Привет.
Кажется, мы уже разобрались с вопросом того, что будет делать Америка в отношении России, а чего не сделает в большинстве сценариев. И тут в наш уютный мир врывается Наталья Касперская (многие автоматически считают, что Евгений Касперский и его Kaspersky Lab имеют к ней отношение, — так вот, не имеют). Наталья в интервью телеканалу «Звезда» сказала следующее: «Нам могут отключить не только айфоны, нам могут отключить все, что работает на андроиде. Вы так не радуйтесь! Все смартфоны на территории Российской Федерации гипотетически могут быть выключены. Это одна из тех угроз, о которых мы говорим. Вот это как раз кибервойна! Все устройства на Android могут быть выключены».
Страшилка звучит грозно, ведь за океаном есть рубильник, который можно повернуть, и жизнь на территории России моментально замрет, ничего больше не будет происходить. Учитывая то остервенение, с которым западные страны пытаются придушить Россию, можно поверить во что угодно, даже вот в такие гипотетические ситуации. Но проблема подобных страшилок в том, что они не соответствуют реалиям нашего мира, и Наталья подливает масло в огонь страхов, сама не понимая, что возможно, а что невероятно. Давайте попробуем разобраться как в политических, так и в технических возможностях подобного гипотетического отключения. И только после этого мы сможем сказать, насколько оно вероятно.
Компания Apple и волшебный рубильник
В Apple исторически любят все контролировать, каждый вздох и шаг пользователя, и очень аккуратно создают песочницу, из которой пользователь в принципе не может выбраться. Причем песочницу можно считать своего рода тюрьмой, так как люди зачастую не догадываются, что купленные устройства им де-факто не принадлежат, компания может их удаленно заблокировать без вашего участия. Или более легкий вариант — удалить купленные вами фильмы и сериалы из библиотеки, так как не достигла соглашения с правообладателями для территории России, что и произошло недавно. Аналогия очень уместная, люди покупали фильмы навсегда, а оказалось, что они ими просто не владеют.
В Apple видят местонахождение каждого своего устройства, скрыть его от компании невозможно. Фактически любой современный смартфон — это отличное средство для разведки, вы видите, где находится устройство, что на нем делают, можете сформировать профиль человека и так далее. А самое главное, что его можно удаленно отключить в любой момент времени. Блокировка может быть нескольких типов:
- Отключение отдельных функций в системе, сохранение ограниченной работоспособности;
- Полное отключение, смартфон превращается в кирпич (удаление всех ваших данных);
- Частичное отключение (вы не можете разблокировать смартфон).
Помимо блокировки, смартфон можно использовать для того, чтобы транслировать на его экране те или иные сообщения без ведома операторов страны, на которую направлена атака. Например, это может быть что-то такое: «Ваша власть вам врет, вы можете пойти на сайт ХХХХХ и там увидеть правду о ситуации». При этом никакие блокировки сайта ХХХХХ работать не будут, так как его можно вывести из-под них средствами той же iOS, все необходимое для этого там есть.
Картина складывается не очень радужная. Но в случае Apple нужно понимать, что это американская компания, которая находится в юрисдикции США и полностью контролирует как софт, так и железо своих устройств. Более того, у Apple есть все инструменты для дистанционных операций с любым своим устройством. Тот же сервис поиска iPhone, его блокировки — это часть такого инструментария.
И если власти США захотят, чтобы Apple частично или полностью отключила все устройства в России, компания будет вынуждена подчиниться. Причем отключение может происходить как для отдельных групп людей, так и для регионов. Например, можно выключить все устройства только в Москве или только в пределах третьего транспортного кольца. Современные устройства очень вариативны в том, что с ними можно делать.
Мир Android и юридические препоны
На первый взгляд никаких различий между iPhone и Android-смартфонами не существует, они выглядят одинаково по своим возможностям (не в деталях, а именно в общих чертах). Но тут есть большая разница, которую многие не воспринимают: софт создается Google, а вот железо — на стороне партнеров. Линейку Pixel от Google в расчет можно не принимать, она очень ограничена в географии продаж и количестве устройств, не влияет ни на что. Для линейки Pixel как раз возможны те же сценарии отключения, что и для iPhone — одна компания контролирует как железо, так и софт.
Соглашение между Google и той же Samsung регулирует очень многие аспекты между компаниями, но в них нет ни одного пункта о возможной блокировке смартфонов или других устройств на Android. Ровно такие же соглашения есть с другими компаниями. То есть формально обращение правительства США к Google с требованием заблокировать смартфоны других компаний на территории России обернется тем, что в Google будут вынуждены просить об этом своих партнеров. Никаких юридических причин для этого нет, равно как и страны различаются. Допустим, в Южной Корее примут сторону Америки, в Китае этого явно делать не будут. Но самое главное, что никаких предпосылок для этого в юридическом поле просто не существует.
Сложность взаимоотношений Google с партнерами — это залог того, что такая ситуация в принципе маловероятна. Та же Apple в одиночку не будет отключать ничего, компания поставит себя в уязвимую позицию. Тут действует принцип «все вместе или никто», и наверняка это будет аргументом со стороны Apple, почему этого делать нельзя.
Техническая возможность в Google отключить смартфоны на конкретной территории присутствует, но юридически компания не может на это пойти. Более того, это обернется огромным числом исков в суде, защищать тут производители будут не Россию, а свои риски на уровне конкретных стран. Никто не продает устройства и не предупреждает, что их могут удаленно отключить.
Политические аспекты отключения смартфонов
В американской прессе несколько раз появлялась страшилка о том, что Белый дом рассматривает возможность отключения смартфонов на территории России. Эти «утечки» выступали как элемент информационной войны, но в реальности никто на это идти готов не был. Тут возникает множество политических рисков. Америка сегодня использует технологии как оружие, пытается ограничить доступ Китая к современным технологиям, получается у них плохо.
Но если говорить о потребительских устройствах, которыми являются смартфоны и компьютеры, то с первых дней введения санкций они в них не фигурируют для массового рынка. Более того, китайские компании, которые не останавливали отгрузки в Россию, пока не встретились с каким-либо противодействием США. Такая двойственная позиция легко объясняется, смартфон является идеальным средством слежки, оценки экономической ситуации в стране и так далее. Вам не нужны данные из мессенджеров, звонки и SMS, достаточно видеть верхнеуровневые показатели — сколько человек передает данных, как много перемещается, на каком транспорте и так далее. Это все рисует очень хорошую картину происходящего в стране в динамике. Отказываться от таких разведданных никто в здравом уме не будет.
Акт отключения смартфонов на территории отдельной страны — это военное нападение (именно так трактуются в американской доктрине подобные действия). Юридически для Америки это будет означать объявление войны России. Уверен, что в этом случае работоспособность телефонов нас будет волновать в наименьшей степени, так как отключению подвергнется вся гражданская авиация (Boeing, Airbus), в ней отключат авионику. Практически все сетевые коммутаторы, что имеют доступ вовне, и далее по списку. То есть в единый момент времени попытаются нанести огромный урон стране, чтобы жизнь в России замерла. И это последний шаг перед нанесением ядерного удара, ничуть тут не преувеличиваю. То есть подобное отключение будет трактоваться как акт агрессии и то, что в следующий миг полетят ракеты. Прекрасный способ похоронить весь мир навсегда, столкнув две страны лбами.
В случае ядерной войны смартфоны все равно станут не нужны. Наверняка будут ЭМП удары, сгорит все, от электроники до трансформаторов и линий передач. Электричества не будет лет 5-10
ой не смешите тапочки… все эти говорящие головы выполняют приказы из одного централизованного источника… ядерная война им не нужна. Холодную войну тоже проходили, как там пишут, всё новое это забытое старое…
, Мифы про ЭМП удары несколько преувеличены. На tnenergy расписано, что для этого понадобятся принципиально иные атомные заряды (не на дейтериде лития), доставяемые в точку, удалённую от эпицентра на 10 тыс. км. Вроде бы, свидетельств наличия таких ядерных зарядов на вооружении, как и специализированных ракет для их доставки, нет.
Т.е. "блокирование" 300млрд.$ ЗВР было абсолютно маловероятно, по мнению ЦБ…или это что-то другое?
Что тут можно сказать относительно ньюсмейкера? Тот самый случай.
"Впредь указую господам сенаторам речь в присутствии держать не по писанному, а токмо своими словами, дабы дурь каждого видна была всякому." (c)
"Допустим, в Южной Корее примут сторону Америки, в Китае этого явно делать не будут." В этой вашей Южной Корее уже включают блокировку электроники даже без давления Америки, просто от жадности (см. блокировку телефонов и телевизоров, купленных в другой стране). Так что кто, в случае чего, первым побежит выполнять приказ, отталкивая локтями даже Эппл — понятно. И насчет программно / аппаратной части, при чем тут железо? Разве железо может напрямую получать приказы хозяина, без софта (а если может, то какое железо и может ли производитель, впаивая в плату тот же Квалкомовский чип, это изменить) ? Так что тут скорее наличие / отсутствие пресловутых гуглосервисов или возможность заранее перепрошить телефон на какую-нибудь лояльную пользователю сборку. Но все это сработает при отсутствии изначальных закладок в Андроиде…
RubenKarapetyanz, ЦБ играл на чужом поле, считая что США не пойдут на указанный сценарий, так как это не по правилам "цивилизованного западного мира", хотя аналогичный случай с Венесуэлой должен был бы открыть глаза. а вот со смартфонами на ведре такой сценарий не маловероятен, он трудно осуществим.
Google может отключить доступ к компонентам GMS из России, и уже возникнут большие проблемы для пользователей. Поэтому Google и Youtube не блокируют ни с той, ни с другой стороны
Артём Смирнов, Так автор же написал — технически могут, но не будут. Потому что работа GMS на аппаратах фирмы Х обуславливается контрактом с фирмой Х. Поэтому даже в отношении Хайвея, GMS отсутствовал только на новых моделях, а старые, как производились и продавались, так и продолжали производится и продаваться.
GrishaTav_SE, >> Разве железо может напрямую получать приказы хозяина, без софта
Может. Теоретически. Потому что железо, это тот же алгоритм, только реализованный в железе. Просто за все время сущестования процессоров, ни одного случая реализовано не было. Месяц назад была статья на Хабре про хардверные закладки.
RubenKarapetyanz, Фирмам "запретили" торговать с Россией новыми аппаратами, и они вполне позволили запретиться, хотя юрисдикция далеко не Штаты. Фирмам "запретили" сохранять работоспособность старых аппаратов… Ваш прогноз их действий?
Так могут и не за раз, могут и постепенно по чуть-чуть. Не?
Мой Switch не отключат, он прошит и на нем нет интернета.
очередная манипуляция от автора — яблочко плохое, поэтому оно будет, а самсунг хороший, поэтому нет. Хотя практика показывает, что яблоко как раз очень лояльно относится к серым аппаратам, начиная с самого первого iPhone 2G. А вот самсунг как раз уже зашкварился по полной с телевизорами, которые превращаются в тыкву в сером варианте
Ivan Ivan, а чем прошит? Вы уверены, что хакеры, которые вам написали прошивку, не заложили туда что-нить эдакое?
Zveroboy, Чойта на Эппл джейлбрейк — это сложно, а на андроиде все как на ладони? Точно так же все сложно, многие стремные и совершенно ненужные проги прибиты гвоздями, удалить их ничуть не проще. Плюс, как всегда, двойной комплект мусора — от гугла и от производителей телефона, удалять этот мусор — двойная работа.
В Иране пока дистанционно ничего не выключили, хотя такая возможность есть. Я не думаю, что на текущем уровне противостояния для Запада вопрос стоит таким образом ("Украине сочувствуем, помогаем, но в прямую конфронтацию с Россией не лезем"). Есть же продуктовая сделка, какой-никакой диалог по ЗАЕС, да и вообще Запад явно начинает уставать от ситуации. Мне кажется, ЕСЛИ не будет принято решения принципиально повышать уровень конфронтации по части отключения всего и вся бояться особо нечего. Пока, судя по всему, даже запрет выдачи виз не согласуют, не то что отключение электроники. А продажи есть продажи, параллельный-то импорт идет.
Да и не будут создавать прецедент. То, что везде в мире тебе могут уже купленный смартфон просто заблокировать, для стран с традицией правосознания (то есть богатых и основных потребителей электроники) — ну очень плохой сигнал. Нынешняя-то ситуация рассосётся (дай бог, без ядерной войны), а осадочек ой как останется. Так что без решения Запада начать прямо серьезный конфликт, когда будет уже не до бизнеса, — повторюсь, маловероятно.
Zveroboy, И тем не менее, техническая возможность разблокировать загрузчик и рутануть есть.
Zveroboy, Пока есть — можно пользоваться. У хуавея, вон, нету. А что и где будет/не будет завтра — все равно не известно.
GrishaTav_SE, А какая разница? Если есть принципиальное решение создать спящую закладочку на уровне системы, даже в андроиде, как ее найти? Системы настолько сложны, что просто аудит кода может занять годы. Ну и можно сделать исходники немного отличающимися. Или через обновление донакидывать.
, Мне плевать-с. У меня в погребе солнечная батарея припрятана-с! 🙂
GrishaTav_SE, Они это делают с 2020 года. Вы только сейчас проснулись?
По моему чем раньше отключат, тем лучше. Сразу всё станет ясно и понятно. А ещё хотелось бы реального анализа с экспериментом по отключению, а не просто пустой болтовни.
Поручикъ Ржевскій, Айфон с МТС это как-то слишком гламурно. Фу-фу.
Me_Ku, Ну все-таки одно дело сложные незаметные бэкдоры в открытом коде и официальная возможность блокировки типа украденных телефонов, т.е. гуглу достаточно только поставить на все телефоны галочку "украдено".
Sniper, Реальный анализ – вообще не вижу проблемы, использую как основной телефон Nokia 110 4G, смартфон наоборот – вспомогательный, иногда. 😉 Мою Nokia и сети GSM хрен кто отключит.
Lecron, Обычно все же железо находится "за" софтом и прямого доступа к получению вражеских команд не имеет.
GrishaTav_SE, И тут самый интересный вопрос, если функция не настроена, можно ли эту галочку поставить.
Me_Ku, Так гугл вам ее и настроит, и галочку поставит, в чем проблема? 🙂
romanlt, У Натальи муж Ашманов, а не Касперский.
Егор Бочаров, Я про то, что возможность блокировки есть у всех, причем Самсунг, в отличие от Эппл, уже эту блокировку массово применял. Какие у него были мотивы — не важно, экономические, политические или просто желание левой пятки — неважно.
Иван Петров, так и я о том же…например на 13 Андроиде в штатном приложении Погоды,пишет Ваша территория не поддерживается, ещё "придушили"
А у нас в квартире газ, а у Вас? Похоже на суперволшебный рубильник?
HariBol, У меня тоже 3 про приложения перестали обновляться. Одно приложение я обновляю на их сайте (скачивая АПК), второе и третье обновляю через их канал в телеграмм. Особых проблем не вижу. Другие бесплатные приложения которые удалили в Google play прекрасно обновляются в AppGallery и Rustore. Нет ни одного приложения которое не обновляется.
Анатолий Банин, Дмитрий Анатольевич уже прозрел и одумался если чё 🙂
Юрий Банаков, Механизм Земли таков, что потоки заряженных частиц в стратосфере наводят большие токи на поверхности Земли. Не на поверхности. Именно так работают солнечные бури.
Именно поэтому обычная атомная бомба ничего не сделает. Этот механизм впервые попал в поле зрения при высотных испытаниях ядерных зарядов, когда выгорали линии электропередач и прочие электроприборы. Но там высота была порядка 30-40 километров, для эффективного EMP удара надо выше.
Анатолий Банин, Зачем вы лжете?
Paul Gallagher, >Какие рычаги реально есть у гугл для выборочной блокировки смартфонов с GMS?
такие же, как у польователя сервисов GMS. Через свой аккаунт в гугле вы можете заблокировать собственный телефон. Почему вы считаете, что за вас это не может сделать гугл?
> Вы хотите сказать что это вот без премиума не работает? Вы это серьезно? 🙂 премиум это чисто за рекламу. А не то что вы написали. И в фоне работает и кэширует аудио-видео.
Да, не работает. И нет, в фоне не работает и не кэширует.
Иван Петров, потому что этот функционал по умолчанию не обязательно включен, на моем Poco я его и не включал. Мне его предложила система включить, но этот пункт можно было пропустить.
специально проверил в своем аккаунте гугл — разрешен только поиск, блокировка не доступна.
за информацию по ютуб спасибо, не зря я его не использую (Vanced)
voland_6G, Ты мою рожу видел? В моём случае айфон с мтс похож на лопату гробокопателя, ятыдрыть!
lookthat, Исключительно отечественными — северокорейскими 🙂
Paul Gallagher, Включатель удаленного управления влияет на то, сможете ли вы заблокировать свой телефон когда вы этого захотите. Какие у вас есть основания считать, что положение этого переключателя влияет на техническую возможность заблокировать телефон когда этого захочет Гугл?
Автор преувеличивает. Никто ядерную войну после отключения смартфонов не начнет. Да и отключить все смартфоны на Андроиде очень сложно. Сам же об этом написал.
Pavel, ну может быть то, что гугл не может найти мой телефон? 🙂 а как следствие запустить на нем очистку или блокировку?
Начинайте с Медведева, увидим очередной пост про то как он хочет чтобы все сдохли
Jdjfjf, Без сигнала БС даже Sony Ericsson 2003 года не поможет, но речь шла в данном случае не о БС, а о Google и Android.
При всем уважении к автору, мне трудно принять его аргументацию. Для эффективной блокировки смартфонов на Android достаточно лишь заблокировать учетные записи Google на определенной территории. В дополнение к мгновенной блокировке, Google может ввести ID сим карты и номер IMEI устройства в специальную базу данных, чтобы воспрепятствовать активации новой учетной записи Google. Смартфон навсегда превратится в игрушечное устройство. И никакие соображения маркетинга не помешают выполнить такой очередной план американских властей. После блокировки $300 млрд. российских госрезервов, о каком репутационном ущербе или законности может идти речь? Кто из высшего менеджмента Google или Apple станет противиться приказу? Кто добровольно захочет сесть в тюрьму за харассмент?
Konstantin Komarishch, Почему же, просто не будут обновляться ряд приложений, что тут же компенсируется альтернативными маркетами и установкой из apk.
Вот на Эппле реально Ж с их цугундер системой, если без Джейла.
voland_6G, Своё, пуф.
Китай и то только андроид тот же форкнул, и то достаточно долго допиливали.
Хотя у них все предпосылки для этого и населения на порядок больше.
Алёхин Вячеслав, Нет бы свою систему на легком и быстром движке сделать 😉
Konstantin Komarishch, Представляете есть устройства на Андроиде без GMS
Что гугл будет блокировать на них?
lookthat, Китайскими
Иван Петров, Приложениями СБОЛ (Сбербанк) и Прайм баланс Юником (ВТБ) не удалось пользоваться долго — спустя всего несколько дней после их появления в App Store, приложения были заблокированы. ;))))))))))))
Pavel, соглашусь с Вами, обычного пользователя ничего хорошего от гугл не ждет. умный через adb отключит сервисы и службы и будет спокоен.
Konstantin Komarishch, Уж кому рассуждать о репутационных потерях, только не нам. Репутация России потеряна надолго.
GrishaTav_SE, Про Самсунг как раз написано, что ю.корейцы скорее прогнуться под блокировки, а вот китайцы скорее нет.
Demetr_Warshavskiy, Так эти телефоны появились потому что гугель запретил использовать свои сервисы.)
Лариса Евгеньева, Да что вы говорите, как же теперь нам жить…
А если серьёзно, будто раньше наша репутация была безупречна)
Konstantin Komarishch, Вы же хаете народ русский, а мне за державу обидно. Не гоните мне своё словоблудие, терпеть таких как Вы ненавижу! Вы табаки.
Алёхин Вячеслав, Вот пофигу как они появились, главное что они уже есть.
РФ. Север., Заявления что вы русский и вам "за державу обидно" — это отмазка годится только для таких как Лариса Евгеньевна. Эти ваши слова выглядят фальшиво и неубедительно. Трудно поверить, что русский проводит в сети типичную повестку для спецслужб Британии. Эта убогая повестка уже всем знакома до отвращения. Ваша задача — это представить образ типичного русского, как угрюмого дебила-ксенофоба, способного лишь плевать дерьмом налево и направо. Своими комментариями вы и подобные вам "сетевые беспилотники" создаете пугало из россиян. Хоть я и не гражданин РФ, но я знаю много русских — они приличные интеллигентные люди, не имеющие с вами ничего общего. Думайте не о том, как отключат электричестве в моем доме, а о том, что будете делать, когда вас снимут с финансирования ваши хозяева. Хорошо если просто бросят, а не зачистят, как некоторых))
Konstantin Komarishch, И шо Вам не так, "фотошлёп"? Вы шо такое из себя тут маслом пишите, будучи профаном начитанным? Мне таки по хрен Ваше словоблудие пустое по сути и по факту!!!
А это не та г-жа, которая пару лет назад обещала всем суперзащищенный телефон с софтом имени своего муженька на базе Авроры (Сэйлфиш)? Если да, то статья как бы не про это, это совсем другое :)))
Веня Володарский, Если комп без физического доступа в интернет — дистанционно его отключить практически невозможно. А так как на той же win10 при доступе в интернет нормально работать невозможно как из-за постоянных обновлений(от большинства из которых нет никакой пользы, а от части — есть заметный вред), так и из-за крайне наглой и не отключаемой слежки — многие пользуются разными ПК для работы и для интернета (тем более что для комфортного просмотра интернета, включая и видео — вполне достаточно средних компов 10-летней давности). Так что от подобных вирусных атак при информационной войне пострадают только развлекательные ПК и подключённые к интернету сервера. Ну и те, кто всегда наплевательски относился к информационной безопасности и ленится переносить на флешках или внешних дисках информацию с рабочего компа на комп для интернета или наоборот, вместо этого подключая основной комп к интернету и давая возможность его взломать как хакерам, так и вражеским спецслужбам.
Kip_Thorne, В РФ уже есть заводы с техпроцессом 90нм, что не такое уж и старьё. Через несколько лет смогут и меньше сделать, при наличии гос.финансирования.
119270, Судя по тому что КНДР все решили, и везде красная звезда. Что аж даже не одна статья и не один сайт с КНДР мы не увидим никогда
Блокируют все устройства с монитором более смартфона. Планшеты,ноутбуки,мониторы пк. А как все понимают от экрана. А операционки и процессор даже unisoc хоть и китайский но интел вошла со своей тобой и не сходи прениси.