Привет.
У нас принято ругать сервисное обслуживание, я постоянно сталкиваюсь с историями, в которых права потребителя грубо попраны, человек обращается за помощью и требует призвать к ответу плохишей. Обратные истории есть, но про них почти никто не говорит — в основном возникает боязнь, что обвинят в рекламе, слишком все хорошо и все работает, как должно быть в идеальном мире. Но мы-то точно знаем, что живем в мире реальном, а значит, хорошие истории — это не про нас.
История, которую вы читаете, случилась с моим коллегой, знаю ее из первых рук. Мы трудимся с ним в компании, которая не имеет никакого отношения к медиа, его имя неизвестно на рынке, но регалий хватит на несколько жизней. Конкретно в этой истории использовались все средства коммуникации, которые никак не выдавали его принадлежность к той или иной компании, понять, что он — это он, было невозможно. Человек пошел самым простым путем и обратился в компанию от лица обычного потребителя из российской глубинки. Но вначале — о проблеме.
Итак, примерно год назад был приобретен Thinkpad от Lenovo, последнее поколение, много памяти и так далее. В какой-то момент он просто перестал включаться. Когда у вас ломается рабочий ноутбук, это всегда неприятно. Тем более когда ломается достаточно дорогой ноутбук, который в теории должен прослужить не один год. Приобретал его мой коллега в KNS, российском магазине, который продает различную технику, в том числе специализируется на Lenovo. Перед обращением в магазин было получено заключение сервиса, что ноутбук отремонтировать нельзя. А дальше в KNS отправилось вот такое письмо:
Добрый день!
15.01.2021 года мной был приобретен ноутбук Lenovo Thinkpad X1 Yoga Gen 5. Модель 20UB003NRT
Со следующими характеристиками: Intel Core i7 10510U, 1.8 GHz-2.9GHz, 16384 MB RAM, 14’’ UHD 3840×2160, 1000GB NVME SSD, LTE
О чем прилагаю товарный чек к данному письму.
22.11.22 был получен акт о неремонтопригодности данного ноутбука. Подтвержденный недостаток: не включается, что является существенным недостатком.
Акт прилагается к данному письму.
02.12.2022 ноутбук, с актом и копией чека был передан специалисту KNS, на что был получен подтверждающий документ. Копия документа прилагается к данному письму.
Данный ноутбук является 7-м по счету ноутбуком с тензометрическим джойстиком, начиная с 2004-го года. Наличие тензометрического джойстика обусловлено существенным увеличением эффективности работы по сравнению с мышкой либо тачпадом.
Данный ноутбук является 4-м по счету ноутбуком формата планшет с активным пером. Наличие активного пера обусловлено профилем использования (для графики).
В соответствии со ст. 18 пункт 1 закона о защите прав потребителей прошу предоставить такой же, либо аналогичный товар, удовлетворяющий следующим минимальным характеристикам:
Нижеперечисленные характеристики являются базовыми существенными характеристиками, которые ниже, либо равны характеристикам вышедшей из строя модели. Соответственно, трактовать их следует в формате «не ниже чем».
- Размер экрана 13.5 дюймов.
- Устройство позиционирования: touchpad + тензометрический джойстик.
- Активное перо.
- Трансформация в планшет.
- Объем оперативной памяти 16384МБ
- NVME жесткий диск с возможностью замены, либо емкостью 1000MB
- Яркость экрана не менее 490nit
- Сканер отпечатков пальцев.
- Процессор – intel core i7 10-го поколения.
- Поддержка USB-C, включая зарядку и трансляцию изображения на внешний монитор.
Ввиду моего нахождения по адресу Республика Марий Эл. XXXXX XXXXX XXXXXXX XX, прошу после согласования отправить товар по указанному адресу.
Ноутбук попал в KNS в декабре 2022 года, магазин предложил вернуть его стоимость — 180 тысяч рублей. Мой коллега отказался и написал претензию, которую вы видите выше. Месяц ничего не происходило, оказалось, что письмо потерялось, его пропустили.

Для ноутбука не было никакой особенной гарантии, обычные три года. И они, как видите, не прошли. После того, как письмо обнаружили, была согласована замена ноутбука. Взамен была предложена модель Thinkpad X1 Yoga седьмого поколения (16 ГБ, 1 ТБ). Стоимость на сайте магазина — чуть выше 240 тысяч рублей.

В итоге новый ноутбук приехал с помощью CDEK, он был получен и распакован.

Параллельный импорт — несколько рассуждений о поставках
Замена такого оборудования по гарантии никогда не происходит за счет магазина, в противном случае розница давно бы разорилась. Как правило, производитель держит марку и сдувает пылинки со своих клиентов. Но, как мы знаем, Lenovo приостановила поставки техники в Россию, во всяком случае, официально. И вот тут возникает любопытный вопрос: а откуда взялся ноутбук на замену, равно как и что именно продает KNS и другие компании. Давайте попробуем разобраться в этом.
Начну с байки, которую «проффесионалы» от медиа тиражировали многократно: в России вырос спрос на гравировку клавиатур ноутбуков, якобы вся техника идет с английскими клавишами, а уже в стране происходит их локализация.



Смотрим на клавиатуру, она заводская, никакой гравировки и наклеек тут нет. «Здравый» смысл разбивается о реальность, ведь выдумки не проходят проверку фактами. Примерно такая же ситуация у большинства крупных поставщиков, серый рынок в расчет не беру, там действительно в чести гравировка. Но это такая тонкая фракция от общих продаж, что рассматривать ее нет никакого смысла.
Коробка с ноутбуком из Китая, при раскрытии ожидали, что вилка окажется отличной от нашей.


Но внутри в пакете обычный шнурок, который был привычен по моделям, поставляемым в Россию. И это уже указывает на то, что данный ноутбук прошел подготовку для продажи в России.
Но Lenovo пытается избежать любых обвинений в работе в нашей стране, как и множество других компаний, в том числе тайваньских. Как результат, поставки наверняка идут из Китая, через китайского дистрибьютора, а не напрямую от компании, как это было в прошлом году.
Если попробовать посмотреть статус гарантии на международном сайте Lenovo, то окажется, что такого ноутбука не существует, номер просто не пробивается.



Переходим на китайский сайт Lenovo, и эта модель появляется, гарантия высвечивается.

При замене на сайте KNS появился заказ в личном кабинете, но никаких иных документов не было. Гарантия, видимо, начинается вновь, сложно предположить иное.
Выводы и мораль
Знаю нескольких знакомых, которые в аналогичных ситуациях просто не стали общаться с магазинами, а отложили свои ноутбуки и купили новые. Мотивация была одинаковой — все равно не поменяют, а нервы трепать себе не хочется, могу себе позволить купить новую машинку. Эти люди живут в парадигме, что закон о защите прав потребителей не работает, все сложно и не нужно даже пытаться что-то сделать. Но главное, что это твердое знание они распространяют вокруг себя. Как мы видим в описанном выше примере, все как минимум не так однозначно.
Да, возможность столкнуться с отказом магазина менять технику, безусловно, присутствует. Тут явно прослеживается и желание Lenovo поддерживать своих клиентов (уверен, что официально они будут отпираться и валить все на партнера, мол, это его инициатива — но так не бывает для техники такой стоимости).
Не бойтесь обращаться со своими проблемами к продавцам, это возможность их решить (пусть не всегда и не везде). История, которую вы прочитали, хорошо показывает, как работает параллельный импорт, то, что сервис для Lenovo не разрушен, хотя осуществляется он на стороне партнера.
Согласитесь, что история хорошая, для моего коллеги она также закончилась удачно. И он считает, что магазин повел себя достойно. Не могу не согласиться с такой оценкой ситуации.
Клава хорошая. Insert можно не через fn нажимать. Меня последнее в моем 17 дюймовом Asus, в котором места для кнопок как в двух этих, дико бесит.А по теме. Asus, Huawei, Lenovo — все идут без гравировок российские версии. Acer не видел, но скорее всего также.
>магазин предложил вернуть его стоимость — 180 тысяч рублей. Мой коллега отказался> Стоимость на сайте магазина — чуть выше 240 тысяч рублей.Вопрос то не в том, обращаться или нет. А обращаться ради чего. В данном случае ради чего присутствует явно.Магазин конечно попытался соскочить с темы, но коллега ваш технично вернул диалог в конструктивное русло 😀
Ноутбук выданный по факту для китайского рынка судя по буквам в партномере, а не для российского. И гравировка это явно не заводская. Кабель с евровилкой куплен явно отдельно в российском магазине. По поводу замены по гарантии — производитель тут явно не при делах, просто продавец решил не связываться с юридическими разборками. Ибо клиент в регионе, судебных издержек будет гораздо больше чем просто поменять ноут, а перспективы решить дело в свою пользу иллюзорны. Так что я бы дифирамбы лучше продавцу бы пел, а не изготовителю.
Schokn-Itrch, Согласен, у меня тоже X1 Yoga, дата выпуска октябрь 2022, судя по наклейке, предназначен для рынка Казахстана. Естественно кириллица родная и вилка нормальная.
PS. гарантия кстати пробивается на российском сайте, насколько помню, при регистрации было предупреждение, что ноутбук предназначен для Казахстана и предложение сменить регион на российский.
DigitAllSeller, тогда уж может не продавцу, а ЗоЗПП?😀
Никогда раньше не сталкивался с отказом офи сервиса Леново чинить финики по гарантии (опыт большой :-)). Если деталей нет в наличии они заказывают с европейского склада и вы ждёте месяц или полтора. Когда для моей модели и там не было новой мат платы взамен дефектной (выгорели USB порты) эти умельцы купили бу на eBay и мне её поставили под видом новой (та опять черз 2 года тю-тю и за платный ремонт уже попросили две трети стоимости нового ноута так как гарантии уже не было). Автор описывает какую-то рождественскую историю или знакомый чел родился с серебряной ложкой
.
Осенью через год использования умер ThinkPad Carbon X1.
В белорусском официальном СЦ диагностировали смерть материнки и дали заключение о невозможности ремонта: плат нет, поставки под санкциями.
С этим заключением через месяц продавец вернул деньги.
Тоже наверное надо было попробовать отказаться от возврата денег и затребовать замену
Пончик, Ну конкретно в данной ситуации до самого ЗоЗПП дело даже и не доходило. Просто всё прошло на доброй воле продавца исключительно. Я орнул с формулировки "Подтвержденный недостаток: не включается, что является существенным недостатком." Хотя б погуглили что юридически считается существенным недостатком.
DigitAllSeller, То есть, если бы ЗоЗПП не существовал хотя бы в том виде, что существует сейчас, продавец бы так просто и добровольно заменил бы ноутбук да ещё и на более дорогой после небольшой переписки?
119270, Просто написал грамотное заявление и с ним решили не связываться.
Оно еще и ходило там по всем инстанциям месяц, что подтверждает этот факт
Клавиатура гравировка. Ноут китаец. Гарантии в США, Европе, России даже после снятия санкций не будет. Делая вывод из последней китайской партии техники — каждый 5ый ноутбук имеет проблемы(нет ссд, засвет, перезагрузка) Всё только на совести магазина.
Была история, когда удалось вернуть деньги за вышедший из строя через полгода серый LG V10, купленный на Савёловском. Составил грамотную претензию, и мне просто без лишних слов все вернули, хотя отзывы про магазин были очень разные. Видимо, когда видят разобравшегося с ЗоЗПП, предпочитают не связываться 🙂
Была аналогичная история с ноутом Honor, купленном в Мвидео. Через полгода сдох, не включался. Стандартная история — сервисный центр, невозможность ремонта, 45 дней ожидание заключения. В итоге ноутбук сервисным центром забран, в Мвидео пришлось пободаться, такой же не хотели давать, он подорожал на 19 тысяч вдруг и просили доплату, взял родственный Huawei с лучшими характеристиками и дешевле, разницу в 3 тысячи вернули.
Денис Александрович Кищенко, С чего бы это, на серию синкападов у них действует международная гарантия.
Денис Александрович Кищенко, по условиям международной гарантии — она действует если в стране есть официальные "authorized reseller".
хз, каким сейчас официальным статусом обладают перепродавцы.
Roman Kontarev, Изучите тему про гарантию для внутреннего рынка Китая. Можете попробовать сдать аппарат где-нибудь в Европе, расскажите потом.
DigitAllSeller, Российского. Вот он, этот партномер в их базе: https://psref.lenovo.com/Product/ThinkPad/ThinkPad_X1_Yoga_Gen_5?ch=20UB003NRT&country=&se=true
Hitticon, Только не для внутреннего Китайского рынка. Тут увы, заявку на них не создать. Может быть что-то изменится, но судя по всему шанс не велик. С аппаратами ЕС и США шансов получить обслуживание больше
Формулировка письма поражает воображение! Это кем надо быть, чтобы так грамотно составить претензию? Простому люду сие недоступно. Рад за коллегу Эльдара: всё чётко прошло.
Был ноут MSI GT серии, дорогущий, на гарантии. При оычном обновлении BIOS превратился в кирпич. Решил написать в поддержку MSI напрямую, мимо магазина (покупал в Связном). По итогу они попросили ноут предоставить в СЦ, но т.к. живу в регионе, MSI организовали доставку — курьер приехал ко мне домой и забрал ноут. Через некоторое время позвонили и сказали, что ноут готов к выдаче, и опять же курьер привез ноут домой. Курьерская доставка была за счёт компании.Но надо признать было это очень-очень давно
Вадим, Это не MSI недавно прогремела на всю страну, когда человек обратился с проблемой, а ему ТП в ответ заявила, типа сам виноват, не надо пользоваться сборками от Васяна?
Борис Шапиро, 20UB003NRT — это комп купленый в 2021. естественно он был для РФ рынка. вопрос про тот, что прислали на замену так-то.
Roman Kontarev, Да, вы правы. Новый партномер по базе не пробивается. Но и окончание CD не факт, что указывает на Китай. По крайней мере раньше модели для Китая имели другие окончания, а литера C или даже CD встречались в партномерах и для других регионов тоже (в них вообще не всегда есть очевидная логика — вот с какой стати окончание CDRA означает "Ukraine"?)
Hitticon, Я не отрицаю, возможно поменялась политика компании, либо имеет место быть цена товара, возможно как-то по категориям раскидывают гарантию. "Вы не понимаете, это другое"©
Дмитрий Песков, Кассиры в пяторочке тоже нужны. Одно дело, когда не дано, другое — не хочется напрягаться лишний раз.
СЦ ASUS тоже работает штатно, как это ни странно.В декабре 2022 накрылся ASUS Zenbook 14X OLED UX5401EA, купленный в апреле того же года за 160 тр на волне санкционных ожиданий и при галопирующем курсе валют. Брал в Ситилинке.Связка с 32" монитором Samsung по Thunderbolt позволяла обходиться одним единственным кабелем подключения. Ноут перестал брать заряд, поехал в АСЦ в своем городе. Через 10 дней получил аппарат с замененной материнской платой.
Интересно, что такого должно было помереть в ноуте, чтобы его признали неремонтопригодным?
в последний месяц гарантии сломался автомобиль (бмв). находясь, со слов автора, в парадигме "все плохо", решил все-таки попробовать и обратился к дилеру. Докладываю: гарантия сработала, неисправный узел заменен
Ни разу не реклама KNS )))