Привет.
Стоило затронуть тему неоригинальных картриджей и тонеров для принтеров, как тут же развернулась полемика, в которой с оглушающим, разгромным счетом стали вести те, кто не готов переплачивать за оригинал. Большая часть комментариев сводилась к простым экономическим выводам: оригинал зачастую стоит почти на порядок больше, а значит, выбор очевиден. И то, что принтер или МФУ может сломаться из-за неоригинального картриджа, не играет большой роли, главное тут — цена и то, для чего используется печать, нужно ли буйство красок или подойдет любой вариант, даже тот, где черный цвет не очень яркий.
Опрос показал, что большинство наших читателей используют неоригинальные картриджи или тонер. Что понятно, исходя из экономики.
Меня заинтересовал вот такой комментарий: «Не по всем, но некоторым вопросам согласен. У нас необходимость много печатать, картриджи заправляем сами и во-первых из принтера выходит при печати дикое количество то ли сажи то ли пыли. Обои в кабинете за год чернеют. Нагревательный или около того барабан выходит из строя. Правда после ресурса 13 тыщ страниц и вроде как это его нормальный ресурс. 5 лет работы, но хз. Ломается очень не вовремя».
Никогда не пользовался неоригинальными картриджами, нашел такой для принтера HP на «Яндекс.Маркете», приобрел и начал печатать текст. Визуально никакой разницы с оригинальным картриджем я не увидел, печать плюс-минус такая же. Если сильно себя убеждать, что должны быть отличия, возможно, вы их найдете. Сфотографировал странички, но не вижу даже смысла выкладывать снимки, они одинаковы.
Единственным отличием стало то, что после неоригинального картриджа страничка покрыта слоем «пыли», подушечки пальцев ее хорошо ощущают, словно вы вляпались в тальк или что-то подобное. С оригинальным картриджем ничего подобного нет даже близко.
Пока печатал на принтере, телефон разрывался от уведомлений. Взял в руки и обалдел, не ожидал того, что датчик загрязнения из комплекта умного дома вдруг сойдет с ума. Он стоит в двух метрах, практически в другом углу комнаты, и неожиданно он продемонстрировал рост загрязнения.
Использовал датчик от Aqara, у нас есть его обзор, ничего другого под рукой не было, да и вышло это случайно. Никаких измерений проводить не собирался.
Первая мысль — что-то пошло не так, проверил датчик в другой комнате, он работал нормально. Внес его в комнату с принтером, ситуация повторилась, оба датчика показывали плюс-минус одинаковые результаты. Нормализовалась обстановка только спустя четыре часа!
На следующий день решил устроить эксперимент и проверить, что же стало причиной такого загрязнения. Первый датчик оставил ровно там же, второй разместил рядом с принтером. Внутри неоригинальный картридж. И вот что получилось.
При печати трех страниц текста датчик TVOC, который стоял ближе к принтеру, сработал через минуту, уровень загрязнения — 24 мг/м3 (максимальный уровень — 25 мг/м3, больше датчик измерить не может). Дальний датчик показывал 0.05 мг/м3. Через пять минут его показания изменились, на нем оказалось 22 мг/м3. В норму ситуация пришла через три часа — 0.07 мг/м3.
У меня в наличии несколько воздухоочистителей, в них есть функция анализа частиц и их размера. Подтянул к принтеру такой очиститель, включил его в автоматическом режиме и поставил на печать десять страниц текста. Результат меня несколько обескуражил.
То есть в момент печати из принтера летело черт-те что, так что датчики на очистителе воздуха сошли с ума. Через пару минуты работы на максимальном уровне мощности у меня был вот такой результат.
Визуально ничего при этом не наблюдал, никакой «пыли» или других загрязнений. Ощущения, что принтер вместе с напечатанными страницами выплевывает тонер, не было. Обычный результат по качеству воздуха, который показывает очиститель, выглядит вот так.
По-хорошему, нужно купить отдельный анализатор взвешенных частиц, исследовать этот вопрос пристально, подвести под него методику. В моем случае это просто совпадение случайных факторов, не планировал какого-то глубокого исследования на эту тему, использовал те устройства, что были под рукой. Очиститель воздуха, к слову, справился с загрязнением за тридцать минут.
Возможно, кто-то решится провести опыт, сравнение картриджей разных компаний (неоригинальных) на предмет загрязнения. Но у таких производителей часто нет повторяемости, тонер может отличаться по составу от партии к партии, так что сказать уверенно, что такой-то картридж хорош, а такой однозначно плох, нельзя.
Первоначально указал в тексте марку картриджа, который приобрел, по зрелом размышлении и из-за сказанного выше вычеркнул его название. Я убежден в том, что все они в той или иной степени уступают оригинальным. Печать с оригинальным картриджем показала, что ни очиститель воздуха, ни датчики TVOC с ума не сходят, они не показывают загрязнения вовсе. Из любопытного — поменяв картридж, я получил рост значения загрязнения воздуха при первых нескольких страницах, то есть тонер от неоригинального картриджа все еще обитал в недрах принтера и при печати попадал в воздух.
Исследования влияния принтеров на загрязнение воздуха
Следующий логический этап — это посмотреть, какие есть научные исследования о влиянии принтеров на загрязнение воздуха. В 2007 году появилась работа, которую широко цитировали, и она стала краеугольным камнем для последующих исследований. Лидия Моравская (Lidia Morawska) из университета Квинсленда в Австралии изучила 62 модели лазерных принтеров, включая как знаменитых производителей, так и малоизвестные компании. Исследование проходило в специально оборудованной комнате, где измеряли загрязнение воздуха частичками тонера. Выяснилось, что 27% принтеров (17 моделей) загрязняют воздух, причем один принтер сравнили по уровню такого загрязнения с курением сигареты в помещении. Два принтера загрязняли воздух средне, а 37 принтеров вообще не показали признаков загрязнения.
В исследовании отмечается, что на загрязнение влияет износ принтера и картриджа, эти параметры также нужно принимать в расчет. Для нас работа интересна тем, что она показывает важный момент — даже с оригинальными картриджами и родной техникой загрязнение возможно, вопрос в его объеме. Работу можно найти вот тут.
Исторически в тонерах для лазерных принтеров используется «черный углерод» (carbon black). Этот компонент считается потенциально опасным для человека и вызывающим рак (канцероген класса 2B). На производстве, где он применяется, действуют строгие правила защиты персонала, в частности, люди носят дыхательные маски. Но в офисах, где стоят принтеры, ничего подобного нет, не так ли?
В данный момент практически нет исследований, которые доказывали бы влияние тонера на здоровье людей. Ситуация анекдотическая. Такие исследования на животных доказывают появление астмы, других заболеваний, изменения метаболизма. Но клинические испытания на человеке невозможны, отсюда отсутствие доказательств того вреда, что могут причинить принтеры. Например, доктор Морваская предложила ООН ввести строгий регламент на количество микрочастиц, которые могут появляться в офисе после работы принтера или другой техники, но в силу разных причин этого сделано не было. В большинстве стран мира работа офисной техники никак не регулируется. Нет стандартов защиты сотрудников в офисах, хотя большие компании стараются устанавливать такую технику в специально отведенных местах, вне зоны нахождения людей.
Что можно сделать и о чем подумать, чтобы защитить себя
Оригинальные картриджи снижают вероятность возникновения таких проблем с загрязнением воздуха (на моем принтере это именно так, но вас в этом убеждать не буду). Напиши я этот текст год назад, и на меня посыпались бы обвинения в том, что я выступаю на стороне жадных производителей, которые пытаются втридорога продавать свои оригинальные картриджи. Хорошо, что сегодня почти все эти компании ушли с российского рынка, у них точно нет в этом интереса, впрочем, как и у меня.
Мое глубокое убеждение заключается в том, что каждый человек должен уметь взвешивать все риски, видеть все за и против. Влияние на здоровье того же тонера, что распылен в помещении, нельзя оценить здесь и сейчас, это не отравляющее вещество, которое действует сразу. Оно может проявить себя через пять, десять лет или даже больший срок. То, что такие вещества вредны, у меня не вызывает сомнений, но убеждать вас в этом не стану.
Чтобы до минимума снизить влияние неоригинальных картриджей и тонеров, нужно по возможности вынести принтеры и МФУ вне помещения, где постоянно находятся люди. Если не можете этого сделать, то поставьте рядом очиститель воздуха, который будет «перехватывать» это загрязнение. Разумно подходите к тому, что вы делаете, подумайте о том, как снизить влияние печатной техники на ваше здоровье. Даже если вы не верите, что такое влияние существует, лучше перестраховаться.
Из неожиданного эксперимента, который никак мной не планировался, вынес новое для себя суждение: нужно осторожнее относиться к офисной технике. Она настолько прочно вошла в нашу жизнь, что по умолчанию кажется безопасной. А это, думаю, не так, и вопрос тут не в сроке жизни вашего принтера с неоригинальным картриджем, а в том, как вы будете себя ощущать через некоторое время.
Жить вредно, в этом нет сомнений. Но убавлять свои годы там, где этого можно избежать, — не очень выигрышная стратегия. Не преследую цели вас запугать, но хотелось бы, чтобы вы задумались о влиянии такой техники и, возможно, предприняли меры, чтобы сократить его до минимума.
Запахло спидинфо так капитально. К слову, почему-то всегда ловлю крики "Ряяяяя!" от людей, обвешанных датчиками, бризерами, очистителями воздуха и прочими фуфломицинами, когда спрашиваю их, почему они не сделают себе нормальную приточку в доме/квартире, и зачем, если им так важно качество воздуха, покупать дом из оцилиндровки, пихать на стены молдинги и прочую лепнину-пылесборник, или делать спальни по 10-12 квадратов с потолками в 2.6?
Оригинал слишком дорог для потребителя. И если любые картриджи выделяют кацирогены, зачем платить больше. За верный цвет, если он не требуется? Проблема с оргтехникой в том , что ее обычно ставят в глухой чулан без вентиляции и вся бяка через коридор разносится по офису. Астма алергия и т.д. как результат. Вентилировать надо, однако
Не просто же так в офисах крупных и средних компаний эту технику выносят в отдельную комнату, независимо от используемых картриджей.
>сегодня почти все эти компании ушли с российского рынка, у них точно нет в этом интереса, впрочем, как и у меня.
В одних статьях они ушли с рынка, а в других чуть ли не сами завозят параллельный импорт, потому как очень любят деньги. Надо бы уже определиться с позицией 🙂
>Оригинальные картриджи снижают вероятность возникновения таких проблем с загрязнением воздуха (на моем принтере это именно так, но вас в этом убеждать не буду).
А в чем проблема сделать такие же картинки с оригинальным картриджем? Подозреваю что результат будет примерно такой же.
О, рубрика "Желтая газета" на радио "душнила". Реперезентативно. Вывод какой? Все неоригинальные картриджи убивают, а оригинальные продлевают жизнь?
Эльдар Викторович, дело не в том, что принтеры выделяют некие черные углероды, дело в том, что в подавляющем большинстве случаев компания при проектировании офиса экономит на вентиляции и воздухообмене. Причем экономия эта во вред самой компании, не только сотрудникам.
В результате при плохой вентиляции выше утомляемость, резко повышается риск заразиться теми же вирусными инфекциями, весь пластик, который есть в офисе выделяет кучу всякой дряни. Не только принтеры.
Итог — КПД сотрудника меньше, он чаще болеет, а значит не выполняет свою работу.
А чОрный углерод… При хорошей вентиляции это вообще не проблема. Там же, где много печатают, это все можно вынести в отдельную каморку. А с нынешней доступностью и ценами на оригинальные картриджи плевать и фирмам, и людям на статейки про вредность принтеров. Жить вообще вредно. И вообще, от бумажек пора уходить.
>>>чтобы вы задумались о влиянии такой техники и, возможно, предприняли меры, чтобы сократить его до минимума.
Хотелось бы, конечно, чтобы Эльдар поставил датчик VOC под выхлопнушку своего автомобиля и посмотрел, что получится. Нет, правда интересно.
Кароч переходим на струйники
Виталий Иштулкин, Пить — не нюхать? )))
"Жить вредно, в этом нет сомнений. Но убавлять свои годы там, где этого можно избежать, — не очень выигрышная стратегия. "
— записал. А то пытаюсь на работе уговорить сотрудницу отказаться от сахара, а она мне заявляет что может она завтра под машину попадёт и какой смысл тогда беречь себя?
В Европе 30 лет топили за экологию а в результате распечатали угольные шахты. Думаю в ближайшее время будет рост онкологических заболеваний.
Deodorant, Ну не знаю. Я всегда покупал только оригинальные картриджи. Правда не себя берёг а принтер и нервы. Только в последнее время цены на расходники стали такими космическими, что хочешь не хочешь а перейдёшь на менее дорогие аналоги.
Sniper, Уговори ее на этсамое, а то вдруг завтра под машину попадете 😉
Скорее всего дешевый тонер не полностью «пропекается», да на нем никто и не проводил таких исследований.
Самому принтеру от нормального неоригинала проблем нет. А вот заправленные невесть где — это проблема, порошок сыпется, влезает в механизм и пачкает
Используем оригинальные картриджи, но заправляем их «кустарно». За много лет никакого чёрного налётав кабинете не появилось.
Я ещё годов с 00-х, когда в колледже учился, знал, что нельзя прямо возле рабочего места держать лазерник, потому что от него летит всякая дрянь. Сейчас еле отговариваем людей отказаться от личных МФУ в пользу одного большого на группу сотрудников.
Хороший материал. Дома печатаю мало, выбирал принтер по размеру и с недорогими оригинальными расходниками. На работе заправляем — черт его знает, что там в итоге в воздухе оказывается.
"доктор Морваская" Моравская
Как-то странно, что статья появилась в тот момент когда, просто, приходится использовать неоригинальные расходные материалы. Многие оригинальные расходники выросли в цене в 5-7 раз, но, даже не это главное! На некоторые аппараты, как раз, корпоративного уровня при попытке найти оригинальные расходные материалы получаешь ответ "поставка не ожидается" или "срок поставки от 6 месяцев"!!! Не от жадности приходится пользоваться неоригинальными тонерами а от безвыходности!
мимoпроходил, вот у меня те же сомнения. пользуюсь лазерниками с середины 1990х, т.е. почти 30 лет. раньше печатал очень много, сейчас гораздо меньше. хорошо представляю себе запах спекшегося воздуха после печати несколько сотен страниц на компактном лазернике. пользовался и оригинальными, и неоригинальными, и перезаправленными картриджами. и большой разницы по тому же запаху и качеству воздуха рядом с принтером не замечал.
Струйный принтер безопаснее в силу использования жидких быстросохнущих чернил. Так что если боитесь загрязнения — варианты есть.
Эльдар, спасибо за поднятую тему, но анализ неполный. Не менее вреден, чем "черный углерод" (или просто уголь?), выделяемый при работе лазерных принтеров газ "озон". Как его выделение зависит от неоригинальности картриджей?
Антон Гар, Струйный принтер опаснее для нервов и кошелька, ибо имеет нехорошую привычку засыхать в самый неподходящий момент.
ZakZar, Тут прям сказали, что он чёрный. А у нас рядом с принтером стены белые с узором) Такими они и остаются.
Дмитрий Елисеев, На самом деле это не совсем так. Более менее современный принтер, если на нём долго не печатают, время от времени прочищает сопла в памперс чтобы они не засохли. Правда для этого важно, чтобы принтер был постоянно включён в сеть. Это в большинстве случаев работает, за исключением тех, когда человек совсем редко печатает — реже раза в месяц — тогда в редких случаях этого может не хватить и печатающая головка подсохнет.
Антон Гар, Это прекрасные успокаиваюшие сказки от производителя, что ничего не случится, не переживайте, мы всё исправили. Я даже в свое время повелся на это, и купил хьюлеттовскую МФУшку, в которой они вдобавок еще и обещали дешевые и емкие фирменные картриджи. И не наврали, что характерно. Просто не рассказали, что печатающие головки дорогие. И через пару лет эти головки "засохли" прямо посреди печати многостраничного документа. Я в курсе, что так не бывает, и вижу в этом умысел производителя. Прочистка головок помогла мне избавиться разве что от комплекта картриджей. В сервисе сказали, что не лечится, только замена головок. По цене — как 2/3 стоимости МФУ. В общем, струйники — это как-нибудь дальше без меня. Лазерники куда предсказуемее. А если мне вдруг фотки понадобится напечатать — в лабах их недорого печатают.
Когда принтер после печати минут 15 еще шумит — вот это действительно убивает меня. А вреда и грязи от тонера никогда не ощущал, даже сидя рядом с принтером.
Дмитрий Елисеев, Я очень давно купил примитивный hp 2020 с ресурсом картриджей кажется около 1500 страниц. Покупаешь картридж, тратишь его, несколько раз заправляешь, потом выкидываешь как износится головка и всё по новой. Выходит достаточно экономично. (По крайней мере до нынешнего безумного дефицита и уровня цен) Просто не нужно верить производителю и покупать принтеры с отдельными печатающими головками — они стоят как крыло самолёта.
аВТОР, тонер не выводится из организма.
Заправляю своего самсунга только оригиналами. Не хочу каки-либо проблем, да и делается это раз в пятилетку на каждый цвет.