Всем привет.
Сегодня предлагаю продолжить говорить о том, почему важен отечественный софт. А ещё давайте посмотрим, как китайцы хотят возродить Blackberry. И порадуемся, что скоро (года через 3-4) гейминг на ПК станет более демократичным развлечением.
Table of Contents
Почему важен open-source и русский софт
В прошлом выпуске говорили о том, что надо переходить на российский софт или хотя бы open-source продукты. И крайне важно начать со школ и университетов, чтобы с ранних лет формировалась привычка работать на Linux.
В комментариях сразу задались вопросом, а чем же пользоваться, ведь никакого нормального софта (за исключением западного) нет. Это крайне опасное заблуждение, которое выгодно американским компаниям. Многие годы нас убеждали, что если почта, то Gmail, текстовый редактор — Microsoft Word, если таблицы, то Excel, обработать картинку — непременно Photoshop, а собрать видео с семейного застолья можно только в Adobe Premiere. Частично это связано с пиратством, которое у нас было распространено: зачем искать альтернативы, если на торренте лежит Photoshop или Microsoft Office. Помню, под одним из материалов про пиратство были комментарии, в которых всерьез объяснялось, почему надо использовать пиратский Office. Логика там была такая: я привык, и мне Office удобнее, а платить жалко, значит, буду воровать.
К сожалению, такой подход, помимо своей странности (я вот тоже считаю, что Bentley комфортнее Toyota, но это же не значит, что мне надо украсть Bentley?), приводит к зависимости от американского софта. Для сравнения, в Европе уже давно пытаются мигрировать с продукции американских компаний. Франция и вовсе с начала нулевых пересадила свою жандармерию на Linux. В Германии с ноября 2022 года запрещено использовать Microsoft Office. Немцам не понравилась непрозрачная политика Microsoft, которая подразумевает, что все немецкие аккаунты хранятся в американском облаке. Недавно в Германии отказались ещё и от Teams.
С началом президентства Дональда Трампа миграционные движения в сторону Linux только усилились. На днях Дания — страна, которая тотально сидит на продукции Microsoft, — устами Каролин Стейдж, главы местного Минцифры, заявила, что все чиновники начинают переход на Linux и LibreOffice. А в школах запретили использовать Gmail-почту.
В качестве примера того, почему нельзя полагаться на иностранный софт, можно привести Карима Хана. Если забыли, то это слегка нелепый прокурор Международного уголовного суда, который сначала предложил арестовать Путина, потом Нетаньяху, а потом попался на предположительных (расследование ещё идет) многочисленных сексуальных домогательствах. С Ханом приключилась курьезная ситуация. За свои выходки он попал под санкции Дональда Трампа, а Microsoft как послушная американская компания отключила ему Outlook-аккаунт, чем парализовала работу прокурора. Самое забавное, что Microsoft заявила, что ничего не блокировала, но не смогла ни объяснить блокировку аккаунта, ни разблокировать его.
К сожалению, мир от глобализма переходит к цифровому национализму, или, как ещё говорят, к цифровому суверенитету. С одной стороны, это, безусловно, очень грустно, так как гораздо приятнее, когда в мире есть единый стандарт. Условно говоря, в любой стране мира можно зайти в интернет-кафе, и там будет Windows-компьютер, за который ты сел и сразу работаешь, не тратя времени на освоение. С другой стороны, когда весь софт принадлежит конкретным американским компаниям, это плохо, так как ведет к потенциальным злоупотреблениям.
Open-source проекты должны стать ответом и решением. Ведь основное преимущество открытого кода в том, что туда можно заглянуть и все проверить. Возможно, европейские инициативы приведут к тому, что качество и возможности open-source проектов значительно вырастут. И тогда условный LibreOffice станет ещё удобнее и к нему потянутся пользователи. Возможно, для базового софта (типа офисного редактора) так и должно быть: единый мировой open-source проект, который каждая страна допиливает под свои принципы безопасности.
Честно говоря, очень огорчает, что Россия начала мигрировать на доморощенные решения только сейчас, когда жареный петух клюнул. И это с учетом того, что наш президент уже давно и регулярно говорит, что иностранные партнеры нас обманывают. Так что в текущих условиях переход на Linux, Libre Office и «Яндекс Документы» (это аналог Google Doc) необходим. Разумеется, если обстоятельства вынуждают и нет аналогов, то надо продолжать использовать специализированный софт. Например, средства для профессионального видеомонтажа (ну подумаешь, американцы узнают, что мы фильм про Пушкина монтируем, делов-то). Точно так же можно со спокойной душой использовать иностранные консоли или игры.
Попытки вернуть Blackberry
На днях китайская компания Zinwa рассказала, что будет обновлять старые Blackberry. Идея в том, чтобы для начала осовременить начинку BlackBerry Classic (Q20), а потом и других смартфонов Blackberry.
Под замену пойдет практически все. Оригинальный чипсет заменят на Helio G99, поставят батарею 3000 мА*ч, новый накопитель 256 ГБ (было 16 ГБ) и оперативную память 12 ГБ (было 2 ГБ), добавят NFC плюс заменят камеры: селфи-камера получит разрешение 8 МП (было 2 МП), а основную камеру обновят с 8 МП до 50 МП сенсора. А сам смартфон начнет работать под управлением Android 14.
Компания предлагает два варианта покупки. За 400 долларов можно купить полноценный модифицированный телефон. Ну а техногики за 300 долларов могут заказать только начинку (чипсет, камера, батарея), которую самостоятельно разместят внутри своего смартфона, руководствуясь видеоинструкцией.
Я был и остаюсь большим поклонником Blackberry, да и в целом люблю все гаджеты с клавиатурами (планшеты с клавиатурами просто супер, а если добавить стилус, то и вовсе восторг). Однако, к сожалению, надо признать, что формат Blackberry безнадежно устарел. Мне кажется, что это из-за того, что никто так и не придумал эргономичное устройство. Работа с Blackberry требовала навыков и тренировки. Держать смартфон с 3–4 рядами клавиш в нижней части корпуса неудобно. А ещё неудобно нажимать на кнопки в нижнем ряду.
Разумеется, физические кнопки в ряде ситуаций по-прежнему удобнее. Раньше я всегда приводил в пример дождь. Капли дождя на экране телефона создают фантомные касания. Однако сейчас многие производители придумали алгоритмы, которые отлично игнорируют капли и хорошо взаимодействуют с мокрыми руками.
Максимум потенциала, который содержится в Blackberry, это стать объектом желания для тех, кто хочет выделиться. Только на днях видел парня, который шел с кассетным плеером и проводными наушниками. Вполне возможно, у него в кармане может оказаться и Blackberry.
Гейминг становится компактным
В прошлом выпуске уже рассказывал, что удалось добыть на знакомство ноутбук HONOR MagicBook Pro 14 2025. Полный обзор на него, вероятно, уже вышел или будет опубликован завтра. В данном случае используем HONOR MagicBook Pro 14 2025 только в качестве примера, так как это Windows-ноутбук. Пока что полноценный аналог, но с экраном в 16 дюймов, есть только у MSI. Но думаю, что к осени доступных моделей станет больше.
Итак, одной из ключевых проблем современных ноутбуков остаются их монструозные размеры и то, что без подключения к розетке это не более чем простая печатная машинка. Батарея не может дать видеокарте достаточной мощности, чтобы пользователь мог поиграть. Так что эту категорию техники можно называть не ноутбуком, а избыточно дорогим подвижным домашним компьютером.
Возможно, ошибаюсь, но, по-моему, есть две причины, почему ПК всех мастей проиграли консолям и смартфонам.
Первая причина — это цена «железа». Игровой компьютер или ноутбук — это что-то из мира лакшери. Так, ноутбуки с видеокартой RTX 5090 продают за 5 тысяч евро. Это больше двух средних зарплат во Франции. Да и для США, где средняя зарплата около 7 тысяч долларов, это дорого.
Заградительные цены приводят к тому, что игроделы в первую очередь выпускают свои решения на консолях. Например, GTA 6 сначала выйдет на приставках, а дата выхода на PC пока даже не обозначена. А недавно генеральный директор Sony Interactive Entertainmen Хидэаки Нисино, рассказывая про успех портированной Stellar Blade, подтвердил намерение спустя год-другой портировать эксклюзивы Sony на ПК. Но речи про одновременный релиз на обеих платформах даже не идет.
Вторая причина заключается в том, что ПК-гейминг требует совершения множества действий: отправиться туда, где стоит компьютер, включить его, запустить Steam, подключить геймпад и только после этого начать играть. Даже на консолях играть проще: диван, телевизор, поехали (а ещё консоли дешевле, чем мощный игровой ПК или ноутбук). В свою очередь, играть на смартфоне легко и приятно: в любом удобном месте ткнул в иконку и играешь.
При этом у людей есть желание играть. Именно поэтому убогие портативные компьютеры типа SteamDeck или Lenovo Legion Go пользуются спросом. Убогость таких ПК в том, что играть приходится в разрешении 800p, батареи хватает на 2 часа, весит «консоль» почти килограмм. Зато относительно доступная цена, а играть можно везде.
Положительные сдвиги наметились, когда Apple представила макбуки на ARM-чипсетах и начала заигрывать со сферой гейминга. Если забыли, то преимущество ARM-процессоров перед привычной x86 архитектурной Intel и AMD в том, что ARM может выдавать 100% без подключения к розетке.
В прошлом году ажиотаж вызвал тот факт, что через эмулятор на «маке» можно играть даже в Hogwarts Legacy (это большая, плохо оптимизированная и графически сложная игра). Apple на WWDC 2025 пообещала, что macOS стала ещё лучше подходить для игр и скоро на макбуках можно будет поиграть в Cyberpunk 2077, Cronos: The New Dawn, Architect: Land of Exiles, Lies of P: Overture, HITMAN World of Assassination, EVE Frontier, Where Winds Mee и многие другие игры.
На днях случилось ещё одно громкое событие: Steam теперь нативно работает на macOS.
Разумеется, ноутбуки Apple стоят дорого, но они все равно дешевле специализированных игровых ноутбуков, легче и многозадачнее. Такой ноутбук можно брать с собой в путешествия и не надорваться.
Как это всегда и было, Apple опосредованно повлияла на остальной рынок компьютеров. Так что Intel и AMD стали придумывать ответ. И уже можно говорить, что им это удалось. Например, в прошлом году я тестировал Huawei Matebook X Pro 2024 на процессоре Intel Core Ultra 7 155H. Ноутбук в игре Cyberpunk 2077 (средние настройки графики, Full HD) выдавал 27 кадров в секунду. HONOR MagicBook Pro 14 2025 на Intel Core Ultra 9 285H на таких же настройках выдает 40-45 fps. А это уже частота кадров, позволяющая играть комфортно. Если поставить низкие настройки графики, то и вовсе можно получить 55 fps. При этом для игры не требуется подключать ноутбук к розетке. А сам ноутбук весит всего 1.38 кг.
Пока что условный HONOR MagicBook Pro 14 стоит заградительно дорого — 180 тысяч рублей. Но года через 3-4 процессоры с производительностью уровня Core Ultra 9 285H проникнут в средний ценовой сегмент. Вполне вероятно, что это вдохнет жизнь в ПК-сегмент игр. Люди станут чаще и больше играть на ПК, а игровые студии придут туда, где клиент.
Сейчас с видеокартами в основном проблемы из монополии. Остальное стоит сносно вполне у серовозов
>> наш президент уже давно и регулярно говорит, что иностранные партнеры нас обманываютМинусуйте сколько влезет, но пока сервисы сами не забаним, ничего с мёртвой точки не сдвинется. Поскольку иностранные партнёры хоть и обманывают, а деньги терять не хотят и держат нас в подвешенном состоянии. К бабусе не ходи, выжидают удобного момента чтобы подставить. LibreOffice, кстати, на обывательском уровне работает также, как и Microsoft'овский. Если бы никто не кроил откаты на отечественных разработках, давно можно было бы его использовать буквально везде.
"Игровой компьютер или ноутбук — это что-то из мира лакшери" Ой да ладно, за 100к можно взять неплохой игровой ПК который будет тянуть на фуллХД все игры лет 5(первые пару лет на максимальных настройках графики). А сколько там офф цена игровых смартфонов(которую Вы так любите указывать)? — возьмем почитаемый Samsung Galaxy S25 Ultra — 150тыс.
1. "В комментариях сразу задались вопросом, а чем же пользоваться, ведь никакого нормального софта (за исключением западного) нет. Это крайне опасное заблуждение, которое выгодно американским компаниям."
Нежелание переходить на отечественный софт связано, не в последнюю очередь, с высокими затратами на переобучение персонала по работе с импортозамещенными заменителями, "идентичными натуральным". Это только бесконечно далекий от делопроизводства (к примеру) человек может считать, что все подобные программные пакеты одинаковы. Если бы LibreOffice был абсолютно идентичен Microsoft Office, не было бы кучи историй, как отредактированный в LibreOffice документ переставал нормально открываться в MSOffice, где и был изначально создан. Это не говоря уже о более глубинных различиях.
Нельзя просто взять и перейти с MSOffice на LibreOffice или там Яндекс.Документы — в процессе перехода вылезет масса тонкостей, решать которые умеют только небольшое количество компаний на рынке, и которые берут за это весьма приличные деньги. А вот в нежелание платить деньги все и упирается.
2. "Жаль, что переходить стали только сейчас, хотя президент давно говорил, что пора переходить на свое". Президент об этом говорит года эдак с 2014, если не еще раньше. Но у нас в стране принято считать, что президентские речи, как и законы, к исполнению необязательны. Это не говоря уже о том, какое количество чиновников до сих пор лоббирует использование проприетарного западного софта везде, где можно, и особенно, где нельзя. И это в нынешних условиях, когда взят курс "на импортозамещение". А уж в до-СВО-шные времена и подавно.
В условиях, когда госкомпаниям ставят жесткие сроки перехода, которые потом раз за разом "сдвигают вправо", этот переход никогда не состоится. Здесь надо какие-то кардинальные меры принимать, но на это никто не пойдет.
Вот когда управленческие и экономические процессы в стране колом встанут, и каждый день простоя будет обходиться в кучу жизней и горы денег, тогда, возможно, что-то изменится…
Для таких ноутбуков есть неофициальное название "дескноут", которое хорошо отражает стиль использования. И сколько можно про энергетические "достоинства" АРМ? Это последствия удачных конструкционных решений Apple, а не системы команд. Внутри х86 семейства, количество инструкций на ватт, может различаться в разы, также как и внутри АРМ семейства. Даже в смартфоны была попытка влезть. Которая провалилась скорее из-за проблем с совместимостью, а не энергоэффективности/производительности.
Lecron, а еще можно вспомнить инициативу Android on x86 совместно с Intel
Mikhail Volkov, Вас это кого? Вы сотрудник госучреждения или заинтересованное лицо? Откройте описание большинства вакансий (не госконтор) везде требуют навыки именно MS Office, так как по сути это стандарт общемировой. Да даже Apple и Google имея огромные ресурсы не сделали полноценную замену, что уж говорить о наших распильщиках бюджетов
Филипп Мастяев, А еще сотрудники которые выучатся на новый импортозамещенный офис фактически станут рабами госструктуры, так как востребованность их навыков на мировом уровне будет чуть больше чем нулевой.
Игровые ноутбуки рассматриваем с 5090:-) , а вот HONOR MagicBook Pro 14 2025 на Intel Core Ultra 9 285H с 40-45 fps за 180 тыс. норм, ноут с 5060 порвет этот Хонор по игровой производительности и цене как тузик грелку. Ах да автономность, много вы без розетки за 1,5-2 часа на хоноре наиграете? Популярность смартфонов обусловлена игрушками которые убивают время(например время в дороге на работу и с нее), ААА игру намного удобнее играть на ПК и там редко дело ограничивается временем автономной работы Хонора.
Филипп Мастяев, И еще. Представим допустим что вам до 25 лет. Вы только начинаете карьеру. Вы будете учиться на этот импортозамещенный офис(а ваше руководство тратить на вас ресурсы на обучение), если потом годам к 40 ситуация с международной изоляцией изменится и ваши навыки будут невостребованы. И вы столкнетесь с такой же ситуацией как советские сотрудники при развале СССР
"крайне важно начать со школ" начали уже. И это очень плохо, так как школа — не экспериментальная площадка и школами надо заканчивать, а не начинать. Сейчас объясню почему.
"зачем искать альтернативы, если на торренте лежит Photoshop или Microsoft Office" затем, что все эти программы были КУПЛЕНЫ для школ и прекрасно работали до поры до времени. Никакого пиратства, даже проверки были.
"переход на Linux, Libre Office и «Яндекс Документы» (это аналог Google Doc) необходим" да, вот только сегодня нас сажают на один линукс, завтра на другой, самостоятельно программу установить нельзя, нужно звать сисадмина, сисадмин один на три здания…. Ну, вы поняли… Офисный пакет сегодня такой, завтра другой….. Яндекс.Документы? Что это? ВК не хотите? Который полчаса простой приказ открывает и в котором невозможно его редактировать? Проще скачать и открыть в Ворде (((
А если что-то хоть немного устаканится (например, интерфейс и принципы работы с ЭДЖ через браузер), то не работает. В прямом смысле не работает. ЭЖД в сентябре и половине октября глючит неимоверно! Тратишь неделю чтобы заполнить КТП, а оно еще через неделю слетает. Почитайте профильные форумы и группы, ужас!
Я готова перейти на отечественный софт. Но дайте унификацию и стандартизацию. Чтобы была одна система и одни программы ВСЕГДА а не в этом полугодии, блин! Накипело!
Вот увидите, с сентября нас всех погонят со Сферума на Макс. Счастье и предвкушение! (((
Причем есть решение проблемы: по аналогии с хромбуками перевести всех на работу в браузер. Да, те самые Я.Документы, настроенные по принципу корпоративного домена Гугла. И вообще без разницы что у тебя за система. А фотошопы с премьерами мы как-нибудь на пальцах детям объясним… Плюс децентрализация всего и вся с хранением на промежуточных серверах. Поставил оценку, она сначала на локальном сервере отвиселась, а в конце дня на городской сервер улетела. А раз в неделю можно и в общую базу сливать. Думаю, мамашки и папашки не умрут, если двойку чада своего не через пять секунд увидят, а завтра….
Извините за эмоции, но я в этом живу. И у меня еще не самое глубокое погружение "в тему", по моему предмету ЕГЭ не сдают…
Lecron, Ну а что плохого в дескноуте? Есть люди кто например квартиры снимает, им полноценный десктоп неудобен, так как лишний раз нужно возить из квартиры в квартиру. А консоль требует телевизор который тоже место отнимает.Тем более сейчас у наших застройщиков в моде микро студии, где каждый квадратный метр имеет значение.
Филипп Мастяев, Как-то в курилке обсуждали тему и пришли к выводу, что все делается через одно место.
1. Основная ошибка — информационная. Говоря "переход", подразумевается результат. А надо было продвигать "миграцию", подразумевая процесс. И работать именно над процессом.
2. Начать например с формата файла. На уровне ГОСТ давно принят Open Document. Но как случайно узнал, госструктуры часто отказывались его принимать.
2б. Почему-то в несовместимости документов обычно винят кого угодно, но только не Микрософт. Хотя проблема именно с его вольным обращением со стандартами. Вспомните например IE :)) и с каким трудом все с него слазили. И тут самое время стать арбитром. Написать верификатор документа на соответствие стандартам и возможно корректор (некоторых) ошибок. Сделать его как локальным ПО, так и в виде self-hosted сервиса. В том числе публичного, для тех кому нечего скрывать.
3. Широчайшие возможности пакета от Микрософт, привели к его задействованию в несвойственных задачах. Нужно показывать какие приемы работы с документами вызывают больше сбоев и проработать их минимизацию.
Возможно тут много натяжек, допущений и недоработок, мы таки не аналитики, но возвращаясь к п.1 — нужна процедура перехода, длительная, минимизирующая проблемы. А не лозунги и призывы — долой проприетарщину, да здраствует свободный софт! Ура, товарищи!!!
Andrey34, Я разве сказал, что это плохо?
InessaMori, >> в конце дня на городской сервер улетела. А раз в неделю можно и в общую базу
Такая организация взаимодействия создаст больше багов, чем устранит. Консистентность очень непростая штука.
С остальным категорически согласен. Фрагментированность, самая большая проблема открытого софта.
Andrey34, ,
>> Да даже Apple и Google имея огромные ресурсы не сделали полноценную замену
Не знаю что там у Apple, но Google Docs на том самом обывательском уровне именно замена. Необходимости сильнее напрягаться нет, поскольку Microsoft-то для них никуда не денется. Вот и поделили рыночек. Это мы тут только про замены думаем. Там же они ни к чему.
Филипп Мастяев, Любой нормальный бизнес — это про деньги. К примеру, встает вопрос — а давайте перейдем с вмваре, например, на астра линукс брест…. так сказать, импортозаместимся. И сразу встанет куча вопросиков — а как с совместимостью софта, а все ли запустится корректно на бресте, а не будет ли сбоев, а что делать, если сбой…. да и по цене внезапно оказывается дороже… Т.е. нет гарантий корректной работоспособности и цена в результате выше. Да и найди еще специалиста толкового…. И про какой переход на отечественные решения вы пытаетесь говорить?
Mikhail Volkov, так "хотят подставить" или "не хотят деньги терять"?
Lecron, Создать может и создаст. Но и откатить-восстановить-сбекапить будет проще, нет? Чем когда один условный сервер не справляется с нагрузкой (а еще ДДОС-атаки) и валится вся система? Я не специалист, но иерархическая система в теории более усточива вроде?
Andrey34, ,
>> новый импортозамещенный офис фактически станут рабами госструктуры
Вы так говорите, как будто в конторах на офисе все держится. А проприетарные отечественные решения в электронном документообороте? А 1С? Компас 3D? Изучив подобные пакеты приложений никто на галере ещё не оказался.
>> годам к 40 ситуация с международной изоляцией изменится и ваши навыки будут невостребованы
Спасибо эволюции, человек существо гибкое. Пойдёт на курсы переподготовки. Вас послушать, так и обучение в университете — это сплошные ограничения. Вот получишь диплом, а специализация внезапно станет невостребованной. С развитием нейросетей люди вообще кроме них ничего, видимо, изучать и не должны.
Ofcnmt, это же капитализм. Уверен, концепция двух стульев вам знакома.
InessaMori, Нет. Даже не так — Нет!!! Все будет хорошо, до первого сбоя. А потом определяйте, какие из данных актуальны.
Не путайте иерархичную, с распределенной системой. Несколько серверов, с шардированной базой, это нормально. Но база должна быть одинаковой. А не уровень школы/города/страны. Готовы поднять на школьной инфраструктуре полноценный сервер/сервис?
>>В свою очередь, играть на смартфоне легко и приятно
только по факту почти не во что + бесючая система монетизации
Lecron, согласен с каждым пунктом
To InessaMori: Браво, Вам!
To V_N: Воровать продукты Microsoft? Зачем? Ключи от 50 руб. Абсолютно легальные. Как они попали к продавцам, пусть служба безопасности Microsoft выясняет. Раньше, как написала InessaMori, наши службы тоже ходили проверяли легитимность использования программ. И даже иногда "возбуждались" по результатам. Активация Office через PowerShell в 2 команды. Активатор от самого Microsoft для разработчиков — легальней не бывает. А потом в современных условиях — в любом случае трофейное. Вы Владимир фильмы "зарубежные" на Rutube смотрите или это тоже табу?
Mikhail Volkov, >> Google Docs на том самом обывательском уровне именно замена
вот специально сейчас зашел посмотреть на эксель. вы серьезно про замену? там скорость работы даже рядом не стояла с мс экселем. да блин, чтобы строку вставить надо в 2 менюшки провалиться, да еще и довольно тормознутых.
Dimon69, Первая проблема в том, что переходить все равно придется — и чем дольше откладываем, тем болезненнее процесс будет протекать. Это как лечение онкологии. Если вовремя поймать, и вариация излечимая, как аденома простаты, к примеру, то лечение относительно щадящее и недорогое. А если тянуть "кота за причиндалы", то и загнуться можно в диких корчах.
Вторая проблема в том, что миграция на отечественные решения — это не вопрос отдельно взятых предприятий, это должен быть системный и массовый процесс. Если каждый будет решать только за себя, и только исходя из собственных хотелок, то не перейдем до тех пор, пока каждый лишний день не будет именно людские жизни тратить. Как говорится в известной поговорке — "считаешь, что хорошая архитектура обходится дорого, попробуй сначала плохую". Но начинать надо не с форматов данных. Начинать надо с создания одинаковых для всех условий. Потому что сегодня до сих пор есть "все", которые должны жить по закону, и "свои", которым можно на законы забивать. И есть чиновники, которые кормятся именно за счет продажи мест в "свои".
InessaMori, Впрочем, если убрать стадию "город", схема вполне жизнеспособна и проста в реализации. Но какой в этом смысл?
Mikhail Volkov, Ну вот 1С именно пример неудачный, тк специалисту по 1С очень нелегко потом переучиваться на какое-либо западное решение
Филипп Мастяев, ,
>> не было бы кучи историй, как отредактированный в LibreOffice документ переставал нормально открываться в MSOffice
Я вот думаю, а так ли нужен в принципе кому-то ваш вордовский документ для редактирования 🤔 Когда-то услышал рекомендацию, что резюме нужно рассылать исключительно в формате PDF. Подумал, что за тупость? А потом дошло. В таком виде оно всегда прочитается и никакое форматирование никуда не съедет. Так, может, как-то так и решать вопросы совместимости? Lecron правильно сказал:
>> Нужно показывать какие приемы работы с документами вызывают больше сбоев и проработать их минимизацию
А я бы добавил «снижать количество распечаток». Мы как-то говорили уже об этом. Огромная часть настроек Word построена на тонкостях отображения информации на бумажных страницах. Отступы, нумерация, поля и т.п. В этом плане Google Docs мне нравится куда больше. Единая простыня текста, без всяких там делений на отдельные листы. Вот к такому виду и нужно приводить офисные документы внутри компаний. Чтобы они были исключительно в корпоративном облаке, а распечатывались редко и только для резервной копии.
Dimon69, Когда миграция станет стоить дешевле, чем эксплуатация западного софта, тогда и перейдут — вы это хотите сказать?
Konstantin A, ,
>> да блин, чтобы строку вставить надо в 2 менюшки провалиться, да еще и довольно тормознутых
Сказал же:
>> на том самом обывательском уровне
Обыватель и в «офисном» икселе быстрее не справится.
Mikhail Volkov, 1. Говоря про вордовский документ, я имею ввиду формат OpenDocument. Несмотря на то, что и MSOffice, и LibreOffice заверяют ЦА в полной поддержке этого формата, реализация этой поддержки отличается. Вплоть до того, что LibreOffice в связке с Windows, и в связке с Linux, умудряется вести себя по-разному. Поэтому обеспечить одинаковое воспроизведение форматирования на разных машинах под управлением разных ОС с одной и той же версией LibreOffice тот еще квест.
2. PDF это последняя (или предпоследняя) стадия существования документа, это распространение. Тут вопросов нет. Но никто не создает, редактирует и утверждает документ в PDF, работают именно с OpenDocument. И вот тут-то и кроются многочисленные подставы. И это мы еще не затрагиваем такую веселую задачу, как выгрузка данных из ИС в некотором формате — там сразу открывается новая бездна проблем.
3. Никто вам не даст окончательно избавиться от распечаток. Многочисленные производители принтеров вас распнут. Это не говоря уже о правовом аспекте.
Mikhail Volkov, В Офисе тоже есть. Не помню где точно. Но предположительно Вид — Структура. Будет такая же простыня с упором на структуру документа.
Andrey34, Советские сотрудники при развале СССР пострадали из-за того, что кардинально поменялись требования к софт-скиллам, в первую очередь. Советский сотрудник просто не умел работать без господдержки на всех уровнях. И это проблема не СССР как такового. На Западе существует политика не брать на работу людей нижнего и среднего звена, которые больше определенного периода проработали в госконторах — из-за того, что они становятся непригодны к труду в коммерческих структурах. Это только высокоуровневых чиновников берут, и то на представительские позиции, из-за их связей.
Филипп Мастяев, Так это уже не поддержка формата, а композер, вывод указаний сохраненных в формате на экран.
Если не будете баловаться с художественным оформлением и элементами собственно верстки, никаких проблем.
Филипп Мастяев, ,
>> производители принтеров вас распнут
Как Kodak распнул цифровые мыльницы? Ну-ну.
>> не говоря уже о правовом аспекте
А здесь мне кажется только сплошные выигрыши. Многоуровневая система защиты электронных подписей куда надёжнее, имхо. А то у нас как-то была история, когда документ с печатями на цветном принтере сделали и никто разницы не увидел.
Филипп Мастяев, Совершенно верно. Переход может быть осуществлен только по двум причинам: 1. выгоден материально. 2. нет возможности не переходить (административными рычагами заставят). В противном случае у бизнеса есть одно замечательное правило: не трогай работающую систему.
Ну вот пользуюсь я виндой и офисом, ну и зачем мне переходить на пингвинятину и яндекс почту с документами, вот чтобы что? Ну государству понятно, будет удобно все что надо почитать, ну а мне то это все зачем? Ну вот допустим перенес я почту с gmail на яндекс или прости господи майл.ру, дальше понятно, кому положено читает и хранит, яндекс рекламу пихает, а для меня-то в чем плюс? И это при условии, что я умею в пингвинятину, игр нету, набор софта ограничен. Так что продолжаю сидеть на винде, опять же в винде есть wsl, кому надо пользуйтесь.
Едем дальше, доступный гейминг это сейчас ps5 за 38 тыс. новая с Авито + 6.5 тыс. за год подписки вместе с аккаунтом, ну и понятно телевизор у меня уже есть) Можно компик за 50-60 тыс. на rtx 4060 для fhd подсобрать, ноутбук за 200 тыс. без видеокарты чтобы в лесу на пеньке играть в игру 5 летней давности в 30-40 fps это что-то из альтернативной реальности, ну и туда же еще отправляется чудо планшет с клавишами за 120 тыс.
Mikhail Volkov, Цифровые технологии обладают одним принципиальным минусом — без электричества не работают. Случись завтра какой катаклизм, который накроет электричество медным тазом, и все цифровые технологии накроются тоже.
Филипп Мастяев, Ну может хватит? Случись "накроет электричество медным тазом", документы вас будут волновать в последнюю очередь.
Устаревшая информация
"Since 2021, PC gaming has been on the upswing. The platform now claims 53% of nonmobile gaming sales, according to a report from investment research firm Epyllion, compared to 47% for consoles."
Mikhail Volkov, Цифровые мыльницы — это гражданский продукт, бытовой, на инфраструктуру и экономику страны не ввлияющий. Возможность сделать "твердую" копию документа, и к ней обратиться в случае чего — это инфраструктурное решение. А инфраструктурные решения обходятся гораздо дороже, и оплачиваются гораздо охотнее, чем обычные. Так что просто "убить" такой лакомый рынок никто не даст.
Это как с переходом на экологически чистые электродвигатели вместо использования ДВС. Все всё понимают, все перспективы и плюсы понятны. Но все продолжают эксплуатировать ДВС.
Lecron, Какое-то время — да. Но потом придет необходимость восстанавливать экономику. И с твердыми копиями это будет сделать проще, чем без них
Филипп Мастяев, Какая экономика? Производства встанут. Все. Цифры на счетах обнулятся. Логистика исчезнет. Какие из документов прошлой эпохи вам понадобятся в возникших условиях средневековья?
Lecron, Вы почему-то понимаете мои посылы, как призывы не переходить на полностью цифровые технологии. Я говорю о том, что общество не готово на самых разных уровнях, не в последнюю очередь на правовом. Эти вопросы можно и нужно прорабатывать и решать.
hypat, 20 лет пользуюсь почтой mail.ru. Без сарказма спрашиваю, что в ней не так. Тов. майора просьба пропустить.
Филипп Мастяев, Вы подкармливаете аргументами основанными на страхах. Раздуваете минусы. Вместо призывов стремится развеивать невежество и понукать правовой уровень. Консерватизм важен, но в данном случае он избыточен. Без нового мышления, ползучего прогресса не будет. А попытки привить прогресс снаружи, будет восприниматься в штыки. Но как еще перебороть инерцию?
Филипп Мастяев, >>Немцам не понравилась непрозрачная политика Microsoft, которая подразумевает, что все немецкие аккаунты хранятся в американском облаке.
А за золото свое в США они не переживают?) За американские базы, за то, что их там прослушивают как детей)
Mikhail Volkov, Вы написали отличный план как гарантировать технологическое отставание государства не привлекая внимания санитаров. Я бы даже подумал что вы агент Monsanto — ибо пока местные программеры будут пилить уникальный софт, биотех и агробизнес загнутся. На обывательском уровне конечно разницы нет, потому ваш план породит страну обывателей.
hypat, С первой частью согласен. Не просто новое должно быть лучше старого, но и старое быть неудобным. У нас обычно ни того, ни другого. В лучшем случае что-то одно.
А вот со вторым… логическая ошибка. На приставке можно только играть, а на компьютере можно еще и играть. Он полезен сам по себе. И за игру мы платим лишь разницу в игровых компонентах. Даже если причина покупки/апгрейда — игры.
Mikhail Volkov, да, но в данном случае это антитезы
Mikhail Volkov, обыватель разный. Тот, который разницы не заметит — тому и не надо. А вот кто использует по работе — будут пострадывать. Потом привыкнут, конечно, но…
Филипп Мастяев, А почему надо ограничиваться софтом? Этот принцип можно распространить на все нематериальные продукты — вся музыка — своя, книги тоже только русские, кино — само собой. Неужели русская культура не может заменить стивена кинга или стига ларсона. Это ведь не программу создавать — сел и написал за пару месяцев. Ведь во всех странах в мире где запрещали иностранные книги сразу начинала процветать национальная литература, книгоиздательство и росла образованность.
hypat, Пока что условный HONOR MagicBook Pro 14 стоит заградительно дорого — 180 тысяч рублей. Яма прямо сейчас 113 592 руб.
hypat, 20 лет на почте mail.ru Что с ней не так по вашему мнению?
Caramba, Уважаемый hypat, сорри V_N хотел ответить.
To V_N: "Пока что условный HONOR MagicBook Pro 14 стоит заградительно дорого — 180 тысяч рублей". Яма прямо сейчас 113 592 руб.
Люди вместо того, чтобы заняться полезным для тела или души делом, тратят бесценное время жизни на откровенную ерунду, да ещё и возмущаются, почему им это не дают делать подешевле. Я понимаю настольные игры. Они для общения с друзьями или развития интеллекта. Спортивные игры для здоровья. А чем компьютерная игра отличается от лежания на диване?
Skiworker, Стратегия и ролевой элемент в RPG развивает интеллект в той же или даже большей мере, чем настолка, за счет широты стратегий. Экш составляющая развивает реакцию и наверняка еще какие-то особенности организма. Возня с запуском, наладкой, модами и патчами, развивает мышление. Игры в целом, являются темой общения с друзьями, в том числе оффлайнового.
Так что сказал бы, что это просто другое. Иное, а не худшее. Нужно всё, а не некоторое нинада.
ds121, Ээээ, так мы и без запретов статистически предпочитаем своё. Ну может кроме полнометражных фильмов. Так своих пока гораздо меньше. Ну и уровень немного по-слабее, но это не точно. Просто доходящие к нам оттуда, уже прошли некую первоначальную фильтрацию. Трешака там не меньше. Но там он и остается.
"Однако, к сожалению, надо признать, что формат Blackberry безнадежно устарел." (с) Вот не сказал бы… Достал свою старую нокию е61, повертел в руках…. какая же она легкая и маленькая))) туда бы современный экран и я бы с удовольствием ей пользовался) Все-таки набирать текст на механической клавиатуре — это совсем другие ощущения)
Lecron, Вот и прекрасно. Так может и софт можно предпочитать без запретов. Но есть нюанс: фильм про лимонова, снятый серебренниковым это свое? А отечественный софт, написанный фрилансерами в сербии и на кипре — это чужое? А детали для боинга, которые разрабатывались в здании макдональдса на тверской — они как — российские? Изоляционизм должен давать четкие ответы на подобные вопросы.
Lecron, Хорошо. Тогда простой вопрос: как сделать так, чтобы работало?
Dimon69, Терминологическая ошибка сформировала и закрепила искаженное восприятие реальности. Возникнет привычная и нужная задача, и вы полезете в карман за КПК. Вот у вас уже два устройства. Смартфон, в его нынешнем понимании, это не фичефон или смарфон в его классическом понимании. Он именно Карманный Персональный Компьютер. Который может заменить фичефон, но не во всех областях даст равные ощущения. Приходится выбирать. Ну и большинство выбрало универсализм.
ds121, вы за деревьями леса не видите. Если агро-компания сегодня загнётся от того, что у неё офисный пакет привычный отнимут, то руководство, поставившее во главу угла градообразующего продовольственного предприятия непрофильные программные продукты, нужно, мягко скажем, пожурить. Вы серьёзно не видите параллелей с колониальным устройством, когда все кругом говорят о едином стандарте, придуманном в США?
InessaMori, В программировании есть две фундаментальные проблемы: именование переменных и инвалидация кеша. А ваши "промежуточные" сервера, по сути и есть кеш. Причем с высокими требования к консистентности.
Как только это станет понятно, решение вырисовывается само. Вы работаете с локальной копией на школьном сервере. Демон по событию или расписанию обеспечивает односторонюю передачу на центральный сервер. Который учитывает данную схему работы. Городской уровень работает с центральным в режиме "только чтение".
Это классика, с которой вы прозрачно сталкиваетесь в очень многих местах и оно вам совсем не видно. Но повторю вопрос, какой в этом смысл? Эта тема уже поднималась. И я повторю свой аргумент, ваша нагрузка на центральный сервер, на highload совсем не тянет. Она ничтожна по современным меркам. И надо просто наладить работу в классическом клиент-серверном режиме.
Lecron, Смотря какую Вы закрываете потребность, если дешево играть, то я считаю, что сейчас это консоль + подписка на игры. Но опять же у меня есть и ПК и консоль, я считаю, что купить раз 5-6 лет консоль за 500-600$ это не дорого, дорого это каждые 1-2 года менять айфон, ну или раскладной самсунг. И опять же ПК это сейчас почти даром, я на даче использую ПК с i7 6700 + gtx 1065 с двумя 24 мониторами, понятно, что что это не супер быстрый конфиг, но посидеть в инете и посмотреть ролики более чем достаточно.
Mikhail Volkov, При чем тут офисный пакет? Я про системы управления предприятием и про работу с данными. У вас мне кажется представление о производстве примерно 50 летней давности. Это было бы понятно если бы вам было 70 лет. Вы кого-то пожурить хотите? Агрохолдинг или машиностроительное предприятие? У вас есть опыт управления командой хотя бы в 30 человек? Если у вас все кругом говорят про США, то могу только посочувствовать. Инновации не имеют национальности и гражданства. Ты либо развиваешься в глобальном мире, либо огораживаешься и живешь в стабильности, которую некоторые называют застоем. И тот и другой сценарий вполне рабочие, но они не совместимы. Поэтому нужно честно говорить — будем пользоваться только своим, жить скромно, но с достоинством. Ну и тогда не переживать, что в других странах работа интереснее, технологии более передовые и возможности больше. Вообще-то об этом еще больше 100 лет назад писал Лесков. Я в целом не против превращения России в консервативный заповедник с кокошниками, но я против того чтобы распиливать бюджетные средства на заведомо провальные проекты типа отечественного софта. Того что уже сейчас есть вполне достаточно для удовлетворения базовых потребностей. Гагарин вон без офиса в космос летал.
hypat, Я немного про другое. У каждого оптимальным будет свое решение. И это отлично. Но для правильного определения оптимальности, надо правильно считать расходы. Которые, в случае ПК, равны не цене игрового ПК, а разнице цен между игровым и "обывательским" ПК. Опять же, с учетом нужности этого "обывательского" ПК. Некоторым он и даром не нужен. Тогда цена равна именно полному игровому ПК.
hypat, Давайте упростим, кто хочет только играть берет консоль, только работать, ПК без видеокарты, ну вишенкой на торте, два в одном, ПК с видеокартой) А дальше уже мильон вариантов закрытия потребностей.
Я прошел Hogwarts Legacy на свиче. Так что удивляться, что работает на арм архитектуре не надо
Caramba, Все так, просто я считаю, что ее читают и хранят. А так все отлично, просто эту особенность нужно учитывать.
ds121, ,
>> При чем тут офисный пакет?
Потому что в сообщении, на которое вы ответили, я говорил именно про него. Зачем вы себе управление предприятием придумали я не знаю.
>> Ты либо развиваешься в глобальном мире, либо огораживаешься и живешь в стабильности, которую некоторые называют застоем
Я вам ещё в прошлую нашу дискуссию рассказывал про то, что многие иностранцы не поверили, что в России можно платить улыбкой. Удивлялись. Примеров много, на самом деле. Такой он, застой в российской стабильности, который удобнее чего бы то ни было, сделанного в других странах.
Konstantin A, это не моя цитата
Mikhail Volkov, А где есть оплата улыбкой? На терминалах одного зеленого банка с его же карт? Достижение конкретно одного банка который вовремя собрал базу биометрии (причем иногда без спроса от клиентов) и поставил терминалы свои везде.
Andrey34, ,
>> Достижение конкретно одного банка который вовремя собрал базу биометрии (причем иногда без спроса от клиентов)
Обесценивание чужих успехов — это путь в никуда.
"Но года через 3-4 процессоры с производительностью уровня Core Ultra 9 285H проникнут в средний ценовой сегмент…"
а игры новые будут ещё более требовательны к железу, поэтому чуда не случится
Mikhail Volkov, Вы отчасти правы. Россия сделала технологический прорыв, используя в числе прочего западные технологии. Это нормально. Просто потом появляются умники, которые думают что все падает с неба и решают зачем-то окопаться. Я ещё в 2016 году работал в Тегеране и знаю как это выглядит. Если вам не 70 лет, то вам точно не понравится тот мир, который вы пытаетесь вообразить. Ваши дети не удовлетворяться сказками, про "иностранцев, которые восхищались оплатой улыбкой". Ведь у такого иностранца инвестиционный счёт, персональные пенсионные накопления, медицинская страховка и контракт с золотым парашютом, поэтому конечно и оплата улыбкой очень круто. И сын спросит, папа, почему у нас инженер получает 300 долларов, в а Европе 5000 долларов.
Lecron, Убедительно. Тогда получается виноват… Кто? Криворукие админы? Программисты?
ds121, ,
>> Ведь у такого иностранца инвестиционный счёт, персональные пенсионные накопления, медицинская страховка и контракт с золотым парашютом, поэтому конечно и оплата улыбкой очень круто.
Я тоже умею в манипуляции, но давайте ограничимся тем, что этот ваш «такой иностранец» от слова совсем не равен «каждый иностранец». И оплата улыбкой, повторюсь, один из примеров, коих вагон. Как человеку, который читает много исследований, могу посоветовать вот такое: https://lenta.ru/news/2025/06/17/nojobgenz/. И если вам удастся перешагнуть через предвзятость к уровню авторитета его источников, то станет ясно, что новому поколению до фонаря кто сколько получает ТАМ и уж тем более мало кому взбредет в голову сравнивать эти цифры.
ds121, Неа, нельзя. Разные стратегии использования. Культурные объекты — разные по одному разу. Программные — одинаковые по много раз. На выбор влияют разные критерии. Культурные — близость мировоззрения, культурных традиций, программные — функциональность и эргономичность. Чистый прагматизм, потому что культуре в софте проявляться негде. Почему ежики плачут, колются, но продолжают использовать Я.Карты? Потому что Г.Карты не устраивают еще больше. Почему несмотря на рост жалоб на Микрософт, его продолжают использовать? Потому что альтернативы не устраивают еще больше.
И тут самое место пообсуждать, каким должен быть национальный дистрибутив и самое главное, каким он быть НЕ должен. Ведь Ubuntu как-то себе отвевал место под солнцем, во многом став стандартом де-факто.
Mikhail Volkov, На обывательском уровне действительно разницы между офисными пакетами особой нету. А вот на профессиональном уровне всё упирается в деньги. Пример №1: у меня в MS Excel есть система файлов, в которой крутится сложная себестоимость и отчётность по 15 предприятиям, плюс есть аналитика, которая хранится в accdb (файлы MS Access, которые используются просто как сервер сырых данных, так как Excel эти объёмы не варит). Нарабатывалось всё годами, работает с полпинка, масштабируемо и относительно гибко. Можно ли это всё переместить куда-то? Теоретически — да. По факту — прямое пересохранение рабочих файлов в альтернативном формате приводит к их неработоспособности, то есть их нужно либо чинить, либо создавать с нуля (попутно разбираясь в нюансах нового пакета и переобучая себя новым механикам вплоть до быстрых клавиш). Выполнимо? — Да. Но это время, которое кто-то должен будет оплатить. Пример №2: обмен файлами с госструктурами, контрагентами и т.д. Представим, что MS Office запретили. Альтернативных пакетов много — погнали кто во что горазд. Решаемые проблемы? — Да. только трудозатраты растут. Кто же в итоге заплатит за цифровую независимость — ответ очевиден, конечные покупатели, мы с вами. И это я говорю об относительно простых вещах, а ведь есть ещё специализированный софт, аналогов которого либо нет, либо они (пока?) повергают в уныние.
Автор, вы пишите какую-то хрень.
Для большинства игр будет достаточно начального игрового ноутбука. Например Ardor Gaming (платформа Clevo, очень стабильная) в конфигурации i5-12450H, RAM 16 ГБ, SSD 512 ГБ, GeForce RTX 3050 стоит всего 66'000 рублей. Зачем нужен игровой ноутбук сразу с 5090 ?
Skiworker, А ты попробуй поиграть в стратегию Supreme Commander, лучше всего в мультиплеере — и сразу поймёшь. Никакая настольная игра никогда не загрузит мозг настолько сильно, как Супримка.
"Разумеется, если обстоятельства вынуждают и нет аналогов, то надо продолжать использовать специализированный софт." Э не, если уже переходить, так переходить полностью. Нет софта- есть бумага по-старинке. 3д тоже можно делать из бумаги, дерева, металла, пластика. 2d тоже рисовать кистями/карандашами на бумаге можно. Вон в Африке учитель из бумаги делал компьютер и учил Ворду. Мы чем хуже? А как пишут выше комментаторы, что если забанить все вообще, то у нас как все сразу создастся- у-ух!!! Абсолютно за! Добить, чтобы не мучались уже.
Mikhail Volkov, Ну, так все правильно. При зарплате в 5000 ты можешь работать на треть ставки и закрывать базовые потребности, а при зарплате в 500 долл должен искать вторую работу. Если вы смогли накопить семейный капитал и ваши дети смогут себе позволить жизнь зумеров, то честь вам и хвала, но если нет, то вашим детям ещё придётся вас содержать при том что пенсионная система практически разрушена. Да, сегодня умер в Москве может легко поднять 100 тыс работая курьером, но я не уверен, что в Челябинске такие же зарплаты. И проблема
ds121, так можно и договориться до варианта "а нахрен нам свое правительство, и своя культура — перейдем на чужую культуру и ляжем под чужое правительство"
Филипп Мастяев, Про правительство и политику не будем, а вот если под культурой мы имеем в виду одно и то же (Пушкин, Чайковский, Бородин, Гоголь, Лесков) — то русская культура является просто частью западной. Вспомните хотя бы маленькие трагедии, даже гаврилиада это переложение с французского. Только ремесла бывают изолированными. Вот, например, в Германии пытались построить изолированную арийскую культуру, от которой кроме рифеншталь не осталось ничего. Разве что Иран смог за 30 лет создать самобытный кинематограф, но не без помощи каннского фестиваля.
ds121, Я вижу разницу между понятиями "влияние одной культуры на другую и заимствование" и "отказ от своей культуры в пользу чужой". А вы?