвердило выводы автора. Российские операторы не слишком прибыльные.
porl3, А какое у него полное название должности?
Тащемта грех не отписаться в теме с таким количеством комментов.Плачу всем 4 операторам в среднем по 200р. в месяц итого 800р.Безлимиты и все такое у каждого (кроме Теле2, они плохие и жадные).Поднимут цену до средних по рынку, просто выкину симку. И останусь в итоге на одном, кто поднимет цену последним. И всё.(билайн лучший, Теле2 — худший. И Мегафон худший, в Мск в ЗАО вообще плохо ловить стал)
porl3, Семейные тарифы под собой имеют много доп.опций. Я часто езжу по всей России и семейные тарифы не дают полной свободы без доп платы. Перетаскивать ребенка на Мегафон не хочу, рядом с его школой мегафон не ловит. А от МТС давно ушёл и как-то нет желания возвращаться… Поэтому и получилось, что после полного изучения "семейных" предложений для себя ничего не нашёл. Я готов платить, но за стабильную связь. А то в этом году Мегафон на безлим.тарифе 25мб/с, который раньше был, тоже скорость урезал. Осадочек остался.
Bubo Bubo, Без понятия причем здесь пространная аналогия с каким-то садовником. Если по существу, то оператором надо исполнять закон Яровой например, как думаете, дешево это или нет? Сравнивать с 20 летним оборудованием действительно некорректно, потому что тогда вам было достаточно позвонить 10 раз за месяц и получить 20 смсок. А сейчас вам нужен 4g-5g интернет везде, оборудование под которое тоже не копеечку стоит. А впрочем что я распинаюсь, кому-то всегда будет все "ДОРОГО, ОБДИРАЛОВКА"
Всё, что вы написали — ложь, трындёж и провокация, простите уж!Операторы уже давно даже и не пытаются хоть как-то логически оправдать повышение цен, хотя бы потому, что они не смогут этого сделать, а ваша мантра "всё дорожает и связь должна дорожать" — бредятина, оторванная от реальности.Одна из основных причин удорожания (да вот так сказал) связи — провалы "операторов" в других направлениях "бизнеса", которые они "закрывают" таким вот образом, а вся эта фуета про возросшие нагрузки — не больше, чем сказочка про белого бычка…
Да, связь в Нижнем Новгороде оставляет желать лучшего. Подтверждаю.
KANTIMUS, Вам для обслуживания такого количества абонентов нужны базовые станции. Нужно железо, под биллинг, под сервисы, под кучу чего еще.В условиях санкционного давления, вышеуказанное оборудование если и реально достать, то по весьма и весьма не очень демократичным ценам. Как человек из IT-индустрии, скажу вам.Все IT-сервисы в текущем положении дел так или иначе будут дорожать, но пока подорожания, я бы сказал, крайне минорные — едва ли инфляцию перекрывают.
Paul Gallagher, Так проверять нужно если ли связь в нужных локациях. Сами себя обманули, но виноват оператор.
Итрам, Ну это типичное "Замкадом-то куда деньги тратить, там захотел поесть — ботвы нарвал, сварил, а у нас и в старбакс сходи, и новый мак купи"…
Jdjfjf, Друг живет в Канкуне (Мексика) — оплачивет только траффик (минуты бесплатно — говори сколько хочешь)З.Ы. уж не знаю точно по всем или только внури сети — но говорит там все через мессенджеры общаются и редкостиь обычные звонки
Gray, а 3-е суток в очереди за айфоном стоять?нам бы в провинцию такое разнообразие развлечений =)
Итрам, условные москвичи тянут бабло в москвабад почему то владея компаниями по всей России, например купленными за счет украденных чубайсятами денег
Gray, >> В условиях санкционного давления, вышеуказанное оборудование если и реально достать, то по весьма и весьма не очень демократичным ценам.Что будет сразу видно в годовом отчете. Или не будет. Потому что цифра может оказаться как существенным процентом, так и комариным укусом.
я, конечно, сочувствую операторам, но …
Gray, Да кто ж спорит-то?Сразу о девочках: вы знаете себестоимость условной минуты/Гигабайта/СМС? Вот и я нет, и фиг когда мы это узнаем, но мы же, образно, "догадываемся", что эти цифры не очень велики, в альтруизм операторов верит только автор, а они занимаются зарабатыванием бабла, а не благотворительностью…Не знаю как вы, но я не очень люблю, когда мне гадят в уши, при этом повышая цены просто "от балды" и "на лоха", а выглядит, да и есть, это именно так!
Почему же народец считает операторов хапугами… За цать лет роуминга внутри страны возможно… За классную рекламу, за которую мне как уже состоявшемуся абоненту платить не особо улыбается… Отдельное спасибо мегафону за ограничение раздачи интернета, в целом я вроде плачу за безлимит- но если раз в полгода мне надо скачать 30-40гб данных в дали от столицы пошел я нафиг… У операторов есть что знатно "соптимизировать" внутри своей структуры не касаясь технической части и качества сетей!
Я как-то относился с понимаем — на всё цены растут, почему на связь не должны расти? Платить на 17 рублей больое мне ее особо напряжно.Но вот когда, на днях мне пришла смс "на вашем тарифе запрещена раздача интернета", плати 50 рублей за каждый случай — это уже я считаю крохоборством. Ладно безлимитчики — с ними я ещё понимаю борьбу. Но люди с тарифами на 5-10 гигабайт? Какую ещё нагрузку на сеть я создамю если гигабайт-другой отдам ноутбуку?
Paul Gallagher, Используйте VoWi-Fi и будет счастье всей семье, независимо от оператора.
У меня Тарифище МТСуже 5 лет, за все это время цену подняли на 20 рублей. (Ярославская область, если что). Но я тяжёлый абонент, мало того, что перемещаюсь по стране, так и трафика съедаю больше 100 ГБ в месяц. Правда звонки и смс в лучшем случае расходую процентов 30 от предложенных. 15 лет на мтс, посижу ещё
Эльдар Викторович, а можно хоть раз ВНЯТНО попытаться пояснить, как у этих "беднющих операторов" постоянно увеличивается количество рекламы, лезет со всех щелей. И количество участвующих в этой рекламе звёзд, стоящих далеко не копейки.Можно ещё дивиденды не такие огромные платить пупкам своим.Ну и финансовые отчёты большой тройки полностью об обратном говорят — прибыль только растёт.
Итрам, Москва — один из 23 регионов-доноров. Среди 10 крупнейших налогоплательщиков России более половины зарегистрированы и платят налоги не в Москве. Если взять Топ-50 — положение склоняется ещё больше в пользу регионов. Так что никакие "небольшие города" москвичей своими налогами не субсидируют. Москва и ещё 22 региона своим трудом и налогами кормят остальные 66.
Dmitry R, Ну вы же его, очевидно, сделали, раз у вас всё встало на свои места? Поделитесь результатами?
Не все жители Москвы имеют высокие доходы. И даже не большинство. И вот многие поставлены перед отсутствием выбора. Я клиент Теле2. Плачу 760 р. 560 за моб. связь, 200 р за домашний интернет. Пенсионер, для меня это приличная сумма, тем более впустую расходуемая. Мало трачу минуты и гигабайты. А перейти некуда и не на что. У всех операторов теперь тарифы с 500 р, да ещё и с худшими условиями. Да ещё и говорят, что свои, почти 500 гб, которые накопились, я не могу раздавать. Хотел планшет купить для поездок, но из-за запрета раздачи отказался от этой идеи. А дома мне планшет не нужен. На компе, на тот же сайт MR, заходить удобнее. Для временного использования в летний период тарифы на 10 гб за 300 р вообще исчезли. При этом московские власти навязывают все услуги через онлайн. Без интернета теперь трудно.
Я, конечно, всё понимаю, но платная раздача интернета — это крохоборство. Сижу на Теле2 только потому, что и у других то же самое.
Антон Зарезов, Даже если из топ 10 налогоплательщиков зарегистрированы в Москве 4 ( 40 %), то понимая что в Москве проживает примерно 8 % населения россии , а территория Москвы занимает ещё меньший процент от территории России то это о чем то говорит.
Антон Зарезов, А где в Москве крупнейшие промышленные предприятия и месторождения полезных ископаемых ?
T-V, Глянул. На данный момент 10 гб без минут уже 429 р. Если не клиент банка. Или даже клиент. Не понял, честно говоря.В модемах тиньков работает? Два года назад брали у Теле2 тариф Лайт, можно было спокойно поставить симку в модем. Сейчас у них только пакеты для смартфонов. А для модема симка 900 р. минимум.
Roman_roma, Если вас забанили в гугле и остальных поисковиках: в московской промышленности работает более 700 000 человек. Крупные предприятия: Салют (комплектующие для гражданских авиадвигателей), Московский эндокринный завод (фарма), Москабель, Московский НПЗ (крупнейший налогоплательщик Москвы), ООО "ААТ" (поставляло кузовные детали на конвееры Рено по всему миру), Мослифт (один из крупнейших разработчиков и производителей лифтового оборудования в Европе), Айкрафт (оптика), Технопарк "КРОСТ" (новые стройматериалы)… Продолжать можно ещё долго.
Roman_roma, Это говорит только о том, что условия жизни и ведения бизнеса в городе позволяют 8% населения на столь небольшой территории обеспечивать 16% ВВП страны. При этом вопреки расхожему (в том числе и вашему) мнению, ресурсодобывающие компании не дают значимого вклада в бюджет Москвы (всего доля налога на прибыль от нефтяных и газовых компаний в общей сумме налога на прибыль в бюджете Москвы — 0,77%).
Покаюсь- у меня фантастически выгодный выгодный тариф от Теле2- 700 минут на Россию, анлим на Теле2 и реально полный безлимит на Интернет, включая раздачу. Цена 126 руб/мес. Более года уже, ничего не меняют. Это предложение, разумеется, получил при попытке перенести номер к другому оператору. Но есть еще один номер у того же Т2, без абонентки, использую для получения банковских кодов по смс. Так с него оператор стабильно раз в 1,5-2 месяца списывает под разными предлогами по 40-50 рублей- типа 18 смс на сберовский номер 900 отправил за 5 минут, подключил говноуслугу по рингтонам за 6 рублей/день, которая не подписка, а именно услуга, но отключить только через коллцентр, и т.п. Короче, цирк, но в плане расходв меня устраивает. Не Москва.
Антон Зарезов, Условия Ведения бизнеса очень простые. Богатыми скупаются предприятия по всей России. Именно таким путем столь небольшая территория обеспечивает 16 % ВВП.
Антон Зарезов, 700 000 из 13 000 000 (по информации Собянин а) жителей Москвы работают в промышленности. Около 5 %.
Антон Зарезов, Я не делал. Но осмелюсь предположить, что у российских операторов прибыльность окажется не в топе, это мое предположение.
Вопрос не в том, что нет денег на поддержку и развитие. Вопрос в яростном нежелании бигменеджмента менять навороченные драндулеты с айфонами не два раза в год, а раз в три года. Понакупали квартир в Сити, дач на Рублёво-Успенском и "скромных" двадцатиметровых яхточек, а тут неожиданно у подавляющей массы населения пупы к спине начали прилипать, эти пакостные массы принялись экономить не думая, что кому-то, теперь приходится страдать без уикендных туров за шмотками в Италию, позорясь на тусах в обносках, купленных аж две недели назад. Воистину, кому хлеб чёрств, а кому и жемчуг мелок…
Maks_Liubin, Макс я смотрю вы тоже в бан попадали на сайте? Вы же один из старожилов, и я могу быть неправ, но зарплата в 1500 долларов в неделю это выше среднего заработка в США, в месяц 6000 долларов, в год 72000 долларов.
Народ, вы чё?! В глазах опсосов и прикормленных ими журналистов все юзеры — лохи и их нужно стричь по полной. Это для них — аксиома… Сколько бы мы тут аргументов в их явной лжи не приводили — они будут стоять на своём. Просто потому, что они в это свято верят: юзер — лох!
Roman_roma, Скупают и? Перевозят в Москву чтобы все налоги в Москве платились? Вы сами верите в чушь которую пишите?
Roman_roma, У вас не только с поиском, но и с логикой проблемы. У вас работать должны и школьники, и студенты, и пенсионеры? Если немного подумать, то 5% от общего числа населения превращаются в 11% от экономически активного. Что в целом сопоставимо с средним по стране процентом экономически активного населения, занятого в промышленности (13%). Подумать вам ещё можно, например, о том, что ещё огромное число москвичей работают в строительстве, сфере транспорта, коммунального хозяйства. Эти тоже по-вашему ничего не делают и только проедают ваши крохи? Как ни извивайтесь, но никак не выходит, что вы кого-то кроме себя кормите. Да и то, скорее всего наоборот — получаете на свои нужды долю заработанного 23 регионами-донорами.
Хорошую репутацию заработать сложно и долго, а потерять легко и быстро. Это ответка за долгие годы навязывания разных звучков картиночек, прогнозов, ставок, игрушек, премиальных ссылок, вымогателей и т.д. Вот народ и не верит операторам от слова совсем, и гневные и праведные речи Эльдара никого не убеждают в обратном. Немало времени должно пройти. Да и благосостояние людей, на фоне всяких пандемий и сво, не очень то улучшается.