Привет.
Неоднократно говорил, что у нас в стране есть «любимчики», компании, за счет которых отдельные чиновники демонстрируют свою значимость для страны, добиваются признания своих заслуг. Попутно, правда, разрушают экономику России, но это мелочи на фоне личных достижений, страна как-то вытерпит и выстоит, а необходимость демонстрации своей работы остается постоянной. И при этом желательно не очень напрягаться.
В обществе много лет насаждается мысль, что операторы богатые, жируют на наши деньги и ни в чем себе не отказывают. Мысль настолько вплелась в ткань общества, что уже можно считать ее аксиомой для большинства людей. В сознании обычного человека даже дешевые тарифы на связь — это грабеж среди белого дня, люди хотят такой же набор услуг и даже больше, но главное, бесплатно.
Объяснить экономику операторов обывателю невозможно, он видит магазины операторов, знает, что каждый пользуется связью, и считает, что все операторы жируют. Те, кто поупорнее, могут залезть даже в отчеты операторов и сказать: вот такой-то оператор получает прибыль за год в размере 60-70 млрд рублей, назвать его «бедным» не поворачивается язык. Да вот хотя бы данные из отчета «МегаФона» за 2021 год. Богатая компания, не так ли?
Давайте подумаем вот о чем: сколько стоит развивать сети нового поколения в России, учитывая размер страны, разнообразие населенных пунктов и климатических зон? Дорого. Но это слово не описывает размер инвестиций, которые необходимы операторам. Давайте заглянем в финансовые отчеты того же «МегаФона», вспомним, что компания активно строилась до 2012 года, создавала сеть 4G. Из отчета за 2012 год следует, что это первый год, когда капитальные затраты снизились — они упали на 37.8% до 44.1 млрд рублей в год.
Развитие и обновление сетей осуществляются волнами, когда вначале идет стройка, в нее вкладывают значительные ресурсы, в последующие годы за счет изменения тарифов происходит возврат инвестиций и цикл повторяется. Посмотрим на новейшую историю и тот же «МегаФон».
Обратите внимание, в табличке присутствует «чистый долг», строить сеть только на свои деньги невозможно, их нужно занимать в банках, брать на финансовом рынке. Операторы не настолько богаты, чтобы профинансировать стройку нового поколения сети только из своего кармана, этого нет и в помине.
В 2022 году произошел слом привычной модели развития для операторов, из-за санкций появление 5G перенесено на будущее, те деньги, что операторы высвобождали под стройку, превратились в их прибыль. Тот же «МегаФон» в 2021 году показал рост прибыли на 148% (там много факторов, но один из ключевых — подготовка к большой стройке). Этой стройки не случилось, нет достаточного оборудования, планы все операторы перекроили. Получается, что операторы стали богатыми, у них много денег?
В моменте можно сказать именно так, но сам момент быстротечен и не учитывает того, что выросли все затраты — цена электроэнергии, содержание офисов, маркетинг и реклама (которые операторы сокращают, и очень резво), стоимость оборудования и его доступность. Одним словом, у операторов сегодня полноценный кризис, в котором деньги, заработанные на развитие сетей, тают на глазах.
Сегодня мы проедаем наше будущее! Мы проедаем сети, которые должны появиться через год или два, у операторов не будет денег на стройку, им негде их взять. Любой оператор берет деньги, продавая услуги, но в России чиновники, и в первую очередь ФАС, регулируют цены на связь, хотя никакой монополии тут нет даже близко. У нас четыре крупнейших мобильных оператора, около тысячи небольших (да, есть и такой рынок, просто о нем мало кто знает), высокая конкуренция. Но много лет ФАС в приказном порядке и посредством ручного управления запрещает повышать цены на связь. Растут цены на ЖКХ, продукты питания — да на все они выросли в разы. Но связь выбрана как показатель того, что ФАС работает, тут чиновники стоят насмерть, не дают менять цены. И я всегда говорил, что это худшее, что может происходить с нашим рынком.
Оглядываясь вокруг, я понимаю, что есть реальные монополии. Да взять хоть парковки в Москве, никаких альтернатив не существует, цены выглядят запредельно высокими (час парковки за 380 рублей — это больше, чем в среднем оператор в России получает за месяц с абонента). Вот где сверхприбыль и огромные средства, причем никаких сложностей с инвестициями нет — они минимальны.
Интересно, что в головы вбивается максима, что в России есть монополия операторов мобильной связи. И даже проведя опрос в нашем Telegram-канале, мы получили ответы, где многие считают, что такая монополия существует.
Серьезно? Вот московские парковки — это монополист, у вас нет выбора. Но вы можете выбрать мобильного оператора, при желании сменить его с сохранением номера мобильного телефона, это услуга MNP. Не работает дома один оператор? Выбирайте другого. Конкуренция на рынке телекома очень агрессивна, и она всегда толкала рынок к развитию, это залог его существования.
Беспроигрышная игра, в которой участвует ФАС в виде Робин Гуда, выглядит сегодня следующим образом. В начале года Минцифры добилось того, что в ФАС публично заявили, что операторы впервые в истории смогут менять тарифы с поправкой на инфляцию (официальную цифру инфляции). И это было положительное решение, так как позволяло операторам чуточку вздохнуть.
Тут важно сказать, как работает изменение тарифов. Каждый оператор за несколько недель до начала информирования абонентов сообщает в Минцифры и ФАС о том, что планирует изменить тариф. Описывает новые цены и ждет согласования от ФАС, на изменение цен нужно получить одобрение. Это государственное регулирование рынка, которое его душит. В прошлом никто из операторов из-за высокой конкуренции не стремился поднимать цены, ведь это моментально приведет к оттоку клиентов, они кинутся к другим операторам. У нас нет монополиста в этой области, он не может существовать в текущей конфигурации рынка.
12 октября ФАС возбуждает дело против МТС. Вот как ведомство это описало:
«В январе 2022 года компания повысила стоимость услуг сотовой связи для более 28 млн абонентов в среднем на 9,5 %, обосновав это ростом своих затрат. В августе, сентябре и октябре 2022 года МТС повторно повысила стоимость для этих тарифных планов. Общее повышение тарифов составило более 20% при уровне индекса потребительских цен по состоянию на конец августа 10,5%. При этом достаточных подтверждений своих расходов оператор в адрес ведомства не представил. Сегодня Комиссия ФАС России признала оператора виновным в установлении и поддержании монопольно высокой цены на свои услуги. Теперь МТС должна снизить повышенные тарифы до экономически обоснованного уровня, а также заплатить штраф, размер которого определят в ходе административного расследования».
13 октября ФАС возбуждает дело против «МегаФона», вот сообщение ведомства:
«ФАС возбудила дело в отношении оператора связи “Мегафон”. Оператор повысил тарифы на услуги связи для более 16,5 млн абонентов в среднем на 12%. Служба установила, что уровень повышения не соответствовал уровню инфляции с начала года. В связи с этим ФАС России провела анализ экономической обоснованности и пришла к выводу, что рост затрат компании не соответствует росту доходов от повышения тарифов на услуги связи. Это может привести к ущемлению интересов потребителей».
В этом году уже был поход ФАС в Tele2, в частности, из-за изменений в недорогом и архивном тарифе, который не может существовать в текущих экономических реалиях. Операторы вынудили откатить стоимость обратно.
Мы прямой дорогой идем к тому, что связь будет деградировать, так как «богатые» операторы не имеют средств ее развивать. В прямом и самом банальном смысле. В прошлом году обсуждали в «МегаФоне» голосового помощника Еву, продукт создавался в «МегаЛабс». Тогда прозвучала фраза, которая резанула мой слух: в компании отказались от многих разработок, кризис — время экономить. И такова ситуация у всех операторов, перспективные разработки уходят в прошлое, тут бы поддержать как-то свои штаны и не уронить работу сетей.
При этом нагрузка на сети будет постоянно расти, объем трафика увеличивается (также как и то, что сети находятся под постоянными внешними атаками, на их отражение идут большие ресурсы). Себестоимость связи резко изменилась, а оценивать новые тарифы, отталкиваясь от прошлого, невозможно. Оглянитесь вокруг, цены на все товары и услуги выросли, только связь пытаются держать на голодном пайке.
И если в прошлые периоды еще как-то можно было придумывать объяснения непониманию чиновниками каких-то базовых вещей, то сейчас уже нет возможности это делать. Это не просто попытка разрушить телеком-отрасль, которая толкает всю экономику вверх, делает возможной работу других сервисов. Это работа против страны в целом, так как уничтожение телекома приведет к очень печальным последствиям. А сейчас действия ФАС осознанно или неосознанно ведут к уничтожению отрасли, ее перспектив развития. Так просто нельзя. Ненавижу, когда вешают ярлыки, но это прямое неприкрытое вредительство, не знаю, как иначе описать происходящее. Дело не в тех деньгах, которые получают или не получают операторы, они уже на голодном пайке и проедают инвестиции в будущее. Дело в том, что мы все проиграем от сложившейся ситуации, а когда уже будет поздно, судорожно начнем исправлять то, чего нельзя было допускать. Стоит оглядеться вокруг — огромное количество отраслей в России сегодня исправляют ошибки прошлого, зачем добавлять к ним телеком, который умеет работать и работает? Неужели личные выгоды чиновников, желание продемонстрировать свою значимость важнее благополучия страны и людей, которые в ней живут?
В таких ситуациях не хватает зла на происходящее. Оно слишком масштабно, но выглядит очень буднично. Я прекрасно осознаю, что проще молчать и попустительствовать разрушению телекома, так спокойнее, и для меня это точно принесет больше выгоды. Но в конечном итоге мы окажемся у разбитого корыта, так нельзя.
Люди, далекие от телекома, буднично продолжают считать, что операторы богатые, они зажрались и их нужно раскулачить. К чему приводят такие мысли, мы знаем из прошлого. Нам надо понять, что услуги связи стоят дорого, операторы должны иметь возможность инвестировать в развитие, новые направления. Это нормально. Совсем ненормально, когда Вася Пупкин покупает iPhone 14 Pro за 200 тысяч рублей и цедит сквозь зубы, что 500 рублей в месяц — это чрезмерно много и дорого, его, видите ли, обворовывают.
И если люди этого не понимают, то государство должно объяснять и показывать, почему так важна инфраструктура, почему мы без нее не проживем. Без связи нам точно ничего не светит в принципе, но этого понимания, увы, нет у людей и, видимо, у чиновников. Нельзя так кошмарить телеком. Пожалуйста, остановитесь.
С добрым утром Эльдар) Такое сейчас происходит со всеми отраслями экономики РФ. Её целенаправленно уничтожают внутренние деструктивные силы. То же самое и в армии и по всем остальным направлениям. Лица, принимающие решения, десятилетиями вывозили свои капиталы на запад, и, теперь, в условиях войны, их точечно выдергивают, ставят в безвыходное положение и заставляют принимать нужные противной стороне решения.
Эльдар, не надо передергивать.
Чистая прибыль на то и чистая, что учитывает все затраты, в том числе на строительство и модернизацию сети.
А то, что компании живут в долг, так как невозможно развиваться на собственные деньги — это чушь. Развиваться на свои деньги можно, для этого прибыль и есть. А вот если вы хотите увеличить бизнес в разы не постепенно, а одномоментно — вот тогда в кредиты и лезут.
>сколько стоит развивать сети нового поколения в России
Нисколько, за отсутствием таковых. Да, сети будут деградировать. Да, опсосы урежут пакеты интернета и безлимиты на тарифах. Тем дело и закончится.
Mike_Zlozborn, Посмотрите на прибыль Мегафона и капитальные затраты, разницу видите? К тому же прибыль идет не только на развитие, но и на выплату дивидендов
A_rash, Вы видимо не совсем ориентируетесь. Чистая прибыль уже учитывает ВСЕ затраты за период. В том числе капитальные. Ну а дивиденды это следствие того, что вы не можете на свои деньги развивать бизнес и занимаете их на стороне.
Наконец то перестали игнорироваться отчеты операторов.
Очень хорошо, что и на чистый долг обратили внимание. Кстати долг это аттрибут почти любого бизнеса. Это страховка от того что бизнес отожмут. Сами посудите, можно каждый год приватизировать прибыль, но долг держать таким чтобы потенциальный рейдер понимал, что после удачного наезда придется этот долг многие годы оплачивать. В свое время Игорь Иваныч не польстился на бизнес АФК Системы вероятно еще и поэтому.
Когда в тучные годы планировались прибыли расходы, то гешефт закладывался ровно по заветам бизнеса 90-х, в 5 концов. Когда тучные годы закончились концов стало не 5, но все равно достаточно чтобы и долги обслуживать и сети строить.
А логика любого бизнеса заключается в том, что прибыль это священная корова которая ни в коем случае не должна страдать. Пусть страдает кто угодно, потребитель, государство, но только не балансовый отчет.
Отсюда собственно и вся эта истерика на ровном месте, а не потому что не на что сети развивать. Не привыкли поджиматься, привыкли поджимать потребителя, а себе ни в чем не отказывать. И это, повторюсь, логика любого бизнеса, от мелкого ларечника до крупной компании.
porl, Мне вот больше интересно сильно ли он нужен за пределами нескольких городов с населением миллион и выше. И речь не столько даже о том нужен ли он людям сколько о самой логике его наличия там, реальной необходимости, а не для того чтоб скорость скачивания увеличить. 1080 видео смотрелось идеально на АДСЛ, еще и запас оставался. Что то мне подсказывает что скорость выше 20-25Мбпс вообще мало кому нужна, ну и сомневаюсь что наши мелкие села и деревни забиты «интернетом вещей» и машинами готовыми перейти на автономное движение и только интернет их держит, медленный очень.
А сколько у нас там верхушка опсосов получит за этот год зарплат и бонусов? Когда у компании финансовые проблемы это заметно и по зарплатам топов, что то мне подсказывает что у топов опсосов зарплата за год получится очень хорошей даже по меркам хорошей московской зарплаты.
Mike_Zlozborn, Конечно, затраты включают капвложения как амортизация. Проблема в том что капвложения амортизируются годами, а вкладывать надо каждый год. Вы описываете идеальную ситуацию, какой в реальности фактически не бывает.
Никитос, Или что то еще 🙂 в свое время у нас был табачный кризис, окурки в банках продавали и прочие прелести. Так гос-во вместо того чтоб вложиться в новые заводы закупило готовые сигареты на западе, суммы были сопоставимые если верить экспертам. Я сомневаюсь что это была жадность или глупость. Вкладываться в развитие своего это означает что скорее всего придётся ждать прибыль дольше, а вот если сразу купить готовое то можно перепродать дороже уже сейчас, и вот он рост прибыли, красивые циферки в отчетах, бонусы и прочие награды. Может в этом дело?
мимoпроходил, Именно, тем более, как я понимаю — переход на 5G вообще не актуален и не имеет смысла сейчас.
Warak, 5G это больше маркетинговая тема и прибыль поставщиков 5G оборудования — ведь его надо больше и оно дороже за штуку.
"Операторы вынудили откатить стоимость обратно." операторов.
Надо будет у босса спросить, можно ли мне зарплату на 148% увеличить, я тоже развиваться пообещаю, например, Питон выучу. Может быть. Другое дело, что мне этот питон, как собаке 5G (пятая нога), но кто же об этом знает? 🙂
Эльдар Викторович, а Вы не находите, что все вполне закономерно? Сначала Вы радуетесь, например, что штрафуют google, используя политические, а не правовые инструменты ("По-старому уже не выйдет, время халявы и небрежения закончилось, нужно играть по законам России на нашей территории" Бирюльки №674. И? Удалили контент? Разблокировали каналы?), а теперь возмущаетесь, что эта же система занимается популизмом в ущерб будущему. Не будет нормально работать система без правовых институтов. Да можно продолжать разговоры — а в Европе то, а в США так вообще, только надо за свою страну отвечать, и отсрочка для it-шников не является признаком гражданского общества. Лично у меня не возникает вопросов, когда мой оператор (мегафон) раз в несколько лет поднимает стоимость, все честно.
A_rash, Вы видимо совсем запутались. Вы считаете, что затраты на оборудование вложенные в 2021 году не учитываются при подсчете чистой прибыли 2021 года? Затраты на амортизацию оборудования за 2021 годы тоже там учтены.
porl, Мне не нужен. Вот бы покрытие непрерывное 4 ж было б хорошо.
iAndroid, Ну это дело десятое, да и когда то диалапа хватало, а про какой нить АДСЛ наверно тоже говорили что макретинговая тема и прибыль поставщиков. Я вполне допускаю что через какое то время может сложиться ситуация когда без гигабита стабильного в кармане жить не возможно будет, но вопрос в том что сейчас этого нет, вряд ли будет до того как 5Г уйдет в прошлое и отдельный вопрос будет ли без гигабита в кармане не возможно жить везде или только в крупных городах.
Kip_Thorne, В США например существует закон о невозможности ухудшения условий за те же деньги.
С парковками — классный пример! Всем давно известно, что цены на парковки завышены, так как являются заградительной мерой, чтобы люди меньше ездили в центр на машинах, пересаживались на общественный транспорт. Получается, операторы хотят, чтобы я меньше пользовался связью?
GrishaTav_SE, Ставлю тельца против яйца что босс вам ответит что он несет риски бизнеса, а вы сидите на попе ровно и свою зарплату будете получать даже если прибыль упадет на 148%, поэтому вы на его прибыли рот не разевайте 🙂
Warak, Да нет, какое-то время технологии развиваются, а потом выходят на плато, достигнув оптимальных характеристик.
К примеру, давно ли вы слышали о прорывных моделях в холодильникостроении? Ну чтобы -200С держал в морозилке и тратил при этом 1 кВт в месяц? Но при этом стоил 300к$? Думаю, что нет. Характеристики сбалансированы с потребностями людей и стоимостью готового продукта.
Некоторые говорят, что уже и смартфоны того… большая мощность им просто не нужна.
Вот и тут — под основные виды мобильного траффика — веб странички, ютуб, мессенджеры, навигатор — сети «4G плюс» вполне этому удовлетворяет.
Пытались натянуть сову на глобус с обменом данными между авто и дорожной инфраструктурой — но в РФ эта тема точно не будет актуальна в ближайшие лет 10.
Это все конечно хорошо, но зарплата так быстро не растет. А это значит что чтобы тратить на связь столько же, мне придется тратить на что-то другое меньше. На чем предлагаете экономить, ради будущего операторов? И почему ради будущего операторов, экономить должен я?
A_rash, Ага, одно не понятно. Точнее понятно. Почему ЭВМ призывает меня экономить на чем-то и платить увеличенные тарифы, ради "будущего оператора" ? Почему оператор не может взять на свое будущее, скажем из дивидендов? Риторический вопрос.
iAndroid, Ну с мобилами немного сложнее чем с холодильниками. Если пользоваться аналогичной… кхм… аналогией…
Товары которые мы храним из года в год не требуют ниже температуру, игры же например вполне себе развиваются и более мощное железо вполне оправдано может быть, теже же лучики придя на ПК очень не хило подняли планку. Хотя конечно вопрос того насколько мощность текущих мобил, даже с учетом того что они работают на 80% из за перегрева, соответствует требованиям среднестатистического пользователя.
Со скоростью интернета это да… у меня 500Мбпс дома только потому что была возможность, я бы и 1Гбпс взял тогда, но не давали, 100-200Мбпс мне более чем достаточно, а если понты не гнуть то и 50-100 наверно, для юутба заглаза, а то что фильм скачается не за 5-10, а 20-30 минут… ну мы не будем делать вид что это очень важно.
Кстати сову эту мне кажется практически уже натянули в штатах, там машины между собой если еще не общаются то будут в ближайшие пару лет, крупные концерны уже об этом заявили, знаю что GM уже почти 10 лет как работает над системами этими, общение же с инфраструктурой городской это лишь вопрос распространения машин мне кажется, сейчас гос-ву тупо нет смысла вкладываться во всякие умные светофоры например которые смогут видеть потоки и подстраиваться в реальном или около того времени. Думаю до 2030ого край и мы увидим это дело в действии, полноценно, там у них. А в таком случае и 5Г может понадобиться, ведь вроде говорят его главная фишка это не столько скорость сколько кол-во соединений, дороги в штатах в крупных городах прямые, а не как у нас в итоге вполне себе реализовать можно. Посмотрим, может завтра 3я мировая начнется и будет уже не до 5г и прочего 🙂
bOOster, Очень хороший закон. Справедливый. Случилась ядерная война, города разбомбили, электричества нет. И приходит такой Джон Смит в суд (а чё? судья — он человек, ему для работы электричество не нужно), и требует, чтобы связь была, и ниипёт! Ибо закон!
мимoпроходил, А я скажу, что, по мнению ведущих аналитиков, +148% — это мелочь, не заслуживающая даже внимания и, по-хорошему, надо прибавить гораздо больше, тогда я точно Питон выучу 🙂
>Сегодня мы проедаем наше будущее! Мы проедаем сети, которые должны появиться через год или два, у операторов не будет денег на стройку, им негде их взять.
Вот если я, положим, возьму квартиру деда, продам ее и куплю себе черной икры — то да, я точно проем свое будущее. Но тут, получается, Мегафон прекратил вкладываться в развитие сети и доходы превратил в прибыль, а будущее, получается, проедаем мы. Не мы, а они. Давайте не обобщать
>Оглядываясь вокруг, я понимаю, что есть реальные монополии. Да взять хоть парковки в Москве, никаких альтернатив не существует, цены выглядят запредельно высокими
От аналитика такого не ожидал. Цель платных парковок — не собрать деньги, а разгрузить центр. В разных городах это делают разными методами (привет Лондону с платным въездом), но суть одна — это некое карательное воздействие, чтобы заставить автомобилистов использовать альтернативные средства передвижения. Так что цены будут повышаться до тех пор, пока не будет найден баланс в виде свободных парковочных мест. Грубо говоря, если всегда свободно условно 10% мест — то цель достигнута. Если занято 10% мест — тарифы высокие, надо снизить. Если забито 100% — надо повышать
>Мы прямой дорогой идем к тому, что связь будет деградировать, так как «богатые» операторы не имеют средств ее развивать
Как же не имеют, когда прям в самом начале текста написано, что Мегафон не стал вкладываться в развитие, вот средства и появились?
>При этом нагрузка на сети будет постоянно расти, объем трафика увеличивается
А что, у нас в РФ полно анлимов? Почти всегда даже если заявлен анлим, то потом, под звездочкой, оказывается, что нет. Так что люди тратят свои пакеты трафика. Если объем данных растет, то им приходится покупать другие пакеты трафика, т.е. приносить еще денег оператору.
Или мы тут неожиданно вскрыли факт набиалова со стороны операторов, а? У хостеров виртуалок это называется overprovisioning, когда мы отдаем клиентским виртуалкам многократно больше ресурсов, чем у нас физически имеется. Клиент платит за один объем, а мы тратимся на сильно меньший. Дык вот, этот плач операторов случайно не про то? Что сначала они такие "мы перевели вас на более выгодный тариф! Раньше вы платили 500 рублей за 20 гигабайт, а теперь платите 750 за 40, выгода!!!". А люди как 20 ГБ не выедали, так и 40 не выедают. А сейчас, как окажется, что начали выедать, так "неожиданно" мощностей на всех не хватает?
Пример с парковками неудачный. Платные парковки не для того, чтобы кто-то майбах себе купил, а чтобы места были.
iAndroid, Нас же тут убеждают, что без 5G стиралка не постирает, микроволновка не разогреет, ворота не откроются, газон не увлажнится, самокат не поедет. Надо как-то войти в положение ОпСоСов и всей страной скинуться на 5G, иначе деградация сетей и тёмные века нас всех ждут.
Kip_Thorne, Тебе по моему неведомо что такое "Форс-Мажор" ??
bOOster, А американскому регулятору, похоже, неведомо понятие "объективная реальность".
Александр Циркунов, и, кстати, нельзя не отметить, что альтернативные парковки есть. Платные парковки у ТЦ (Гум, Цум, Цветной и иже с ним) / у бизнес-центров / у каких-то ресторанов
более того, если в случае уличных парковок за место приходится конкурировать с каршерингом, то парковки за шлагбаумами — только для обычных машин, завершить аренду на карше там нельзя
Удалил свой прошлый пост, так как написал много и не по делу.
Эльдар, вы как и с анализом рынка, смотрите близоруко, только на прошлый год. Берите больше, два, три и так далее. Если вы вложите в развитие прибыль от прошлого года, в этом она будет записана в расходы, а прибыль вычислена чистая. Точно также, прибыль прошлого года чистая, за вычетом расходов. То есть __после__ расходов на поддержание существующей сети и вложений в развитие новых.
ФАС, оставьте в покое сотовых операторов! Лучше сделайте для народа говяжьи котлеты и телячьи пельмени по 99 р. за кило! И не 800 гр., а за КИЛО!
Ну как-то так.
Mike_Zlozborn, Нет, учитывается часть как амортизация. Если все капвложения за год учесть в затратах за год, то компания будет в убытке. Вы что, не знаете как капвложения амортизируются?
Денис Чернявский, Есть инвесторы, которые хотят свои деньги назад. И хотят еще заработать. В развитие вкладывают из прибыли — это решают инвесторы сколько и когда.
izzzgoy, Ну не знаю, чип, вынутый из стиралки с 5G вполне себе управляет российской ракетой, как оказалось.
Правда летает по привычке кругами 😉
Это из последних шутеечек.
мое мнение — рынок мобильной связи требует еще более строгого регулирования ценообразования. Также как на рынке электроснабжения, водоснабжения, тарифов на газ и других значимых для населения отраслей. Приводить в пример выдуманного чувака с айфоном за 200к, совсем не верно. БольшАя часть населения страны живет не богато и неразумное увеличение платежей на мобильную связь может ударить по карману. А плачь про развитие инфраструктуры — пусть заставит операторов договариваться и выстраивать ту же 5G совместно, не дублируя технологическое оборудование. Искать другие возможности к развитию. К вашему же дому не подводят трубы с водой 2 разных водоканала. И реальной конкуренции между операторами не существует, тарифы у всех +- одинаковые. Да и говорить что операторам не хватает денег на развитие, при этом показывать чистую прибыль ежегодно более 20 млрд. рублей как-то странно
У меня телефон за 0 рублей. Имею полное право говорить, что 500 рублей в месяц — это чрезмерно много и дорого, и меня, видите ли, обворовывают.
voland_6G, там целая очередь, которые хотят выжить и выжать из Налогоплательщика… и тоже криком кричат, НЕТ ДРУГИХ РЕШЕНИЙ?!… вот ТАКАЯ "экономика" с запада, а за 300 млрд. $/€ уже не вспоминают, наоборот ЦБ "топит" за обучение детей "финансовой грамоте" в этой фальшэкономике, где грабеж называется ИНФЛЯЦИЯ…
Ой обнищали операторы 😄 лучше бы работой занимались 🤬 стоимость бс ~ 7млн ₽ , несопоставимо с их прибылью в 40-50 млрд. В нашем районе, как поставили 4g ,так и нет больше никакого развития.. уже лет так 5.
Что-то работающих в убыток операторов не наблюдаю, а на дворе вообще-то кризис, в том числе и потребительского спроса. Если я правильно понимаю, то у внедрения технологий 5G в России слишком много препятствий, в том числе и по политическим мотивам. Закупка станций нового стандарта связи слишком проблематично , значит часть средств , которые должны были идти на эти цели и которые фактически оплачивал потребитель в данный момент не будут использоваться по назначению. Так что до наступления реальной возможности внедрения нового стандарта связи аппетиты операторов вполне можно и уменьшить. На сколько, это уже другой вопрос. В общий уровень инфляции втекает и ручеёк инфляции на связь. Не забываем, что каждый пятый в России живёт на пенсию, а ещё есть семьи, которым доплачивают до прожиточного минимума. Вам повезло, если вы с этим не сталкивались.
Беджняжки операторы… Расскажите лучше насколько они сократили рекламные бюджеты, особенно на ТВ и особенно с всё теми же набившими оскомину персонами…
А если выкинуть все лишние государственные требования вроде "закона Яровой" (как он, кстати, поживает в новых условиях?) Этот закон казался мне одним из самых глупых решений, принятых нашим руководством, если затраты на него устранить, операторы смогут работать без повышения цен, а безопасность страны не пострадает.
Я как раз уже плачу одна симка 499, другая 650 и МТС задумал ещё задрать и Вы Эльдар считаете что я жмотюсь с оплатой? И смартфоны у меня не за 200 тыс., даже если просуммировать их стоимость.
Толковые комментарии! Камня на камне не оставили от доводов автора, которого опсосы использовали для "формирования общественного мнения".
iAndroid, я хотел бы холодильник с прозрачной дверцей, умный, как лыжа показала. Чтобы было две двери и он был выше меня. Стоит только дорого, собака…
A_rash, решает совет директоров, а никакие не инвесторы. Вы в курсе того, сколько компаний обломали инвесторов с дивами в 2022?
Dmitriy Gerchanovskiy, билайн вроде думает об уходе из РФ
"деньги, что операторы высвобождали под стройку, превратились в их прибыль" Это невозможно с точки зрения бухучета. Только амортизация капзатрат могла повлиять на прибыль, но это лишь доля капзатрат. Свободный денежный поток вырос — это да, тоже важный показатель, многие из него дивиденды платят. Но если прибыль выросла, то по каким-то другим причинам. Возможно это что-то разовое внутримегафонное. У других операторов, если не ошибаюсь, нет такого роста прибыли за 2021
5г нам не нужно, копим на 6g, когда санкции снимут
bullfrog1, "Также как на рынке электроснабжения, водоснабжения, тарифов на газ и других значимых для населения отраслей." не дай бог
Malgrat, Тоже не понимаю всех этих Ивлеевых, Юнусовых, Нагиевых. Что-то из себя там строят и получают огромные гонорары за сьемку рекламы. Время сейчас не для дорогущих звезд. Всем надо ужаться. Время потреблядства заканчивается. Надо переходить на рельсы экономии и я думаю всем операторам это возможно сделать. Кризис есть кризис. Но решать свои проблемы за счёт абонентов которым деваться не куда тоже такое себе.
Nikolai Morozov, Дело в том, что мы все проиграем от сложившейся ситуации. Только кто виноват в том что мы оказались в такой ситуации никто не говорит.
Юрий Соколов, К чему полумеры, сразу 100г! Залпом =)
A_rash, Амортизация учитывается по годам, так же и списывается. Или вы амортизацию за 10-20 лет списываете разом?
Если капвложения перенести на следующий год, то в следующем году будут убытки по вашей логике. Или каждый год переносить на год в перед? Так вроде мы про бизнес, а не про правительство США )
Mike_Zlozborn, Уважаемый, где вы вычитали о том, что амортизация разом списывается? То же самое про капвложения, переносимое на следующий год? Я же ясно написал, что нельзя учитывать капвложения разом за год. Было бы так, понятия капвложения не было вообще. Капвложения возвращаются амортизационными отчислениями в течении нескольких лет. Вообще, вопрос был почему капвложения не за счет прибыли. Редко фактически бизнес развивается таким способом — вложился один раз, дальше за счет прибыли. Причин много, банально — прибыли недостаточно, а надо вложиться. Тогда и берут кредиты. Открою секрет, даже когда прибыли достаточно, предпочитают брать кредит. Не буду объяснять почему, разберетесь сами.
Bassist, Вы наверное, про разные стартапы. Если инвесторы не могут влиять на совет директоров, то хрен с этого бизнеса что то выйдет.
cad, согласен. По мегафону 2 вещи: разовая продажа инфраструктуры ( башни, опоры, АМС итп в 21 году компании ПБК) и займы. Влияния займов очень большое. Когда все тело займа идет по ДДС на погашение в банк, но по бух учету у вас прибыль. Классика получается. Прибыль есть — денег нет. То есть в отчетах так называемая бумажная прибыль. Когда прибыль в PL = деньгам в CF вот тогда все отлично и можно говорить жируют.
Alexey74, Мы (потребители) в эти игры не играем. Это "терки" власти и собственников связи. Речь, в моем понимании, идёт о перераспределении расходов в сторону уменьшения. Поймите — идёт "бойня", огромные ресурсы тратятся на уничтожение, последующие восстановление и реабилитацию. Затраты на них надо чем-то компенсировать. Вот расходы и раскидывают на всех. Даже если к весне всё "устаканится", последствия будут иметь продолжение.
A_rash, я не про стартапы, а нормальные компании. В стартапы я бы лично денежку не вкладывал.
😤