Продолжаем рубрику про платформу «Авито», которая уже стала центральной торговой площадкой Рунета, и в ближайшее время этот тренд только усилится.
На «Авито» можно найти практически любые товары – от современной техники до раритетных пластинок и книг, не говоря о том, что после ухода AirBnB именно на «Авито» проще всего найти и снять посуточно квартиру или дом в другом городе.
Выше — ссылки на предыдущие материалы. Под материалом к гиду «Как правильно и безопасно покупать на «Авито»» прочитал, что не могу писать подобные материалы, так как у меня только положительный опыт. При этом человек, написавший комментарий, вероятно, даже не задумался о логической взаимосвязи: я соблюдаю правила и цифровую гигиену, поэтому у меня только удачный опыт как с покупкой, так и с продажей. А ещё я не ношу розовых очков и понимаю, что не бывает топовых самсунгов и айфонов за четверть цены, что переводить по номеру телефона предоплату — плохая идея, не перехожу по сторонним ссылкам и пользуюсь только опциями доставки, рекомендуемыми сервисом.
Как бы то ни было, после переезда на новую квартиру, где нет кладовки, я стал довольно активно продавать всякое на «Авито». Древний Kindle, автомобильный пылесос, старый пуховик и телевизор – всё улетает только так. При том, что я не самый мобильный продавец: максимум могу до метро пройтись в хорошую погоду, в плохую и зимой — только выйти из подъезда. Ну или до соседнего дома, чтобы отправить через Boxberry. Однако люди покупают, приезжают, а потом положительные отзывы пишут.
Давайте разберем, как правильно продавать через «Авито», на примере трех поучительных историй.
Однако прежде чем начать, есть один момент, про который не все знают. Не бойтесь указывать на «Авито» свой номер телефона в настройках профиля. Платформа шифрует и подменяет номер. Соответственно, в объявлении высвечивается другой номер. И никогда не сообщайте в переписке свой настоящий номер телефона!
История #1: верь своей интуиции и стой на своем
Вот статья «Обманул мошенник на «Авито» с идеальным профилем». Если коротко, то история такая: Илья решил купить ресивер AVR-X4500H у продавца из другого города. Продавец уболтал использовать стороннюю службу доставки, мотивируя тем, что ресивер большой и тяжелый, вынудил перевести деньги на карту, а после удалил чат в Telegram, в который обещал отправить накладную об отправке, и скрылся (в данном случае, вероятно, просто с одного бока на другой перевалился, лежа на диване). А Илья негодует!
По факту Илья, мягко говоря, человек беспечный — не стал настаивать на поиске безопасного варианта получения товара, отправил предоплату на карту, а диалог вёл в телеграм — канале, где всю переписку можно удалить в одностороннем порядке. Перевернем историю зеркально и посмотрим, как правильно продавать. Ведь и покупатель может попросить использовать стороннюю службу доставки (у меня несколько раз так было).
Итак, первым делом отправимся почитать правила.
«Авито» предлагает отправлять товары, вес которых не превышает 15 кг, а размеры не более 120×80×50 см, когда речь идёт про службы Boxberry и «Почта России». А стоимость товара не должна превышать 150 тысяч рублей.
Идём и смотрим габариты ресивера: 43.4 x 38.9 x 16.7 см, а вес — 13.7 кг. Упаковка с кучей пенопласта и пузырчатой пленкой – это ещё полкило максимум. Соответственно, нет смысла пользоваться сторонним сервисом доставки. Если вам неспокойно, от сделки лучше отказаться. Или искать компромисс — вместо обрешётки найти менее объёмную и тяжёлую упаковку, или найти службу доставки, которая позволяет рассчитаться после получения товара. Если покупатель настаивает на своём, то это повод задуматься.
Продавцам тоже стоит быть бдительными. Мне несколько раз покупатели предлагали отправить товар сторонним сервисом. Предлагали и оплату при получении (сразу нет!), и предоплату, как только отправлю фото накладной (слегка подумал, но тоже отказал).
Отправляя товар, не забывайте записать процесс на видео или сделать несколько чётких фото. Сфотографируйте серийные номера техники! В случае с одеждой – бирки. На них зачастую есть номера партий.
Вторая ошибка Ильи в том, что для общения с продавцом он использовал Telegram. Зачем? У «Авито» классный мессенджер, в котором можно отправлять и фото, и видео. А ещё именно переписка в мессенджере будет железобетонным аргументом, который примет к рассмотрению техподдержка «Авито». Причина проста: в стороннем мессенджере можно подделать переписку.
Третья ошибка Ильи – это предоплата на некую карту «Сбера». Этот момент должны запомнить и продавцы, и покупатели: никогда не говорите номер банковской карты. При личной встрече назовите номер телефона и получите перевод через систему быстрых платежей (СБП). Любой банк и любое банковское приложение умеют переводить деньги по номеру телефона.
Если покупатель собирается платить наличными (этот момент надо уточнить заранее), то назначайте встречу у банкомата или у любой торговой точки (девочка из салона «МТС» с кислой миной, но проверила мне деньги). Вероятно, в глазах покупателя вы будете выглядеть неважно, но я для себя решил, что нервы и деньги важнее.
Продавая через «Авито Доставку», ни продавцу, ни покупателю не надо заморачиваться с оплатой. В чат придет официальный бот, которому надо сказать номер банковской карты. Только номер карты, и всё! Помните, что если нажать на аватарку бота, то внизу появится надпись, что это бот «Авито». Если откроется какая-то страница профиля, то вас обманывают.
История #2: потерял 60 000 рублей — история о том, что лучше перебдеть
В этой истории Ярослав решил продать свой iPhone 11 Pro Max, так как решил, что «когда твой смартфон стоит больше половины всех сбережений — это немного неадекватно». Мудрая мысль!
Ярослав собрался продавать через «Авито Доставку», вел переписку исключительно в официальном приложении, но всё равно был обманут. Что же случилось? Покупатель оплатил телефон через официальное приложение «Авито». Ярослав получил уведомление, отнес смартфон в пункт «Авито Доставки», отправил, посылка дошла. Однако покупатель решил отказаться от получения, указав в качестве причины, что телефон — подделка. Обратно Ярославу приехал не iPhone 11 Pro Max, а пластиковый муляж.
Очевидно, что подмена произошла по невнимательности или коррумпированности сотрудника на пункте выдачи посылок. Однако всё же виноват именно сам Ярослав, потому что на самом деле он не следовал правилам.
Правила гласят, что надо сфотографировать и заснять на видео процесс отправки. А также запечатлеть на фото и видео серийный номер или IMEI смартфона (фото должны быть сделаны не дома, а в пункте отправки). Серийные номера есть у любой техники. Даже у чайника. Если отправляете одежду, то фотографируйте бирки.
Если бы Ярослав сфотографировал серийный номер своего iPhone, то смог бы предъявить службе поддержки доказательства. Вот серийник отправленного телефона, а вот муляж, который мне прислали. Тогда бы служба поддержки «Авито» сразу бы вернула деньги, а потом бы, вероятно, нашла мошенника и поменяла бы ему руки-ноги местами. А без серийника непонятно: вдруг это мутная схема развода честной торговой платформы.
Соответственно, ещё раз проговорим мораль этой истории:
- Надо фотографировать и снимать на видео процесс отправки.
- Надо фотографировать и снимать на видео серийные номера, IMEI или бирки (если речь про одежду) в процессе отправки.
История #3: покупка PlayStation 5 на «Авито»
Захотелось одной семейной паре дефицитную PlayStation 5. Выбрали самое выгодное предложение. Но так как в семье дураков нет, то сразу же спросили, а «почему наценка всего 7 тыс, а не как у многих – 15-30 тыс». Продавец-мошенник тоже не дурак и «очень убедительно разъяснял, что у их магазина есть выход на М.Видео – они сделали большой предзаказ еще по староофициальной цене, и ему выгоднее сейчас сбыть товар с небольшой наценкой, чем сидеть и ждать клиентов».
Продавец предложил отправить курьера и провести оплату при получении. Однако за несколько минут до приезда курьер позвонил на WhatsApp и рассказал байку, что надо оплатить сейчас и через сервис «Юмани». Не моргнув и глазом, семейная пара оплатила (причем потребовалось создать аккаунт!), а потом принялась ждать курьера, который, конечно, не приехал (а был ли он вообще?).
Разумеется, всё общение шло не через официальное приложение, а через WhatsApp.
Вы можете подумать, что в такую историю могли попасть только покупатели. Но и продавцу частенько предлагают отправить товар через присланного курьера. И есть истории, когда курьер приезжает, забирает товар и пропадает.
Как надо делать правильно? Тут полезно почитать и продавцам, и покупателям.
«Авито» предлагает курьерскую доставку, которая работает по принципу «Авито Доставки». Курьеры согласны возить посылки весом до 20 кило.
Вы заказываете курьера в официальном чате, тут же появлятся уведомление. Есть курьеры «КСЭ», «Яндекс Доставки» и «Достависты». Последние, на мой личный вкус, менее надежны. Был случай, когда специально вызвал курьера на машине, он заказ забрал, а потом начал рассказывать, что машина сломалась и т.д. В итоге доставил заказ только на следующий день, потрепав нервы.
Перед отправкой товара его надо сфотографировать и заснять на видео. Снимайте прямо на фоне курьера (можно дать курьеру 100 рублей на чай, чтобы ему не так скучно было стоять). Важно, чтобы на фото и видео присутствовали серийные номера техники, бирки или какие-либо другие отличительные знаки отправляемого товара.
После доставки чат-бот «Авито» предложит ввести номер карты (только номер), куда и переведет деньги.
Соответственно, если покупатель предлагает использовать стороннего курьера, рассказывает, что ему неудобно общаться в приложении «Авито», и приводит другие аргументы, почему не нужно пользоваться официальными сервисами, то это повод отказаться от продажи.
Заключение
Подведем итоги короткой строкой:
- Обращайте внимание на рейтинг и отзывы о покупателе. Однако сплошь положительные отзывы не должны снижать вашу бдительность.
- Никогда не сообщайте номер своей банковской карты покупателю. Если встреча вживую, то пусть делает перевод по номеру телефона. Если оплата наличными, то встречу назначайте у банкомата или просите в любой торговой точке проверку денег.
- Бывают ситуации, когда покупатель вынуждает сообщить данные своей банковской карты. Что делать? Никогда не сообщать номер своей банковской карты.
- Используйте только официальный сервис «Авито Доставка» или «Авито Доставка Курьер».
- Отправляя товар, фиксируйте процесс на фото и видео. Всегда фотографируйте серийные номера, бирки и другие опознавательные знаки. Сделанные фото и видео можно сразу отправлять в чат с покупателем, сообщая, что вот такие вещи отправили.
- Всё общение должно проходить только в официальном приложении «Авито». Никогда не переходите по сторонним ссылкам, QR-кодам.
- Не ведите переписку в сторонних мессенджерах, не сообщайте номер телефона или почты. Общение в официальном приложении «Авито» — это гарантия, что служба поддержки будет на вашей стороне.
- Никогда не сообщайте свой настоящий номер телефона в переписке. Максимум номер можно назвать при личной встрече, чтобы на него перевели деньги.
Выполнение этих простых правил позволит избежать обмана. А если обман всё-таки состоится, как в истории номер 2, то «Авито» вернет деньги.
Прошлым летом купил на авито cort cr200 в идеальном состоянии "муха не сидела" за 10 тысяч рублей. Отправляли сдеком, платил на карту продавцу. С учетом того что новая такая гитара стоила в районе 25 тысяч. Понятно, что рисковал, но вот получил все же. В настоящее время авито превратился в сборище перекупов. Обычных людей на мой взгляд, там процентов 20. Остальное — барыги и мошенники. Причем цены ломят — в магазине дешевле купить новое и с гарантией.
Отличная реклама прошла, раньше писали статьи для продвижения этой площадки, теперь пишут чтобы обелить площадку. Типа все вокруг виноваты, а Авито белая и пушистая. Читать смешно.
test
Знаете после прочтения 2го кейса меня бомбануло.Владимир Нимин Ты конченный со своей рекламой этой клоаки. В сети дофига постов как люди снимали и фотографировали и их все равно авито кидало через йух.
Сейчас у Авито доставки только один пратнер — почта России, у которой свой взгляд на доставку. Буквально вчера получал часы, так осмортеть и проверить не дали, сказали, что по их внутренней инструкции они сами смотрят, что пришел именно тот товар, в данном слкчае часы. А что может быть другая модель, может быть не исправны — им по барабан. Попытка объяснить им, что они, мягко говоря не правы, ни к чему не привела. Начальник отделения стояла на своем, и все тут. И какой смыл тогда в такой доставке?
Пришел к выводу что все эти доставки переводы это плохо контролируемый риск. Причем вот опять — это не площадка плохая, это пользователь дурачок — так и сквозит между строк.Покупать что то на авито не рискну, а с кочки продавца так. Если продавать что то ненужное, то только личная встреча, только перевод по номеру телефона, а еще лучше по кура коду, потому что реальный ваш номер покупателю знать на самом деле незачем.Аргументы типа мне далеко ехать отметаем (хотя конечно от бутово до медведково действительно далеко), определись надо оно тебе или нет и прими решение ехать или нет. Кто по ком плачет тот к тому и скачет.Но конечно же мамкиным бизнесменам из провинции без доставок никуда.
второй пример — это полный косяк авито, так как процесс передачи товара происходит на их стороне, то они обязаны предоставить доказательство того что передали именно то что забрали у клиента. Такие примеры только доказывают что нельзя пользоваться этой площадкой при отправке товара куда то.
Sibiriac, Абсолютно согласен. Что это за совет сделать фото в пункте отправки? Ну сделал я фото, выключил камеру и положил в коробку муляж, ничего в данном случае фото и видео не доказывают. Как только я передаю товар службе доставки ответственость за него переходит к ним и никак по другому. Это доставка должна убедиться, что именно им передают.
Очередная неадекватность Нимина!! Проверить деньги в торговой точке 🤦 Откуда такая наглость у тебя отвлекать людей от работы и твои прихоти исполнять бесплатно причём?? А "омлет" тебе девочка из МТС не должна была сделать?
Много и продаю и покупаю на Авито. Проблема с доставкой была только 1 раз — покупатель получил товар, о чем мне и сообщил, а вот почта России не отдала статус получения. Авито не видел факта получения, для него товар был "в пути". Написал в поддержку Авито и ПР. За 3 недели все решилось. У жены был аналогичный вопрос с бохберри — решилось за 3 дня.При покупке всегда смотрю на профиль продавца, читаю отзывы. У "голых" профилей не покупаю. Вещи дороже 20 т.р. не стал бы отправлять доставкой, при проблемах это уже существенное попадалово. Также никогда не отправлял и не буду отправлять все что связано с apple — велик риск мошенничества (подмена и т.п.). В принципе, на эту технику и в родном городе покупателей достаточно. Нет смысла тратить время на доставку. Авито очень качественный и удобный ресурс. Желаю всем удачных продаж и покупок!
Юрий Я., Тип доставки выбирает не авито, а покупатель. При оформлении заказа предлагаются разные варианты — видимо в тот момент и на тот адрес бохберри было дешевле. А может просто покупателю пункт приема ближе.
Bsdgf4367df, Ну, эта помойка ничего другого предложить и не может в целях борьбы с мошенничеством, а вот дабы "сохранить лицо" посему и появляются подобные рекомендации, якобы что то гарантирующие,но по факту ваши фото в пунктах отправки, с юридической точки зрения, ни к чему их не обязывают!
MBE, Доставке, с юридической точки зрения абсолютно фиолетово что вы отправляете, айфон, кирпич, или реплику айфона. (помечу отдельно, что в памяти у меня сидит упоминание запрета на пересылку контрафактной продукции, но сейчас я не вижу на текущий момент — специфика определения "контрафакт" от "реплика"?)Для них главное, что бы оно не подпадало под запретительные статьи (запрещенные к пересылке вещества и товары).То же самое (опять таки с юридической точки) касается и получения коробки с чем то из доставки. Откуда они могут знать, может вы кирпичи коллекционируете, или реплики часов.При посылке почтой, есть такая штука как "объявленная ценность", на которую и следует заполнять документы, что бы доставщик нёс ответственность за свой бизнес.
Жалко, что на Авито нет такой явной, хорошо видимой и абсолютно четкой настройки — доставкам нет, курьерам нет, только самовывоз. Или даже "не показывать людям из других городов".
GrishaTav, Ну так и при продаже квартир-машин, обычно нет пунктов "перекупы не интересуют". Однако Вы сами догадываетесь что больше половины звонков — это те самые "перекупы" в попытке сбить вам цену.
второй пункт именно косяк авито.
Из-за таких статей теперь приходится успокаивать покупателей, что всё хорошо.
Напишите просто, что если товар страшно покупать/продавать на Авито — не делайте этого либо соблюдайте все возможные правила предосторожности. А то сейчас будут мне технику за 5 тысяч у банкомата продавать за наличные, а то же на Сбер по номеру телефона страшно отправлять
Владимир Душный, >При посылке почтой, есть такая штука как "объявленная ценность", на которую и следует заполнять документы, что бы доставщик нёс ответственность за свой бизнес
вы, видимо, не пользовались сервисом отправки от Авито. Там в транспортной компании (и Почте России тоже) клиент — не ты. Авито дает тебе номер отправления, по нему в ТК уже есть все необходимые поля. Т..е тебе достаточно принести посылку и назвать тот номер, который скажет Авито
Поэтому отправитель как бы ты, но клиент сервиса — не ты. И потому никаких объявленных ценностей и прочего
Это как раз к вопросу о том, почему люди могут захотеть воспользоваться не сервисом доставки от Авито, а чем-то сторонним
Очевидно, что Авито могли бы это реализовать (банальная галочка у покупателя при оформлении покупки), но пока этого нет, косяк на их стороне
Артём Смирнов, Понятно, если чел — полупрофессиональный барыга и умеет банкноты сканировать на подлинность на расстоянии 10 метров, прищурив левый глаз. А обычный хипстер уже лет 5 бумажных денег не видел, естественно, человек всего боится, поэтому банкомат или девушка из МТС.
GrishaTav, У каждого свои стандарты
Артём Смирнов, Ну вот и не надо осуждать людей, для которых Авито — это не область профессиональной деятельности.
Владимир, а подскажите, пожалуйста, этот цикл статей — какой-то совместный проект с Авито? А чего тогда плашки нет?
Просто уже третья статья в моих лично глазах (думаю, я не одинок) воспринимается как попытка обелить сервис.
Как по мне — если общение с каким-то сервисом проходит под лейтмотивом "держи ухо востро, смотри по сторонам, и тогда, возможно, тебе повезет", то просто нафиг такой сервис. Даже без всякого интернета: если, положим, в магазине меня будут обвешивать, то я не буду ходить туда с безменом, я буду ходить в другой магазин, пусть даже там итоговый вес будет обходиться дороже, чем в другом
И вот когда я смотрю на Авито, у меня складывается впечатление, что сервис вырвался из под контроля команды и те не знают, что с ним делать. В итоге действия какие-то вроде бы предпринимаются, но все не туда. И решают они какие-то собственные задачи Авито, а не вопросы защиты сторон
Что подмена телефонного номера, когда звонок идет через SIP Авито, в итоге всё хрипит-пердит-прерывается и речь хрен разберешь
Что сбор биометрических данных (представьте, доска объявлений у подъезда требовала бы отпечатки пальцев?) у продавцов с жирными профилями. Когда продавцу есть что терять (положительные отзывы, историю сделок) — он, конечно, покрутит мордой вокруг камеры. Но мошенники — это одноразовые лавочки, они просто заведут другой аккаунт
Монетизация объявлений тоже удобная для авито, но совершенно не логичная для продавцов. Приходится для туристических поездок искать замену букингу/эйрбнб (собственно, то, что отмечено в статье). Авито/Циан/Суточно плохи, каждый по разному. Поэтому общаюсь с хозяевами, чтобы узнать, какой сервис удобнее им (т.е. где мне их лучше искать). Так вот Суточно берет комиссию за сделку (что логично), а Авито предлагает просто оплатить объявление на месяц. Но не факт, что твою хату за это время снимут
В общем, если бы сервис поменьше думал о себе, а больше о своем активе (продавцы и покупатели), то в его сторону было бы гораздо меньше негатива.
Nikolay77, Отличный отзыв получился, правдоподобный. После обеда в бухгалтерию зайдите, за премией.
GrishaTav, История, что доставку курьером подключали без ведома продавца, неприятная. Вроде это сейчас починили, разве нет?
Артём Смирнов, Я не знаю, я на Авито очень редко что-то продаю, мне просто была нужна четкая настройка, чтобы отсечь все варианты, кроме самовывоза. Такой настройки я не нашел.
GrishaTav, Значит не починили
Иван Петров, С другой строны, надо понимать, что Авито — это не магазин, а сервис по сведению вас с человеком, который всего лишь высказал желание купить или продать товар. Что у того человека на уме на самом деле — никто не знает, поэтому действительно нужно держать ухо востро.
Отличный рассказ, НО: 1. Не все банки могут отправлять на карту по номеру телефона. И не на все банки. К моей карте не привязан номер телефона. И это принципиальная позиция. В договоре с банком номер есть, а на карте — нет. Зато мне спокойнее. 2. Да, наличные надежнее. Авито доставка очень удобна. Особенно посмотреть на известном сайте персональные данные продавца или покупателя на Авито, его прописку, автомобили… 3. А в-остальном все описанное в статье постоянно всплывает в баннерах на самом Авито. При этом главное неудобство сервиса в том, что они стали делать переадресацию с нереальных номеров на реальные. Слышно плохо, задержки, шумы… Проще симку от метро использовать для таких продаж и покупок
На мошенничество не попадал, мыслей перевести кому-то денег вне платформы не приходила.
Продаю без звонков, только через сообщения, никаких братух не звонит, отвечаешь когда удобно, смотришь отзывы покупателя, перекупы помечаются вопросом «это спам?» Значит покупатель много кому пишет однотипные вопросы.
БоксБерри чёткие. Деньги на карту с авито сразу же приходят, хлопот меньше.
Если лично — приезжают к подъезду. Смысла куда то ехать продавать нет, часто начинаются «качели» — а давай за полцены, все равно приехал.
В общем, всегда едет покупатель.
У ПР есть такие смешные отзывы, что покупатель может забрать посылку на несколько дней, проверить на работоспособность, а если не понравится — отнести обратно на почту и вернуть, что будет в посылке — непонятно 😉 поэтому ПР не отправляю.
Ну и продающие оффлайн тоже могут попасть на кидок, покупатель может убежать с дорогой вещью, к примеру.
Вообще авито молодцы, сделали нормальную систему для продажи по РФ, типа ебея.
GrishaTav, понятно, что сервис, помогающий одним найти других. Но у сервиса биполярочка. Своих требований и условий дофига, а ответственности нет. Максимум, что могут сделать — заблокировать профиль. Т.е. вот есть мошенник, но данные по нему передаются не в полицию, а просто блокируется профиль. Человек заводит новый и вуаля. при этом как собственно доска объявлений, сервис тоже так себе. Поиск работает через пень-колоду (и это уже лет десять!), с гибкими ценами тоже косяк (например, стоимость той же хаты на эйрбнб зависит от сезона и длительности, а тут только цена "от"), фильтров по категории товара тоже не хватает (сами фильтры есть, но критериев мало)т.е. продукт есть куда развивать, но из всего развития за последнее время я только доставку могу вспомнить (это реально удобная фича)
Короче, понятно. Никаких доставок, никаких курьеров, никаких безналов — и всё будет в порядке.
Иван Петров, Как-то наивно требовать особую отвественность от бесплатного сервиса, вот если бы отстегивали бы ему минимум по ХХ% от каталожной цены, тогда да. Кстати, вот, бизнес-идея — профессиональное сопровождение сделки, типа товар пересылается на хаб Авито, там эксперты все проверяют и оценивают, после чего перекидывают товар покупателю. Но это же надо денег платить, а у нас все хотят сервис премиум-реселлера по цене блошиного рынка.
GrishaTav, >профессиональное сопровождение сделкиКлассная идея.Только вот "склад авито" минусуем, чтоб не нести соответствующих издержек,"экспертов" тоже минусуем — хорошим профессионалам платить надо будет, а набранные по дешевке дегенераты репутацию фирме испортят.Оформление бумажных документов — минусуем, зачем нам собственную бумагу тратить.В итоге, что остается — товар идет сразу от клиента к клиенту, а вот деньги можно уже через нас передавать, где мы сразу свой процент всегда себе отлистаем.Что вы еще говорите? Сопровождение сделки?Ну , ок, текущим менеджерам в рамках их текущих инструкций, дадим еще и задачу проверить профили обоих клиентов на заполненность, паспортные данные там, фото на фоне стены с развернутым паспортом, и что там у нас еще есть — отзывы?, ну и отзывы, если есть хоть один негатив — аккаунт после поступления нам денег на счета, заморозим на неопределенный срок.и мы будем решать возвращать деньги, или отдавать продавцу, если он почему то окажется не мошенником.
Kip_Thorne, И ничего не продавать — вообще будет
Мне, как человеку сугубо практичному и "аналоговому", все эти посреднические сервисы, напоминают "службы он-лайн знакомств" (которые в свою очередь выросли из местечковых форумов начала 2000-ых и попытались монетизироваться).Заходишь такой умный и красивый в почту, а там тебе письмо "вам сообщение от Каролина", заходишь по ссылке, а там "что бы прочитать адресованное Вам сообщение зарегистрируйтесь" или еще чего хуже — "заплатите денег". В итоге всем все понятно, что это обыкновенная спам рассылка.А на деле Каролина, это какой нибудь Валера или Степан в грязной футболке и с вонючими носками, который по приказу руководства сделал рассылку. (привет гениям из кирилла и мефодия, промышлявшим подобным!)Так вот, про монетизацию. Перевод обыкновенного общения человека с человеком в интернет, с оплатой разговора реальными деньгами, привел к тому, что подобные службы знакомств оккупировали представительницы древнейшей профессии — у них были финансы на продвижение своих анкет, и даже специальных людей нанимали для этого. В итоге в ТОП-ах всегда присутствовали анкеты порочных девушек, предлагающих часовой сеанс за деньги в районе выхино или войковской.А для держателя площадки, как оказалось — деньги не пахли, и ему без разницы кто там торгует на развес своими половыми органами — главное что бы денежный ручеек не прекращался.Другие же, опоздавшие, в целях зайти на уже занятый и поделенный рынок, изначально начинали с рекламы "знакомства для быстрого перепихона", что так же привело к быстрому наполнению кошельков владельцев, и такой же деградации сервиса даже среди самих пользователей с низкой социальной ответственностью.С авито — примерно так же, мошенники оплачивают аккаунты, и для сервиса они всегда будут любимыми гостями, с которыми никто не собирается реально бороться, ибо они приносят деньги.А то что у ресурса репутация помойки — так мнение жителей нашей страны, их не интересует. Потому что Авито принадлежит нидерландской компании Prosus.
Владимир Душный, Вот, сразу видно эффективного менеджера 🙂
GrishaTav, спасибо, я старался.и ведь самое страшное — такое происходит повсеместно, ибо частный бизнес.я много такого насмотрелся, но в оправдание хочу сказать, что кроме подобного страшнее есть только конторы с гос. финансированием.Там трата выделенного бюджета происходит вообще непонятно никакой здравой логике.
GrishaTav, он бесплатный только по ряду категорийавтозапчасти, жилье — тут вполне себе платный. ну и другие варианты монетизации (по умолчанию при публикации авито норовит сделать так, чтобы твое объявление было выделено жирным, помещалось в топ и еще что-то) тоже не забываемопять же — вот есть, например, ебей. да, там тоже есть мошенники, но их меньше. и защита обоих сторон выстроена гораздо лучше. т.е. всё уже придумано до нас
Иван Петров, Ну вот и ответ на вопрос.Если вы самостоятельно с себя снимаете права потребовать страхование пересылки на объявленную стоимость (и тем более требовать получение средств в случае её утери компанией пересыльщиком!), и юридически перекладываете на ООО Авито — ну, "сами себе злобный буратина". (цитата, естессно)Что мешает самому отправить "покупателю" через ту же "почту россии", но от себя? Для продавца в данном случае есть замечательный вариант — "Наложенным платежом".Явный отказ клиента от получения товара подобным способом — 90% вероятность наличия мошенника на той стороне
Иван Петров, В статье указаны явно бесплатные категории, доставка стоит реальные копейки по сравнению с ценой продаваемых/покупаемых девайсов. Ну вот как вы считаете, сколько стоят услуги эксперта, который даже просто посмотрит телефон, проверит отсуствие сим-локов, привязку к айди и пр.? И откуда такому эксперту взяться в каждом пункте выдачи, не забудьте, он сегодня проверяет Айфон, завтра подлинность Гуччи, а послезавтра свежесть малинового варенья 🙂
GrishaTav, >В статье указаны явно бесплатные категорииупомянутое жилье — не бесплатная категория>Ну вот как вы считаете, сколько стоят услуги эксперта, который даже просто посмотрит телефон, проверит отсуствие сим-локов, привязку к айди и пр.как-то весь мир живет, отправляя телефоны и прочие товары курьерами и остальной доставкой — и ничего, решают вопросможно описи делать, например. Можно серийные номера фиксировать>И откуда такому эксперту взяться в каждом пункте выдачи, не забудьте, он сегодня проверяет Айфон, завтра подлинность Гуччи, а послезавтра свежесть малинового варенья :)у нас нет задачи определить подлинность и свежесть. у нас (на самом деле — у авито) есть задача определения того, что покупатель получил тот товар, который отправил продавец. это решается, например, с помощью разного вида пломб по типу акцизных марокно мы как-то уходим в сторону. Я повторю свою мысль. Авито сейчас — это компания с биполяркой. Нагибать продавцов и покупателей — это они первые (весь vc забит жалобами на "я продавец с N-стажем, а меня заблокировали, говорят, что это аккаунт бота, просят прислать биометрию, какого хрена?"). А как случись что — так у них лапки. Тут или крестик, или трусыДоска объявлений у подъезда не просит от меня биометрии, но и объявлениям от всякого рода компьютерных мастеров я тоже там не верюА на ебей (вернее, пейпале) верификация гораздо сложнее, но и программа защиты покупателей работает.
А вообще, я вот прямо сейчас захотел кое-что проверить, по итогам бесед с приятными людьми, и оказывается — я забанен (впрочем как и пол-города, работающие через моего провайдера).Ну, нет, так нет.Значит правильно говорят, что они мошенники.
Иван Петров, Ну то есть вы все же предполагаете какие-то услуги сопровождения сделки — прием по описи, сверка серийников (а если их нет?), проверка комплектации, при выдаче — то же в обратном порядке + все время смотреть на покупателя, пока он проверяет товар, чтобы ничего не испортил и не подменил. Т.е. покупатель неспешно проверяет Айфон, сотрудник смотрит на него в упор 15 мин, не мигая, сзади потихоньку закипает очередь… Насчет биполярки — все же усложнение входа даже без повышения ответственности снижает фрод.
GrishaTav, >Ну то есть вы все же предполагаете какие-то услуги сопровождения сделки — прием по описи, сверка серийников (а если их нет?), проверка комплектации, при выдаче — то же в обратном порядке + все время смотреть на покупателя, пока он проверяет товар, чтобы ничего не испортил и не подменил.я предполагаю, что если ты предоставляешь услугу — делай это не на отвались. Т.е. или "смотрите — вы можете отправить через нас, пользуйтесь на здоровье", сделанное по-человечески, или "встречайтесь в метро, как привыкли, и не приставайте к нам">Т.е. покупатель неспешно проверяет Айфон, сотрудник смотрит на него в упор 15 мин, не мигая, сзади потихоньку закипает очередь…Неоднократно отправлял через боксберри (разные точки, но всё в СВАО, за все точки говорить, конечно, не могу) — никакой очередью там и не пахло. Опять же — если человек отправляет посылку просто так, без авито, и с описью, то это же работает? Даже на Почте России, которую принято ругать.Более того, вариант решения я предложил, ниже в комментах. Галочку "отправить с описью / проверкой" при размещении объявления (или при покупке). Можно назвать "страховка посылки", как угодноГалочка пусть будет платной, не возражаю. Авито, берите на вооружение!Ну и повторюсь — на ебей почему-то такого процента фрода нет. Тоже площадка объявлений. Поэтому не надо убеждать меня, что "ну а что они могут сделать, у них же лапки". Это не какой-то уникальный сервис, другого какого во всем мире нет. Есть аналоги, как-то существуют.
Минут 5 крутил стальной чайник на кухне в поисках серийника
GrishaTav, P.S. собственно, добавлю. Типовой вариант развода — это когда человеку присылают в вацап ссылку на фейковый сайт, прикидывающийся авито, где твой товар якобы оплатилиИли фейковую ссылку на отправку авито-доставкойне было бы этого дурачества со стороны авито с сырыми сервисами — не было бы подобного вида фрода. Вот я дофига продаю через тематические форумы (вело, фото, компы — т.е. довольно дорогие вещи). Проблем не испытываю. Потому что форум — именно способ найтись продавцу и покупателю. А дальше сами. Мне нельзя прислать фейковую ссылку на форум, потому что на форуме есть только объявление. Нечего фейкать. Авито же забирает себе кусочек этого процесса, в итоге мошеннники прикидываются собственно Авито.
Эндрю, глянул на своём — на дне выбиты по английски какие то буквы "квалити 8 на 10 стейнлес стелл" — не оно случаем? 😉😁😁
Владимир Душный, >Что мешает самому отправить "покупателю" через ту же "почту россии", но от себя? Для продавца в данном случае есть замечательный вариант — "Наложенным платежом"дык вот же прямо в этой статье Нимин говорит, что так делать нельзя, это явный развод! Сколько людей прочитает статью и поверит Владимиру?
Иван Петров, Ну вот мы и сошлись на том, что нужна качественная услуга за качественные деньги 🙂 Как это будет называться — сопровождение, страховка или Авито-эксперт, не важно. Ну и заодно Авито получит бонус, всех, кто отказался, можно законно отшивать, типа, а что вы забесплатно хотели:) И, кстати, копеечная доставка тоже нужна, например, при продаже старых штанов, которые иначе только выкинуть. И тут даже фрод не пугает:)Плюс, подождите, что вы мне все с вашим EBay, это же аукцион с конской комиссией с каждой продажи. В баксах! Ясно, что с таким финансовым потоком они могут и сервиса подкинуть.
Просветите пожалуйста, почему номер карты сооббщать нельзя? Вроде только по номеру нельзя с нее денег снять.
СБП у Сберабанка работает…если пользователь найдет где и как это включить и с кем мне приходилось сталкиватся — у всех отключено (при этом с некоторых банков перевод на Сбер при отключенном СБП идет но платно). Также — СБП это перевод, оплата картой через ту же АвитоДоставку это оплата покупки. В случае кредитки есть разница. Проверка при получениии…ну помню я получение той же докстанции. Минут 20 ушло разбиратся в кабелях, и это еще хорошо что оператор Boxberry дала возможность розетку использовать и у меня был с собой смартфон для которого эта докстанция. А вот например купленный старый rackmount сервер — проверить при получении было невозможно (там надо монитор и клавиатуру)(это хорошо что мне от него один корпус был нужен). С Aliexpress ситуация все же чуть лучше — видео распаковки дома — достаточно, почему авито не может так?
Roman_roma, По большей части это всё байки для доверчивых держателей.
И 3D-Secure и CVV2 — это для успокоения тревожности.
Сам заинтересовался, когда оплачивал коммуналку, и у меня почему то не спрашивало CVV2.
Деньги успешно у меня с карты снимали и без подтверждения CVV2 — лично наблюдал, за слова отвечаю.
Само 3D-S — это в принципе перекладывание ответственности за транзакцию с одной больной головы на крайнюю в цепочке (т.е. ответственность за операции несет банк-эмитент). Там, если очень сильно вкратце, трехзвенная цепочка, которая срабатывает при попытке прохождении платежа.
Помню, на хабре разбирали как работает 3D-Secure в России, путем анализа траффика, и зачем инфа по всем проходимым платежам с подключенного к форме платежей сайта, зачем то отсылалась на и е-майл одного сотрудника L**** в домене промсвязьбанка. (Б — безопасность)
Статью об этом, похоже оперативно потерли, как это любят частенько наблюдать хабровчане, но неприятный осадочек о реальной постановке дел, знаете ли, остался.
AlexPiter, Да это Роман Вайт надоумил на прошлой неделе, в статье про супер-пупер российскую разработку самокатов.
Владимир Душный, Вроде минимальный набор без CVV это номер, имя на карте и срок действия. Остальное не используется, например, на Amazon
Вопрос — почему нельзя сообщать номер своей карты? Почему только по номеру телефона? Что с этой картой вообще сделают…
Забавно, что больше всего о мошенниках и помойке пишут люди, которые там "не продают и не покупают". Тогда как они решили, что это помойка?! Авито — лишь площадка. Как у вас сложится — зависит только от вашей внимательности. И оффлайн — вот вообще не гарантия. Сколько историй обмана на рынке, в магазинах и т.д… Об автомобильных кидалах вообще половина каналов ютуба) Всем бобра!
Интересная статья.Ну и выводы тоже .Я продаю на Авито уже 9 лет, специализация -спортивные часы, аксессуары, датчики, велостанки и пр, все для бегунов, велосипедистов триатлетов и тд. Меня конечно пытались обманывать, причем используя только авитодоставку, но пока им это не удалось.Продаж у меня тысячи, рейтинг соответствующий, но советы выше скорее смахивают на рекламу, чем на что то действительно важное.Дв, я легко даю свой номер, по нему со мной можно пообщаться и в мессенджерах, в Авито контактный телефон тоже мой, подмену не использую, зачем? И номер карты даю в переписках. Из 8 пунктов "чего не нужно делать"от Владимира Нимина не соблюдаю ни один, и вроде сам не страдал, и мои покупатели все получали.Что то тут не так
, Денег тебе переведут какие-то непонятные люди, и так каждый день, задолбают же 🙂
Дмитрий Осьмеркин, Дмитрий, спасибо вам. Вы как продавец на Авито — просто без вариантов. во многом благодаря тому, что гарантированно получишь все актуально и как в магазине. я брал у вас велокомп, хотел и мощемер прикупить — но не успел. Вобщем, уже то, что вы есть, вселяет в меня уверенность, что без новых устройств я не останусь в ближайшее время
, косяк партнера в лице боксберри. но авито затягивает решение даже при наличии кучи доказательств. читая раньше vc.ru, волосы вставали дыбом, насколько авито плевать на пользователей. с авито успешная работа возможна не благодаря авито, а благодаря честности продавца и покупателя.
Авито на самом деле это сборище мошенников, с которыми частенько площадка вообще отказывается разбираться. В моем случае например, с левого акка с превосходными отзывами продавали товар, который мне через авито-доставку и отправили же. но когда товар пришел в пункт и мне пришло уведомление, его тут же кто-то и получил — не я. как? догадайтесь с трех раз, кому это выгодно. авито не усмотрело здесь никакого мошенничества, хотя уведомление пришло именно мне, а товар был выдан левому лицу. у меня просто украли бабки, а негативные отзывы о продавце просто убирались тех. поддержкой авито. как кстати и сам товар — он исчез и больше не появлялся. вполне возможно, что так нагрели одновременно не одного меня. Или например — если продавец на тебя набычит и будет писать на тебя негативные отзывы в отместку за то, что у тебя с этим продавцом не получилось, то авито в таких отзывах почти всегда ничего плохого не увидит. Но если ты напишешь на продавца жалобу за нарушение правил авито же — тебя же могут и заблокировать, причем без восстановления. и абсолютно плевать, кто ты, сколько у тебя отзывов, какой твой рейтинг. главное, что авито сделало действие и закрыло проблему. и ладно я, единичные проблемы. а есть люди, которые зачем то на основе этой проприетарной чужой площадке строят свой бизнес. и когда их блочат конкуренты или просто мошенники (старый обкатанный прием при высылке товара) сделать ничего, кроме как жаловаться на vc.ru в надежде, что их кто-то услышит, они не могут..
ого, да тут что-то отрицательно про авито удаляется. великолепно, если раньше авито было так себе, то теперь и мр туда-же
Вообще все довольно верно, попытки обмануть обычно происходят при переходе в сторонние мессенджеры. Очень хорошо, что официальный прикрутили, хоть, конечно, "это вам не телеграмм" по скорости и возможностям. Я за 10 лет на "Авито" 1 раз попался с классическим "давайте почтой, авито-доставка неудобно". Ну хоть сумма была не критическая.Не очень удобно то, что обяъявления не читают люди особо. Я всегда реально пишу подробно и на правильном русском, без ошибок, с запятыми, с фото, со словесным описанием дефектов. Все равно звонят РОВНО с теми вопросами, которые описаны в объявлении подробно, с запятыми, с фото и без всякого оценочного "состояние норм в остальном звоните". Ну и игнорируют БОЛЬШИМИ БУКВАМИ указанное отсутствие торга или обмена.А так у меня почему-то получалось продавать адекватно только на "Авито". На "Юле" почему-то даже толком просмотров не было (причем ходовых вещей, флагманы на iOS или Android), конкретно в моей случае разница была где-то от 2 до 10 раз, ну а профильные барахолки давали просмотры, но не давали контактов.
Я на Авито только продаю свои ненужные вещи. Уже более 100 продаж за почти 10 лет. Одних смартфонов, планшетов, умных часов более 50 будетУдивительно, но пока ни одного факта обмана не было. В основном, наверное процентов 90 продаж — это лично у моего подъезда в машине. Я к поекпателям не езжу — им нужно, пусть едут сами. Рассчет только наликом. Проверка денег не нужна, я сам как детектор. Да никто и не пытался подсунуть фальшивку. Продавал от чехлов до iPhones за 50 тыс.руб. и SG Note. Были продажи и по почте, отправлял в другие города. Причем дорогие вещи, например радиолюбительский трансивер дороже $1000. Через Почту России. Ни разу ни одной проблемы. Ессно, отправлял только после получения всей суммы предоплатой.Сообщать номер карты не вижу горя. Как покупатель мне предоплату перешлет? Рекомендую иметь для этого отдельную карту. Хотя я поступаю иначе.А вообще, я серьезного покупа давно научился отличать от пустышки. Серьезные ведут себя и разговаривают иначе.Покупать на Авито ничего никогда не покупал — предпочитаю магазин и новые вещи. Б/у не выношу.Да, про общение. 1. Правильно — все разговоры только в чате Авито.2. По телефону? Почему нет? Сразу понятно кто перед тобой, серьезный или пустышка.Обычно в чате предварительный разговор, по телефону конкретный, в день встречи. Что такого???Фото-видео при отправке хоть ПР, хоть Авито Доставкой, хоть СДЕКом и т.д. — это святое. Я даже процесс упаковки товара снимаю. В в 99% случаев отказываюсь отправлять в диугие города. Если уж больше никак, то только и жестко на моих условиях. Или как я сказал, илт досвидания. Всем так рекомнндую.
Егор Бочаров, Поддержу и соглашусь — не читает народ объявление. Я в таких случаях делаю так:1. Если в Авито-чате спрашивают, сразу рекомендую прочитать объявьение полностью и до конца.2. Если звонят — отвечаю на вопросы. Не развалюсь.Хотя удивительно. Неужели звонить или писать вопросы проще, чем просто прочитать все объявление до конца???
Дмитрий Осьмеркин, Поддержу. У страха глаза велики. Просто все нужно делать с головой. У меня продаж не тысячи, но за сотню и тоже 9 лет на Авито. И ни одной реальной попытки обмана.
Владимир Душный, Для людей душных и занудных (каролины много кидали вас, видимо 🙂 ) Авито может и помойка. Вы помойку везде найдете, набрюзжите.Для людей нормальных Авито удобный, да и лучший пока в РФ сервис реального поиска реальных покурателей для реальных продаж.9 лет на Авито, более 100 продаж. Попыток мошенничества = НОЛЬ.
Dart_PWNed, Ахаха, я стану хоть чуть-чуть богаче)
😤
Max_Ivashenko, Проплаченная статья
Авито это днище