Привет.
В жизни бывает, что услышишь случайно оброненную фразу и она впечатывается в сознание, не отпускает. В питерском магазине выхватил из разговора двух девушек лет тридцати: «Мой Dyson уже старенький, надо у Виталика попросить новый». Из контекста стало понятно, что речь идет про пылесос, в котором, судя по всему, умер аккумулятор и требуется его замена. В голове начал крутиться анекдот про новых русских, которые меняли Mercedes спустя неделю после покупки, так как у них забилась пепельница. Понятно, что ремонт пылесоса не нужен, да и какой это ремонт — просто замена батареи.
Одно дело, когда вы сами выбираете, пользоваться вещью или нет, совсем другое, когда за вас это решают. Например, мне нравятся часы Gear S3 Frontier, которые появились в продаже в конце 2016 года.
Отличный дизайн, последующие модели от Samsung, так или иначе, его повторяли, нормально реализованное время работы и Tizen внутри. И вот в компании объявляют, что все Tizen-часы перестают получать обновления в ближайшее время, а дальше не будет доступен магазин приложений.
Пользоваться часами можно, равно как и заменить батарейку при необходимости, тут нет никаких проблем. Только в России все еще есть около двухсот тысяч человек, которые пользуются этой моделью. И она ничуть не устарела, если говорить об основных возможностях — считает шаги, измеряет пульс, показывает уведомления. Хорошие часы. Но производитель прекращает их поддержку, так как тянуть в будущее старый продукт нет никакого смысла. Логика производителя мне понятна, но внутри меня все протестует, хорошая вещь прекращает получать поддержку.
Обратите внимание, что в мире телефонов происходит ровно обратное, компании говорят о том, что будут поддерживать свои смартфоны как можно дольше. Вначале Samsung брала на себя обязательство в отношении флагманов обновлять их софт четыре года (версии ОС), теперь это уже шесть лет и дополнительный год обновлений патчей безопасности. Долго? Не то слово. За такой срок смартфоны морально устареют, необходимость замены модели начнет играть роль. В моем понимании комфортный срок использования смартфона — 2-3 года, затем новые модели дают хороший прирост производительности, демонстрируют новые возможности. Вокруг меня огромное число людей, которые пользуются Galaxy Fold3, Galaxy S20/S21 разных версий и только сейчас начинают подумывать о том, что имеет смысл сменить аппарат. Эти модели не настолько устарели, чтобы отправляться на свалку, они могут еще послужить.
Как-то разговорился с продавцом газонокосилок, и он пожаловался, что не существует моды на ту или иную машинку для стрижки газонов. Возможно, люди докупают вторую газонокосилку, чтобы использовать одновременно две и косить в четыре руки. Но никогда не происходит морального устаревания, функция проста и незамысловата — косить траву. И людям все равно, как выглядит машинка, насколько она шумная. Их волнует главная функция — покос травы. И вот тут возникает важное отличие от многих электронных штук, где есть моральное старение, люди хотят попробовать что-то новое, не готовы оставаться со своим старичком, хотя он еще ого-го.
Мой хороший знакомый недавно интересовался тем, что нынче ставят в домашние компьютеры, какими параметрами стоит озаботиться. Причина в том, что его предыдущему компьютеру стукнуло пятнадцать лет и он посчитал, что уже пора переходить на что-то новое, хотя, по большому счету, его в нем все устраивало. Принтер и сканер работали, за новыми версиями ОС он не гнался, а разные защитные штуки поднял на роутере, так как остановился на старой версии Windows, которая давно не поддерживается. И не чувствовал себя в чем-то обделенным, как он сам говорит, «рюшечки — это прекрасно, но мне важно, как все работает и насколько выполняет свои функции». Таких людей меньшинство, но, как ни странно, я на их стороне, мне нравится, когда старые вещи просто выполняют свое предназначение.
Увы, рынок ориентируется на то, чтобы вы меняли вещи как можно быстрее. Зачастую невозможно отремонтировать компьютер или что-то из электроники, что поступило в продажу еще лет пять назад. Получается, что вне зависимости от цены у нас условно одноразовые вещи. Понимаю, что производителю невыгодно держать огромный склад запчастей под разные модели, в том числе старые. Слишком накладно, да и воспользуются ремонтом единицы. Отсюда и нежелание выпускать вещи, которые будут служить вам очень долго.
Мне как покупателю хочется получать вещи, которые будут жить как можно дольше. И я готов платить за такое качество, но, к сожалению, я в меньшинстве. Объективно говоря, долгоиграющая вещь должна стоить на 70-100% больше, а значит, она заведомо проиграет, покупать такое будут единицы. И все стоны про экологию, ответственное потребление со стороны покупателей звучат ровно до момента, пока не нужно раскошелиться. Низкая цена побеждает всегда, исключений тут не бывает.
Интересно, что ответственное потребление — это когда вы покупаете дорогой смартфон, потому что срок его жизни максимален, во всяком случае, сегодня на рынке это так. И неважно, из чего его сделали, из переработанных или новых материалов, важно, сколько он проживет у вас.
Уйдем чуточку в сторону от электроники, поговорим про обувь. Раньше у меня обувь носилась долго, хорошие ботинки смело могли прожить три-четыре сезона. И это при активном использовании. Сегодня они еле-еле доживают до конца одного сезона, причем по стоимости они такие же или даже стоят заметно больше. Мое ощущение, что качество сильно просело, оно стало принципиально другим. Меня толкают на то, чтобы я постоянно менял обувь, поддерживал производителя рублем. Самое обидное, что у меня практически нет выбора, обуви как раньше на рынке нет. Хотя, казалось бы, делай хорошо и получишь аудиторию. Но нет, ситуация ровно такая же, как на рынке электроники, проще выпустить что-то новое, а старое заставить выбросить. При этом растет количество брака, люди возвращают обувь из-за лопнувших подошв, заломов и тому подобного, но для производителей это все равно выгоднее, чем выпускать обувь высокого качества, рассчитанную на долгие годы использования.
Надо мной подшучивают из-за моей камеры, которой я пользуюсь больше десяти лет, мой Canon 5D3 старичок, но продолжает делать хорошие снимки. Периодами то пользуюсь камерой, то нет, главное, что она все еще отлична, несколько раз ремонтировал ее (увы, запчастей, как говорят, почти нет, поддержка прекратилась). Морально готов рассмотреть новую камеру от Canon в этом году, понимая, что она даст принципиально иное качество картинки. Но работающая камера меня от этого останавливает, она шикарна при прочих равных даже сегодня.
Могу ли я позволить себе новую камеру? Безусловно. Купить любую из тех камер, что есть на рынке — не вопрос. Вот только я не хочу этого делать, так как считаю, что моя камера еще может послужить. С телефонами или ноутбуками немного иная ситуация, для меня это рабочий момент, инструменты, с которыми необходимо оставаться на острие, чтобы понимать, что в них происходит и как. Но вот остальная техника вполне может быть любого возраста, главное, чтобы она работала и показывала себя с наилучшей стороны.
В софте ровно та же проблема, хотя, казалось бы, тут ее быть не может. Нас переводят с условно старых версий на новые, хотя, в принципе, базовые функции остаются ровно теми же, мы не получаем ничего действительно нового. И, спрашивается, зачем? Чтобы производитель мог гордо прибавить цифру в названии модели? Но мне это не так интересно.
Вещи стареют, а электроника стареет стремительно. Отсутствие программной поддержки быстро делает устройства непригодными для реальной жизни, нас подталкивают к тому, чтобы мы отказались от их использования. И таких ситуаций будет становиться все больше и больше. Мне это не нравится, но какого-то выхода из этого тупика я не вижу. Вся индустрия, обслуживающая общество потребления, построена вокруг того, что мы как покупатели должны нон-стоп покупать, причем даже то, что нам, по большому счету, и не нужно. Грустная история.
Быть может, у вас есть рецепт того, как покупать вещи, которые будут застрахованы от действий производителя, прослужат вам как можно дольше? Если да, то делитесь своим рецептом в комментариях.
Я сейчас напишу вопрос, только прошу не воспринимать его с юмором — потому что ни юмора, ни даже доли иронии я в него не вкладываю.Вот эта идея с "запланированным устареванием" в каком то смысле даже хороша — работает экономика, появляются новые материалы, добавляется функционал(нет). С обувью у меня такая же проблема как и у автора — очень низкое качество даже у "хороших" брендов. Максимальный срок службы — 2 сезона при очень аккуратной эксплуатации. В следующий раз попробую поискать какой-нибудь итальянский хендмейд, вдруг повезёт(сомневаюсь). Ладно, я отвлёкся. Так вот. У меня вопрос — а где брать деньги на регулярное вынужденное(!) обновление всего? Работать не предлагать.
Странная статья. Примеры приведены отличные: dyson которому только акб поменять, часы в которых даже акб живой, фотоаппарат живой, fold 3 живой и вывод: все одноразовое… Имхо ни одного примера работающего но не выполняющего свою функцию прибора или неработающего не приведено.
>> Отсутствие программной поддержки быстро делает устройства непригодными для реальной жизниВот тут, как мне кажется, и кроется рецепт страховки. Не отсутствие программной поддержки, а, напротив, та самая поддержка. Писали вы в мессенджеры, спокойно обрабатывали фотки, сидели в браузере. А тут выкатили новую ось, программы автоматом захотели обновиться, потому что на новой версии грех новыми возможностями не воспользоваться. И вот, то что работало хорошо, стало работать медленнее потому что лучшее враг хорошего. Взять положить рядом два телефона с разными осями. Да если специально не залезть в отличия, абсолютное большинство и знать не будет, что что-то отличается. И если какой-то фишки встроенный редактор одной оси не умеет, то сумеет сторонняя программа. А искусственное моральное устаревание тянет за собой неаккуратное отношение. Зачем носить защитное стекло, если менять через пару лет? Царапины на корпусе? Да и чёрт с ними. И вот у нас убитый и обшарпанный вчерашний флагман, рядом с которым даже бюджетник Tecno красавчик. Нужно отдать должное, в дизайн они смогли.С обувью постоянная беда. Дольше сезона ничего не носится. Заглядываюсь на кожаные ботинки ручной работы в духе «Camelot» с металлическим носком. Толстенная кожа, шнуровка, многослойная подошва со сменными набойками Vibram. Снятие мерок стопы и т.п. В США подобные изделия носятся десятилетиями. Но ценник в 40к как-то быстро отрезвляет и вот ты уже покупаешь какие-то кеды до 10к, которые умирают к концу осени. А в голове мысль: «не следующий год обязательно».
Филипп Кругликов, ,>> идея с "запланированным устареванием" в каком то смысле даже хороша — работает экономикаЖаль, что не наша.
В целом согласен. Но по отдельным моментам никак. Новый фотоаппарат сейчас может купить только профессионал. Только если он нужен чтобы с его помощью зарабатывать деньги. Всё, для любителей эта тема закрыта, только смартфоном или если что старенькое осталось.
>Быть может, у вас есть рецепт того, как покупать вещи, которые будут застрахованы от действий производителя, прослужат вам как можно дольше?Покупайте инструменты: отвёртки, топоры, вилки-ложки…
Филипп Кругликов, я не понимаю что вы делаете с обувью с Эльдаром, но у меня обувка обычно живет около 10 лет. Ну да, пятка подошвы чуть стирается. Может это из-за веса пользователя )).
>>И она ничуть не устарела, если говорить об основных возможностях — считает шаги, измеряет пульс, показывает уведомления. Хорошие часы. Но производитель прекращает их поддержкуНу это же прекрасно что теперь не будет этих идиотских обновлений. У меня есть планшет galaxy tab active2, так вот этот самсунг своими долгосрочными обновлениями довел аппарат до того что он стал еле еле работать. Нахер обновления.
"Объективно говоря, долгоиграющая вещь должна стоить на 70-100% больше". Я в корне не согласен с таким утверждением! Дискуссия не на один час, но для меня она уже не первая. Затрагиваются аспекты рыночной и плановой экономик, участие государства в контроле качества выпускаемой продукции, лоббирование отраслей и многое другое. Но по итогу этой дискуссии пришли к итогу, что качественные вещи в конечном итоге обходятся дешевле некачественных, но невыгодны для сиюминутной прибыли.Что касается обуви: давно уже не покупаю что-то дороже 5-10 тысяч за пару. Это касается и спортивной и повседневной обуви. Все известные бренды давно себя дискредитировали в плане качества. Шить обувь на заказ хлопотно и мастера ещё нормального нужно найти, впрочем это совсем другая история, в том числе с тратой времени на уход за этой обувью.Про электронику, в частности камеры и смартфоны, говорить просто скучно. Любой смартфон деградирует не аппаратно (аккум не в счет), а программно. Оптимизация кода — это из области утерянных технологий.
_Поддержка_ производителем (не срок гарантийного ремонта, а именно обновления/исправления) это же очень молодая тема. Странно ворчать, что было лучше, а теперь испортилось, если раньше ее вообще не было.
>Объективно говоря, долгоиграющая вещь должна стоить на 70-100% больше, а значит, она заведомо проиграет, покупать такое будут единицы. Именно поэтому вы и считаете что айфон это "тяжелый люкс" ™. Но объективно, проблем с продажами айфона нет. Просто потому что сегодная и айфон 11 вполне себе торт. Из-за чудовищного жизненного цикла который дает эппл. >Хотя, казалось бы, делай хорошо и получишь аудиторию.Это так не работает. Сегодня на любом маркетплэйсе можно купить полную шляпу, но по цене в 20-30 раз дешевле ваших ботинок. Даже если обувь с маркета проходит всего полгода, экономически целесообразнее носить ее. Что народ и делает. Ну а что делают производители милых вашему сердцу брендов, в условиях падения продаж? Начинают кроить на качестве и увеличивать цену.Вот и получается что вы для того чтобы пустить пыль в глаза вашему окружению платите за тех кто перешел к осмысленному потреблению.Вам остается либо терпеть, либо избавляться от ложных иллюзий.
мимoпроходил, Вот кстати взял себе летнюю обувь на озоне, 1200р. Несколько месяцев и все ок пока. А самое главное то что они тянутся хорошо тупо под форму ноги. Главная проблема — они из типа как сетки сделаны, снаружи не заметно, но влагу не терпят вообще. В итоге пришел к выводу что если захотеть и потратить время на поиск то вполне можно найти хорошую пару за 3-4к которую хватит на пару лет и без ограничения в плане сухой погоды. Там же нашел шикарные штаны за 1300р, четыре кармана, комфортные, черные… что еще нужно? Из ношу уже более полугода, выдержали несколько стирок так что скорее всего все ок будет. Взял себе еще 4 штуки и теперь у меня запас штанов на многие годы… Хотя наверно тем кто хочет каждый день что то разное носить сложнее, но мне плевать, у меня и с футболками такая же история у меня 8 совершенно одинаковых в итоге я каждый день ношу одно и тоже и вообще проблемы не вижу. И в итоге все это счастье мне обошлось по цене как одна пара обуви от какой-то то типа приличного бренда, на футболки и штаны бы не хватило уже. Про премиум понты я вообще не говорю, у меня в универе был очень очень приличный костюм, но потом когда сам начал зарабатывать внезапно пришло осознание :)Я вообще кстати не понимаю зачем люди заморачиваются на тему одежды, носи что нравится, нашел что то удобное и качественное -> взял несколько комплектов на неделю и вопрос закрыт 🙂
Рыночная экономика не должна работать только ради поддержания самой себя. Если завтра кому-то будет выгодно чтобы мы сами жили меньше, то зачем нам такая экономика? Очевидно, что наше мировое сообщество стало опираться на ложные принципы потребления. Каннибализм есть и в природе, но это всегда аномалия, а не то что всегда двигало эволюцию. В этом смысле в сфере производства и потребления мы сейчас переходим в стадию коллапсирования (вслед за взрывным ростом). Это закон мироздания, который не позволяет делать что-то вечно бесконечно и обойти его не получится, как ни выкручивайся. Поэтому ловите момент и наслаждайтесь жизнью сегодня.
Dyson бесплатно присылает новый аккумулятор для пылесоса в рамках гарантийного срока.
Kip_Thorne, Главное — это купить сетевой, а не аккумуляторный шуруповерт 🙂
Сильно подвела меня фирма на букву С. В якобы смарт-ТВ перестал работать Ютуб, а для сканера МФУ не выпустили драйвер под новую Макось. Микроволновка пока держится, хотя моторчик уже работает подозрительно шумно. Хорошо, что у меня нет телефона этой фирмы, а то бы и там, наверное, были бы проблемы.
Про обувь. У нас в Сибири видимо параллельная реальность. Именно в последние пять лет обувь стала качественней и доступней. Даже странно? Раньше реально дерьмо было втридорого.
святослав александров, Почему? Покупают все равно в основном любители, втч старые пленочные. Я сам недавно купил OM-1, классная машинка, смартфоны отдыхают
Mikhail Volkov, Наша тоже. Ибо бабло тратится в нашей стране и частично в ней остается (а с учетом конских накруток отечественных продаванов, это "частично" достигает стоимости самого товара). Так что все ок, потребяйте на здоровье.
Kip_Thorne, Патроны.
GrishaTav_SE, Вы, наверное, про сЭппл? 🤣
Digital61, Соглашусь с Эльдаром на счет падения качества обуви той же фабрики, что вчера была надежной. Видимо ваш выбор оказался удачнее. Есть ролики, где режут обувь, их выводы подтверждают деградацию/оптимизацию.
Филипп Кругликов, У меня есть кроссовки Puma, туфли/ботинки Carnaby, Chester, которым уже по 8-10 лет и они в отличной форме.Я предпочитаю иметь пару десятков пар обуви на сезон и менять их каждый день. Даже самых недорогих кроссовок Skechers (купленных по акции в районе 3000 рублей до ковида) хватает на несколько лет.
В буржуинских странах давно идёт дискуссия о "праве на ремонт", и даже какие-то законы принимаются (хотя и половинчатые, но лучше, чем ничего).
святослав александров, Есть много людей, которые покупают беззеркалки и делают ими снимки, на которые не способен ни один смартфон.
Mikhail Volkov, Попробуй на следующий сезон купить на том же OZON (потому что можно померить до оплаты) несколько пар обуви по 5000 и носи их, меняя хоть каждый день. Скорее всего, к концу сезона все останутся целыми.
ViolatorDM, Да, если правильно хранить
Филипп Кругликов, >> У меня вопрос — а где брать деньги на регулярное вынужденное(!) обновление всего? Работать не предлагать.В западном обществе ответ на этот вопрос был дан ещё 40 лет назад, с приходом рейганомики — доступные потребительские кредиты позволяют стимулировать экономику. С тех пор мировая экономика и вошла в этот тренд: больше недорогих вещей в ущерб качеству. Сейчас, похоже, тренд на пике.
iPablo, Мне вот не прислал, сославшись на то, что в России оне не работают. Это к слову о репутации бренда. В результате купил на Озоне. Видимо, озон не под санкциями)))
святослав александров, Не только в Сибири, но и в Крыму стало проще найти качественную обувь по адекватной цене (3-5-7 тысяч). Самое удивительное, что появились очень качественные подделки (2 года назад на WB купил кроссовки Reebok на распродаже за сумму меньше 2 тысяч; пробил через Честный знак — вся информация совпала; недавно случайно узнал, что это — подделка; вот только я её отходил 2 сезона, сейчас пошёл 3-й, а кроссовки в отличном состоянии и до сих пор удобно сидят на ноге, и даже после многочасовых прогулок по городу (по 22 тысячи и более шагов) ногам комфортно).
Поручикъ Ржевскій, тратя бабло в вашей стране на товары произведённые в чужой стране мы двигаем только сферу продаж. Производство деградирует.
Digital61, ,>> Может это из-за веса пользователяДвухметровым накачанным мужикам в чугунных лаптях теперь ходить?)
Роман, ,>> несколько пар обуви по 5000За 5к с озона сложно найти эстетически приятную обувь.
Mikhail Volkov, Да. Но экономика растете.
Поручикъ Ржевскій, не та, которая сейчас нужна.
Mikhail Volkov, Очень спорное утверждение. За такую цену можно найти обувь и в классическом исполнении, и яркие кроссовки и т.д.
Mikhail Volkov, Это уже другой вопрос ) Но я с вами согласен )
Проблема всех этих текстов в том, что автор преподносит свое мнение как абсолют, думая и утверждая за других, как это очень часто у Эльдара. Например, "И людям все равно, как выглядит машинка [газонокосилка], насколько она шумная". Щазззз. Шумная вонючая пердящая штука у уха, которая еще и клина ловит при долгой работе, требующая смешивать бензин с маслом. Нетъ. Куплена аккумуляторная коса (при работающей бензиновой), просто небо и земля. Суть в том, что на этом примере я уже весь текст воспринимаю как графоманство. Да, это вброс темы для обсуждения, но черт побери. Не нравится мне, когда за меня думают
Роман, дополню тогда, пожалуй. На мой взгляд, за 5к с озона сложно найти эстетически приятную обувь.На вкус и цвет, как говорится.
Mikhail Volkov, Чтобы не быть голословными, напишите модель, которая вам эстетически приятна.
BigMFuser, Понятно почему в РФ не присылают в настоящее время, и это вопрос не к репутации бренда.
Роман, >> несколько пар обуви … Скорее всего, к концу сезона все останутся целыми.Вы просто прячете проблему. Между покупать пару на сезон и купить 3 пары относив 3 сезона, разницы нет — пара на сезон. Другой вопрос, что пропадает смысл покупать пару задорого, если она носится как дешевая.
Роман, из последних хотелок: BBR Custom «Задира Джек» и «Малыш Пилигрим».
Digital61, У меня нет лишнего веса, у меня нижняя норма индекса массы тела(то есть по индексу я близок к недобору массы)
Ssn, "доступные потребительские кредиты позволяют стимулировать экономику"Их надо обслуживать, то есть платить, то есть работать
За больное. "Раньше у меня обувь носилась долго, хорошие ботинки смело могли прожить три-четыре сезона. И это при активном использовании" — у меня есть броги made in UK, они куплены в 2016 году и носятся до сих пор. Да, у меня далеко не одна.. (около 20 пар).. пара обуви, но таки это срок. Раньше Ecco носились по 4-5 лет и это правда так было, сейчас 2-3 сезона в пределе. Телефон — ну как использовать, в целом если аккуратно и не издеваться на аккумом, то 3 года можно спокойно, дальше — на любителя. Интересно, как в Швеции с их lagom сейчас ситуация с быстрым старением вещей?
Нравится, как трансформируется издание. От сухих тестов с цифрами ТТХ к социально злободневным темам. Помнится, в Москве был Би Би Кинга, в 1994 году, кажется. Дедуле было уже много-много лет, зажигательного концерта уже не получалось, и он ворчливо "мемуарил" под тихие аккорды блюза. И это было фантастически.Представилось как лет через 20 ЭВМ будет "мемуарить" про времена, когда телефоны служили очень долго и ими можно было забивать гвозди, когда дорогие вещи действительно служили очень долго. В этом плане характерным являются рынки США и Японии — там есть старинные, во много сейчас «крафтовые» с ограниченным объемом производства и продаж, бренды, которые выпускают вещи, служащие очень долго.
с обувью вообще перестал покупать бренды.. что условно возьмешь китайский ноунейм за 1.5 тысячи, что дорогой бренд за 20, и то и то прослужит год… и нафига переплачивать
Mikhail Volkov, "Задира Джек": прямо таких не нашёл, но похожие на OZON есть. Артикулы 1215026147 и 1012819433 — но дороже 5 тысяч. Артикул 1526921153 по фото в отзывах схожий тип. Артикул 1210711736 близок, но более элегантный.Зайдя на сайт BBR, понял, что они делают обувь в стиле Dr.Martens. Такой стиль вполне есть на OZON, хоть и не в пределах 5 тысяч, но в 10 вполне можно уложиться.Я предпочитаю похожую обувь от Chester/Carnaby, которая сделана из более мягкой кожи.
святослав александров, ух ты. не встречал я такой обуви. кроссовки для бега от 13-15 тысяч и, увы, для меня только два бренда (японские). обувь повседневная — возможно, есть. но не встречал, если честно. я "обувной маньяк", но очень люблю экономить. при случае заказываю/привожу из UK ботинки небольших крафтовых брендов (no name абсолютный, но hand made in UK) и это носится ну очень долго при должном уходе (раз в месяц очистка, бальзам, хороший крем) — иногда 7-8 лет. курс рубля, конечно, очень подводит, средняя пара теперь вылезает в 12-14 тыс. рублей, но в 2022 году совсем круто было при тогдашнем курсе рубля.
Lecron, Я не прячу проблему. Я просто не люблю носить одно и то же каждый день, семь дней в неделю. Поэтому и покупаю РАЗНУЮ обувь и чередую её.Кроме того, у меня получается так, что если носить постоянно одну и ту же пару, то она испортится гораздо быстрее, чем если носить две пары. Условно: если одна пара испортится за сезон, то две пары — за три сезона, три пары — за четыре/пять сезонов и т.д.
>>как покупать вещи, которые будут застрахованы от действий производителятолько вещи с необновляемым софтом или вообще без него.
Maxim V, По-моему оригинальных кроссовок для бега от Reebok, Nike, Puma, Adidas, UnderArmor, Asics, Fila и т.д. по цене от 3 до 10 тысяч рублей полно на Ozon и WB. И я никак не поверю, что они тебе не подходят.
Disintegrator, Ну тут немного другой посыл. Газонокосилка это как холодильник или микроволновка — если модель вас устраивает по работе (в смысле вы не купили самый дешевый хлам, который не справляется с требуемым функционалом), то мыслей, что надо бы заменить обычно не возникает. Ну работает у меня электро газонокосилка макито 10 лет и работает — чего ее менять. И холодильнику уже тоже лет 10, вроде. А вот телевизор, например. Если это обычная "неумная" панель, то он может прослужить те же 10+ лет. А умный через 2-3 года начнет тупить.
Роман, Я пронатор, бегаю средние дистанции. Просто вы, наверное, не бегаете по 250-300 км за месяц, потому думаете, что любые кроссовки подойдут. Пара моделей от Asics и Mizuno как раз подходят, они в доступе есть — в Спортмарафоне сейчас есть все, что угодно. Но стоят эти модели от 13 до 20 тысяч. Остальные бренды не выпускают похожих моделей. Бегать абы в чем не буду, обычно беру кроссовки на тест-драйв (Runlab) или прохожу процедуру подбора кроссовок. На Ozon и WB мерчанты часто торгуют репликами. Тему знаю — фиг отличишь, если честно, пока не пробежишь первые 30-50 км — это 3-4 тренировки. Опасян, Роман, покупать там. А так, если честно, мне что 10 тысяч, что 20 тысяч — один хрен. Живу я в Астане, вот тут реально дикая проблема с оригинальными вещами — рынок завален контрафактом, его продают не стесняясь. Приходится при случае покупать кроссовки в Москве в Runlab или в Спортмарафоне. И да, они все равно на один сезон — после 600-700 км набега их надо менять, свойства теряют. На сезон 4-5 пар обуви — зима 2 пары тренировочных, лето 2 пары тренировочных, одни стартовые или "марафонки". Расходный материал, к сожалению.
Maxim V, В России тоже есть "крафтовые" производства. Например, из комментариев узнал про обувной бренд BBR. Есть куча мастеров/маленьких производств, которые шьют обувь под клиента.
Роман, По делу — кроссовки для бега из этого списка делают Nike, Adidas, Asics. Остальные пытаются ) скорее универсальные кроссовки для тех, кто хочет утром чутка размяться. Бегуны не выходят из дома ради 5 км )))
Maxim V, Мне 47 лет, вес 125 кг, поэтому не бегаю. Но 150-200 км в месяц зачастую прохожу. Поэтому мне подходят очень многие кроссовки. :)На том же OZON нет смысла опасаться купить подделку, поскольку даже пробежав первые 50 км, обувь можно вернуть из-за неоригинальности (с этим просто).
Роман, Да! Есть есть! Эта фирма и еще пару знаю. Пока жил в РФ не попробовал. Если есть опыт ваш или знакомых — делитесь ) говорят там пару моделей ботинок есть по качеству как для армии — то есть чрезмерно живучие. В России есть и спортивные бренды очень крутые — GRI фантастически вырос в качестве. А цены… беда) как у брендов дорогих (((
Сергей Сафонов, Китайский ноунейм и подделки брать не надо даже за 500 рублей — проблемы с суставами/позвонками при длительном ношении из-за плоскостопия гарантированы!
Роман, Мне 46, вес от 75 до 90 в зависимости от сезона. Бега было очень много в жизни, сейчас переключился на плавание (пока чуток, от 26 до 40 км в месяц). И вот тут засада — почти ничего отечественного, кроме как Joss от Спортмастера. Тапки, плавки, полотенца — все супер и по качеству, и по деньгам, антифог только их беру, дешевый и крутой, а вот очки — увы. Самая простая тренировка по часу, 2.2-3.5 км, за это время их очки хочется об бортик раз… ну вы поняли ) разбить )))
Константин, Особенно обувь/одежду.Там уже действия производителя встроены по умолчанию — товар не рассчитан на долгий срок эксплуатации.
Digital61, ну не знаю, если носить обувь более-менее постоянно, то 2-3 сезона максимум живет. это бренды типа экко, tj colleсtion (chester). потом она в теряет нормальный вид или стачивается пятка или внутри она убивается и обувь идет в мусор. Носить ее может можно и дольше, если иметь 80 пар обуви, как тут товарищ выше написал. Но нафига мне 80 пар обуви и где это хранить я хз
святослав александров, Ничего себе разброс в весе 75-90 кг!!! Так нельзя мучать свой организм. Это же не прибавка мышечной массы.Я с 16 до 30 весил стабильные 78 кг. Потом стал набирать.
Роман, там чисто как повезет. у меня есть вещи хуго босс, которым 5+ лет и они нормально выглядят, а были их же вещи, которые выкидывались после 1-2 стирок. Хотя вроде бренд. а бывает купишь какую нибудь фигню одноразовую, а ее не сносить
Филипп Кругликов, Брендовая обувь действительно паршивого качества, а вот среднебюджетный сегмент, наоборот, завоёвывает позиции, и делает отличные экземпляры.
Роман, Это наверное мне было ) Были годы активного бега — тогда вес 75. Мышечная масса была серьезной, вес был ближе к 90. Потом падал до 75. Это не мучение ) Это борьба с собой. Начинал в 2010 с веса 118. Влияет многое — проекты/командировки. Проект в Узбекистане с июня 2022 по март 2023 — первые 3 месяца плюс 10 кг — ужасно вредная еда, на улице +40 — фиг побегаешь ((((
Я уже писал, но с тех пор прошло больше года. 6 лет активно пользуюсь Huawei Mate 20 Pro, до сих пор всё устраивает, хотя работаю блогером) Тоже не понимаю зачем менять. Ноуту HP больше 10 лет уже, пока работает)
Роман, ,>> Такой стиль вполне естьПонимаю, что сам виноват, что упомянул только эстетику, но также есть ещё и качество. Про подошву я в стартовом посте написал не просто так. И дешевизна, как правило, предполагает, что подошва в массмаркете пустотелая формовка, которая вытирается и продавливается. Стиль же повторить несложно, вы правы.
святослав александров, Я — любитель. Но снимать на телефон не люблю. В последние несколько лет стал очень много путешествовать по миру и стараюсь делать это налегке. А мой 6D с линзой L весит довольно много и вот задумался о замене на современную R серию.
Поручикъ Ржевскій, Ахххахххаххха очень смешно
Disintegrator, Куплена аккумуляторная коса (при работающей бензиновой), просто небо и земля. — некорректное сравнение, так как вы купили продукт ДРУГОЙ. а менять жужжалку-вонючку на почти такую же — это не очень хочется, ЭВМ прав
Mikhail Volkov, >> BBR CustomМне тоже импонируют ботинки в стиле «country», однако есть пара вопросов к этой фирме. На сайте указано, что это ИП такой-то, поэтому вопрос первый: что там с колодкой? Кто её разрабатывал и тестировал, если вообще это делалось? Вопрос второй: кто делает подошву, её где-то закупают или сами льют?Например, у меня есть пара утилитарных ботинок «для погулять в парке», на осень-весну Lowa Renegade GTX и на морозы Lowa Renegade Evo Ice GTX. Фирма производит обувь с 1923 года, информация для создания колодок собиралась десятилетиями (как утверждается), со своей стороны хочу отметить, что ботинки офигенно удобные, неубиваемые, подошва Vibram не скользит на большинстве поверхностей, а у Evo Ice даже на льду, мембрана GORE-TEX делает ботинки дышащими и непромокаемыми, что позволяет переходить лужи вброд под квадратные глаза прохожих)) Цена на Renegade GTX на уровне BBR Custom, но не под брюки, да.
Alexbur, у них вроде был видос по сборке ботинок, подошва наборная многослойная с покупной набойкой тех же Vibram. Колодку они могут делать индивидуально для ноги клиента. Мне именно этои нужно из-за плоскостопия.Опыт же Lowa заключается в том, чтобы сделать подошву максимально дешёвой. У меня тоже зимние Lowa. Своё отработали, но холодные, имхо. Мембрана после года требует обновления. Сегодня (4 год) мокнут только путь.
Роман, ,>> Артикулы 1215026147 и 1012819433 — но дороже 5 тысяч. Артикул 1526921153 по фото в отзывах схожий тип. Артикул 1210711736 близок, но более элегантный.Поглядел. Но это не то. Не думаю, что стоит сейчас подробно разъяснять. Спасибо за хлопоты 🤝
Maxim V, Я был на том концерте Б.Б. Кинга на Фрунзенской в 1994 году. Мне кажется что Бибс был еще тогда в хорошей форме. Помню, как от его вибрато буквально вибрировали все стены. Прекрасный был концерт. Потом, он еще 2 раза приезжал в Москву, и тогда он был уже значительно в худшей форме и почти не играл. Хорошо, что нам посчастливилось увидеть и услышать легенду блюза.
Вот раньше …. У популярных смартфонов на андроиде не было защит и блокировок производителя, можно было накатывать любую кастомную прошивку без боязни потерять возможность вернуться на заводскую прошивку, что бы удовлетворить свой интерес к познанию нового. Вспомнить HTC HD2, на который можно накатить 4 разные операционные системы. А сейчас ….. Андроид от версии к версии меняется не значительно, нет такого вау эффекта как при переходе со 2го андроида на 4й, с 4-го на 5й. Даже промежуточные версии давали буст в производительности.
Аксанов Нияз, Году так… наверное в 2008, я покупал ноутбук LG. Выбор тогда пал на него потому что 1) на нем была царапина, на крышке экрана с внутренней стороны (так на витрите 3 дня постоял) — сильно дешевле отдавали 2) я знал, что LG является контрактным поставщиком IBM/Lenovo — почти половина ноутбуков IBM ThinkPad делал LG, включая проектирование. Он до сих пор работает у родителей на даче "фоторамкой". При этом лет 5 жил у матери на кухне, где условия ну такие себе — жарит/парит и т.п. — фанатка готовки, смотался в добрую сотню командировок, прошел огонь, и воду, и медные трубы. То есть ему уже почти 17 лет. Батарейка вытащена, все равно нулевая емкость, пару раз чистили внутрянку — водуховоды и систему охлаждения, пасту под кулером при этом меняли. Шумит, но работает. Сейчас ThinkPad серии Т (основная машина у всех моих работодателей) тоже работает по 4-5 лет точно, некоторые машинки и дольше — меняют аккумы, чистят внутрянку, добавляют памяти и вторая жизни для стажеров (4 месяца, потом если в штат — новый ноутбук).
Филипп Кругликов, Без какой-либо попытки оскорбить или назвать кого-то толстым или слишком тяжелым — у людей с бОльшим весом обувь изнашивается сильно быстрее.При этом ИМТ не играет роли, это физика, человек банально тяжелее остальных.Одна и та же модель кед (юнисекс) от Converse на мне и на жене, которая весит в два раза меньше меня — у меня ходит максимум 2 сезона, у неё — сезона 4-5 минимум.
Х х, Раньше ещё очень сильно удобство использования Android-смартфона зависела от оболочки. Именно тогда и были очень популярны HTC, а Samsung с его ТачВиз материли, Miui на первых Xiaomi была вообще из другой вселенной по сравнению с другими Android.Сейчас же практически всё работает из коробки, и уже лет 7 не возникает желание заниматься рутованием, прошиванием кастомов и т.д.
Роман, Да, долго ржал (в неприятно смысле) с их обуви — там на целом ряде моделей через несколько лет подошва просто рассыпается.
Андрей Шторм, и это, кстати, довольно странно. купил как-то 2 пары обуви в хуго боссе. Они даже сезон не протянули. Зарекся там обувь брать
Kip_Thorne, Это кстати очень полезный совет. Я в машину купил пылесос работающий от прикуривателя. Потому что он долго лежит без дела а когда нужен, аккумулятор скорее всего уже разряжен и приходилось перед уборкой сначала ждать когда он зарядится. С шуруповертом та же история. Нужно закрутить один винт, а аккумулятор дохлый. Ну а со временем аккумуляторы деградируют и потом ещё ищи их в продаже. Хорошо если найдёшь.
Digital61, У меня аналогичная история с двумя iPad. И если планшеты на Android тянут как новые так и старые программы, то на iPad либо новые программы и игры не поддерживаются так как система устарела, либо старые не поддерживаются, так как система новая и не поддерживает старые приложения.
Сергей Сафонов, Я не перестал. Просто сменил бренды на другие. На пример обувь Salamander меня разочаровала и перестал совсем покупать, потому что иногда да же сезон не успевал отходить а она уже прохудилась. Ещё стала очень неудобной обувь ECCO. Вообще не понимаю на кого её шьют. Зимнюю попробовал Rieker. Понравилась. Тёплая, удобная, но максимум 2 сезона и на свалку.
Использую спецобувь. Пары хватает на 5-7 лет. Да, не модельная обувь, но для меня главное — дёшево и практично.
короткоживущие предметы потребления прекрасно выполняют свою основную роль — отвлекают ресурсы на свое бесконечное восполнение. это такая форма неконкурентной борьбы на макроэкономическом уровне, как по мне. зачем тратить триллионы долларов на шпиономанию, когда достаточно заразить вражеское население потребл*дством — оно само будет требовать у своего правительства "больше айфонов — хороших и разных" вместо того, чтобы решать глобальные проблемы…
Филипп Мастяев, Слишком ваш пост напоминает позднесоветский период дефицита. Те же аргументы, почему вам это не надо. Только тогда товара не было, а сейчас есть, но это кого-то раздражает отвлечением от глобальных проблем.
Lecron, мой сознательный период жизни начался чуток попозже упомянутого периода, поэтому прошу меня извинить, если задел какие-то струны души… про неразумное расходование ресурсов в потребительской электронике я писал уже неоднократно — например, незачем ежеквартально выпускать обновления к мобильным ОСям, если эти обновления добавляют очередные фекально-гендерно ориентированные эмодзи, или сокращают срок службы батареи, лучше сосредоточиться на чем-то более полезном.
Филипп Мастяев, Да я, не особо-то возражаю. Иначе бы не плюсанул. Нелепости с потребл*дством хватает. Но какбэ не стоит это аргументировать глобальными проблемами. Меня вообще плющит и колбасит от демагогии "всеобщего блага". Ибо всеобщее благо, сейчас уже без кавычек, это сумма благ каждого из этих всех.
По поводу обуви, давно перешел на итальянский хенд мейд, носятся по 10..12 лет (зимняя), ну а летняя уже служит 14..15 и минимум лет 5 еще прослужит (а то и больше). А так да, идет всеобщая деградация качества потребительских товаров, и началась она порядка 25 лет назад. Фотоаппарат Никон 2014 года исправно служит до сих пор, менять не планирую, только обьективы к нему докупаю, благо ценник на ник довольно низкий.
Филипп Кругликов, Белорусская обувь хорошего качества. Например : ОТИКО. Также обувь из Сербии хорошая, но её поискать придётся.
Отчасти согласен с автором. Да и сами компании делают всё, чтоб потребитель покупал новое. Замена аккумулятора в пылесосе, например ,обойдется совсем не дёшево, да ещё поискать придётся, где это сделать.
Роман, Одно дело купить обувь, уложившись в какой-то бюджет, другое заключается в том, чтобы в этой обуви можно было ходить полноценно, хотя бы шагов 10-20 тысяч в день, и чтобы ноги потом не покрывались надутыми мозолями 😃
Был у меня шуруповёрт аккумуляторный, Hitachi. Работал им, не нарадовался. Пять лет верой и правдой отслужил, но … аккумуляторы 'сдохли". Решил купить новые. Оказалось, что два аккумулятора стоят без малого как новый шуруповёрт.
Алексей Симаков, Современная спецобувь, особенно зимняя, выглядит очень даже не плохо.
Mихалыч, Поэтому сейчас перед покупкой пробиваю, чтобы внутри они собирались из стандартных 18650. Ну или других стандартных, например бескорпусных.
Lecron, Есть ещё один интересный факт: АКБ, идущие в комплекте, почему -то работают дольше, чем те, что продают отдельно. Заметил это на примере Makita и DeWalt.
Пончик, Блин, да где же вы все ходите по 7-15 км в день? Обычному человеку достаточно, чтобы не покрывались мозолями за 2-3 км. И лично у меня это получается в ЛЮБОЙ обуви! Да, после первого надевания возможны проблемы. Тогда откладываю на 3-4 дня. Крайне редко возможны после второго. Но потом абсолютно пофиг. И даже 10 км пройду без проблем. Вот вчера дважды по часу (туда-обратно) прошел в босоножках на босу ногу.
Sniper, Лет 7 (может больше) пользуюсь шуруповертом Metabo, лежит в коробке порой не по одному месяцу и редко туда попадает с полностью заряженным аккумулятором. Но их в комплекте 2 и еще ни разу не оказывался в ситуации, когда оба сели. Пока высаживаю один, второй успевает зарядиться.
Mихалыч, Скорее всего связано с датой производства батареи. Ли-ион деградируют даже от простого лежания на полке.
Пончик, Странно, что я по 10-20 тысяч шагов хожу в кроссовках за 3-6 тысяч рублей, и даже ноги не устают. 🙂
Роман, кто производит эту обувь за 3-6 тысяч, в которой ноги даже не устают?
Lecron, да преувеличил немного, не каждый день, но часто😀 Некоторое творческое занятие имею, при котором хожу несколько часов подряд.
RoLLeR, где берёте обувь?
RoLLeR, Дункан Маклауд? Здравствуйте, мы Вас помним.
Lecron, не надо путать "глобальные проблемы" и "всеобщее благо" — я нигде, ни в одном своем комментарии, за всеобщее благо не ратую. у человечества дофига нерешенных проблем, не имеющих отношения к всеобщему благу, а только к всеобщим проблемам и бедам. одна только проблема мусорных океанов могла бы не существовать, если бы было разумное потребление ресурсов. если бы не бездумная гонка вооружений и мировая политика по принципу "если не мне, то никому", глядишь уже бы ближний космос осваивали вовсю
Филипп Мастяев, Одно, просто зеркальное отражение другого. Проведите простейшие семантические преобразования. Глобальная проблема — всеобщая проблема. Вы сами в тексте последнее упомянули, так что проблем не будет. А теперь замените "проблема" на "НЕблаго". Что получилось? И как предлагаете не путать "всеобщее благо" с "всеобщее НЕблаго"?Впрочем, со всем остальным не спорю. Ненужных расходов хватает. Но это как раз показатель истинного, а не декларируемого всеобщего блага. Нехорошего блага. Но таковы люди и таково благо.
Вобще не парюсь покупаю кучу дешевой обуви на сезон всеравно выкинуть телефон самый дорогой хватило на 3мес и тд. Вещи создают чтобы их менять, наверное только ножницы не меняю
Аксанов Нияз, Надоедает,мне телефон за пол года уже надоедает ну или чтото бесить начинает
Константин, К умному можно купить медиа плейер за 5 тыс
Maxim V, Да поболе 3-х лет. У меня кнопочный Филипс с 10-го года работает и Sharp Aquos Zeta, 14-го года, в рабочем состоянии.
ReadN, Ножницы со временем тупятся. А китайские — гнутся. Тоже менять придётся.
Mихалыч, Так о том и речь. Что именно за последние лет 10 вещи стали одноразовые. До этого уважающие себя фирмы делали хорошо. Даблдек кассетник Шарп по сих пор жив, с начала 90х 🤣
Кстати, одна из причин почему люди покупают технику эппл (якобы переплачивая за нее 50-100% по сравнению с самсунгом или каким-либо китаем) — максимально долгий жизненный цикл. Как программная поддержка, так и качество компонентов (в среднем). Даже батареи живут иной раз поразительно долго (1000 циклов вообще не вопрос), кстати, в т.ч. именно для этого эппл не стремится ставить максимально быстрые зарядки.
Пончик, Puma, Reebok, Asics, Adidas, Under Armor …
Lecron, всеобщее благо — это такая удобная ширма, за которой очень удобно прятать благо себя-любимого, которое под прикрытием всеобщего блага и накапливается. глобальные проблемы — это проблемы, которые влияют на каждого из нас независимо от нашего на то желания. например, таяние ледяных шапок на полюсах вследствие то ли глобального потепления, то ли еще какой НЁХ. или там, стремительное падение качества продуктов питания вместе с ростом их розничных цен. короче, не надо мне присваивать высказывания, которых я не делал, или искать в них скрытый смысл (и находить, потому что ищущий — обрящет).
Роман, Ну хз, часть из названного примерял в спортмастере — неудобное говно. Может паль? На озоне глянул в диапазоне 3-6 рублей рибоки — на видео в отзывах показывают как пальцем прогибают подошву🤣
Филипп Мастяев, Вы путаете цели частного мнения и сам факт частного мнения.Вот вам еще одно семантическое преобразование: бороться с всеобщей проблемой = всеобщее благо.Конечно вы можете разделять понятия. Но по принципу "всеобщего блага", это разделение, только ваша личная позиция, а не всеобщая. Также, как впрочем и моя — ставить между ними если не знак равенства, то как минимум, знак подобия.
Филипп Кругликов, Согласен)). Полная аналогия с асфальтом. Чем он хуже — тем лучше всем. Равно и наоборот.
Maxim V, А у меня однокассетная дека SHARP RT-115 1986-го года выпуска до сих пор в рабочем состоянии.
Роман, Все видели цены на эти беззеркалки. Так что для большинства любителей выбор или смартфон или какой-нибудь nikon D50. Кстати, он может снять 1500 кадров без подзарядки. Так что не надо боятся что разрядится не вовремя.
святослав александров, В статье вроде про повседневную обувь и я тоже. Хобби, спорт и тд всегда дороже обходится. А просто носить кроссовки как повседневную обувь не люблю. Летом ноги потеют, зимой мерзнут. По льду сильно скользят. Все супер-пупер кроссовки, что у меня были, очень сильно скользили по льду, и явно хорошо служили только в узких температурных условиях. А у нас лед 9 месяцев.
Lecron, Иду от дома до электрички — около 3к шагов.От электрички до работы ещё примерно 1-1,5к.На работе, потом обратный путь до дома. Ещё немного спорта вечером, не каждый день.Отсечка в часах установлена на 12к шагов(это порядка 9 км). Меньше 10к шагов редко выходит.
Verlioka, Отдельные примеры не показательны. Обычный человек, повторю, ходит 2-3 км в день или 3-5к шагов или ~30 минут.
Lecron, Вся ветка обсуждения — это про отдельные примеры, как диалог с Пончиком. Ни одного сообщения обобщающего и стригущего под одну гребёнку.
Петр Иванов, Это я в курсе, а еще можно и ПК подключить. Я ж и пишу, что как панель телевизор и 10 лет отработать может, а как "Умный" вряд ли.
святослав александров, Любая беззеркалка, даже если она небольшая — дополнительный девайс, который нужно СПЕЦИАЛЬНО с собой брать. В этом её минус. Ну и цена в районе стоимости флагманского смартфона.