Привет.
Прошел ЦИПР, на нем было много хорошего и полезного, но внимание привлекают и вещи, которые можно смело назвать бессмысленными, а подчас абсурдными. Начал писать этот выпуск «Бирюлек» и понял, превращаюсь в заправского хулителя многих инициатив, направленных на продвижение нашего, отечественного. Но, справедливости ради, это не моя позиция по умолчанию, так как хорошее я хвалю, а плохое ругаю. Вот, из последнего, что похвалил, смотрите по ссылке.
Но предложений, сошедших со страниц Кафки, у нас все больше и больше, причем нет объяснения, зачем и почему мы хотим что-то делать, важны сам процесс и движение, а не конечный результат. И вот это искренне расстраивает, так как без четкого понимания, куда и почему мы движемся, есть вероятность топтаться на месте, и это в лучшем случае, порой можно и откатиться назад. Собрал темы, которые вызывают у меня неприятие и раздражение, так что выпуск получился по следам разных инициатив. Поехали!
Table of Contents
- Предустановка российских ОС на ноутбуки: прощай, Windows?
- Бедная розница, жадная розница и налоги
- Adibas превратился в Adidas, а Samsung — это Samsung. Подделки в законе
- Запрет входящих звонков с иностранных номеров — градус абсурда нарастает
- Российский защищенный мессенджер MAX – стюардессу откопали
Предустановка российских ОС на ноутбуки: прощай, Windows?
На одном из круглых столов, что прошли в рамках ЦИПР, Алексей Мельников (управляющий партнер Fplus) предложил устанавливать на продаваемые в России ноутбуки российские операционные системы, коих у нас в реестре хватает. Фактически это такие ОС, как Astra Linux, Red OS, Alt Linux. Предложение звучало как установка российских систем в параллель с Windows, необходимость обязать производителей ставить наши системы. Министр цифрового развития Максут Шадаев инициативу поддержал, прозвучало, что реализовать такой механизм достаточно легко. Все участники обсуждения ратуют за популяризацию российского ПО, а такая мера, видимо, приведет именно к этому. Давайте попробуем разобраться в этом хитросплетении предложений и в том, почему они выглядят наивно и не смогут быть реализованы на практике.
Для начала расширим адресный рынок от ноутбуков до ПК, моноблоков и других типов компьютеров, так как ограничивать рынок только ноутбуками как минимум странно. Уже в комментариях для разных изданий после обсуждения представители того же Fplus говорили и про настольные компьютеры, а также упоминали планшеты. Так что и мы будем обсуждать разные типы компьютеров, а не только ноутбуки, так будет правильно.
В России все еще действует параллельный импорт, когда де-факто любая компания может поставлять товары производителей, которые не делают этого самостоятельно. Например, Apple ушла с российского рынка, и все поставки товаров идут через параллельный импорт. Если примут закон о предустановке, то кто будет его выполнять? Apple не работает в России, а значит, ничего ставить не будет. Да даже если бы работала, то все равно не ставила бы, что хорошо доказал пример смартфонов, где предустановка превратилась в рекомендации российских приложений, причем в урезанном виде.
В обсуждении часто звучит пожелание, чтобы этим занимались розничные магазины. Мы это уже проходили на примере смартфонов, у розницы нет никакой возможности вмешиваться в технически сложный товар, нарушать целостность упаковки и так далее. Это не задача розничного магазина — что-то ставить в устройство, будь то приложения или российская ОС. Так что единственным результатом, которого мы сможем добиться на практике, станет исчезновение тех же MacBook из официальной розницы, переход их на нелегальное положение. Это случится при условии штрафов для розничных игроков за продажу товаров без предустановленных российских систем. На Apple поставить такие системы можно только одним способом — используя BootCamp. Но это означает, что вы должны войти в систему под своей учетной записью, — вряд ли продавцы смогут это сделать, а покупатель будет от этого счастлив.
Итого получаем, что огромный кусок рынка премиальных ноутбуков и компьютеров у нас выпадает из-под действия возможного закона, осуществить предустановку просто невозможно. И можно сколь угодно долго сотрясать воздух, от наших желаний ничего не изменится.
Теперь давайте посмотрим на Windows-ноутбуки компаний, которые не поставляют их в Россию. В теории некто может ставить на них российские системы вне зависимости от того, идут они с Windows или без нее. Во втором случае сделать это будет намного проще, так как система чистая. А вот при наличии Windows вам нужно будет снести ее, придумать способ, как сделать двойную загрузку. Одним словом, те самые танцы с бубном, что мы так любим, а главное, для неясного в конечном итоге результата. Для чего мы это делаем? Чего хотим добиться?
Предложение звучит просто — для того, чтобы выросла популярность российских ОС и обычные пользователи начали их использовать. Кажется, что все звучит максимально понятно: пользователь — неразумное дитя, он будет использовать ту систему, что ему подсунут по умолчанию, никаких желаний и потребностей у человека просто нет, их не принимают во внимание.
Я не знаю, в какой момент у нас вдруг уверились в том, что можно принимать решения за всех граждан, знать, как лучше для них. Не в рамках государственных компаний, а на обычном, потребительском рынке. Это примерно как заявить, что отныне во всех магазинах могут продаваться только яблоки одного сорта, потому что он российский и кому-то очень нравится. Звучит дико? Но примерно это нам и предлагают.
На потребительском рынке российские варианты Linux, мягко говоря, не пользуются спросом. Желающих перейти с Windows на что-то из области Linux практически нет. Самые смелые оценки рынка потребительских компьютеров говорят, что доля наших ОС на нем меньше одного процента. Думаю, что если скажу, что и до одного процента нам плыть, плыть и плыть, то не ошибусь.
Почти любой человек, что сталкивается с российской ОС на Linux, пугается устаревшего интерфейса (в него не вкладываются, так как это очень дорого), отсутствия привычных возможностей и софта.

Для потребителя нет удобной среды для работы, люди ищут понятные для себя решения, каковым является Windows (как вариант, MacOS). Чтобы изменить эту парадигму, нужно работать вдолгую, менять подход к разработке систем. Создать единый интерфейс для всех таких систем на уровне государства, заставить компании инвестировать в него усилия — вот направление, достойное поддержки и задач министерств. А не попытка заставить нас всех пользоваться продуктами, которые не выглядят удобными, да таковыми и не являются. Несколько раз пытался использовать наши ОС, но это просто боль в повседневной жизни, продукты сырые, не готовые. Сделайте качественный продукт, и люди будут его использовать.
Вернемся к рынку. У нас есть производители, которые продолжают поставлять в Россию компьютеры, они не ушли с рынка. Кажется, что мы должны их поощрять, в отличие от тех, кто рынок покинул. Но в логике предложения о предустановке мы создаем для таких компаний дополнительную головную боль, они должны будут ставить российский софт на заводах, что увеличит себестоимость продукции (дополнительная операция, тесты и так далее, это увеличивает стоимость минимум на 4-5 долларов). То есть вместо поощрения для тех, кто работает с Россией, мы создаем условия для их наказания. Такой подход выглядит забавно. Плюс в условиях параллельного импорта создать одинаковые условия для всех будет нельзя. Многим компаниям проще будет отказаться от прямых поставок, чем запускать такую предустановку. Что это значит? Что у нас возникнут различные схемы ухода от налогов, которые сейчас процветают на рынке и используются теми же онлайн-площадками. Государство недосчитается налогов, рынок станет менее прозрачным, а тем, кто работал легально, мы покажем, что так делать не нужно.
Если вообразить идеальную ситуацию, в которой производители станут ставить наши системы, это все равно не конвертируется в их использование, люди будут их игнорировать, навязать чужой выбор не получится. И что в итоге? Зачем все эти инициативы, если они заведомо не дают никакого результата? Я не понимаю. Доказать, что мы можем принять такой закон? Уверен, что можем. Вот только выполняться он не будет и никакой смысловой нагрузки просто не несет. Я расстроен такой тратой времени на обсуждения, а если и закон примут, то все будет очень печально, бюрократия нас поглотит, а на рынке возникнут новые нерабочие механизмы, которые лягут проблемами на плечи розницы.
Бедная розница, жадная розница и налоги
Тема существования в России разных «законов», позволяющих закрывать глаза на необходимость платить налоги, всегда ставила меня в тупик. Ни одна система не может существовать одновременно в нескольких состояниях, у нас же пытаются, с одной стороны, сделать рынок максимально прозрачным, с другой стороны, дают механизмы, чтобы уходить от уплаты налогов, причем в астрономических масштабах, если судить по оборотам таких площадок, как Ozon и Wildberries. Тема стара как мир, она гарантированно привлекает внимание.
Дмитрий Алексеев, президент группы компаний DNS, в очередной раз подсветил двойственность существования розничного рынка в России, приведу его сообщение целиком (оригинал можно найти вот тут)


«Загадаю вам загадку: почему iPhone 16 (128) в М.Видео стоит 78 499 р., в Ситилинк — 78 490 р., в ДНС — 78 290 р., а на WB ИП Курбанов А. С. продает тот же телефон за 61 582 р., и на Ozon ИП Мандаев С. Р. продает за 61 260 р.? Ну вот как можно объяснить такую разницу в цене?
Давайте вместе с вами попробуем разобраться и рассмотрим разные версии:
1️. Магию передовых “цифровых технологий” придется отбросить сразу. М.Видео и Ситилинк продают эти же iPhone на Ozon, и с ними почему-то никакой магии не случается — цены примерно такие же, как на их официальных сайтах.
2️. Возможно, у индивидуальных предпринимателей Курбанова и Мандаева есть какие-то особые связи с компанией Apple, и они получают эксклюзивные условия по закупкам, гораздо более выгодные, чем у лидеров российского рынка БТиЭ? Оставим эту версию как малореальную. Я подписывал когда-то договор с Apple и сомневаюсь, что ИП сможет даже начать проходить их процедуру комплаенс.
3️. Возможно, лидеры БТиЭ не только жадные, но и тупые — настолько, что, торгуя iPhone с наценкой 20%+, никто из них не догадывается снизить цену на этот крайне чувствительный к цене товар на 5% и резко увеличить продажи? Ну тут признаюсь, что в отличие от кроссовок я тут инсайдер и точно знаю, что светлая мысль снизить наценку приходила лидерам БТиЭ неоднократно, и она никогда не была больше 5%, а сейчас и вовсе цена в лучшем случае около себестоимости.
4️. На этом шаге давайте обратим внимание на магические буквы «ИП» у конкурентов лидеров российского БТиЭ. Ведь на Ozon и WB не только Курбанов и Мандаев торгуют смартфонами — таких ИП там сотни, если не тысячи. По ИНН видно, что эти индивидуальные предприниматели с Северного Кавказа, и, видимо, в тех плодородных землях и произрастают iPhone-чики. Трудолюбивые ИП их старательно выращивают у себя в огороде, поливают, собирают и везут в заплечном мешке в Москву. Так, благодаря своему индивидуальному труду, они и получают спелые телефончики с минимальной ценой. Хотя… блин, я не уверен, что в огороде можно индивидуально вырастить iPhone…
5️. А есть ли еще какое-то магическое свойство у волшебных букв «ИП»? Да! По ним невозможно построить цепочку НДС! Когда лидер БТиЭ, находящийся на общем режиме налогообложения, продает какой-то товар, он подаёт еще и книгу покупок в налоговую, по которой можно проследить всю цепочку уплаты НДС. Они бы и рады провести iPhone мимо таможни, но тогда его невозможно продать, потому что налоговая тут же спросит, где он был куплен, и будет прослеживать всю цепочку поставок, пока она не упрется в таможенную декларацию. А если такой цепочки не будет, причём не важно, на каком участке, то лидер БТиЭ заплатит тут же 20% НДС, да ещё и штраф в придачу. А вот ИП находятся на спецрежиме и не подают книгу покупок в налоговую. Так что можно спокойно продавать товар без уплаты таможенного НДС, пошлин, “михалковского налога” и т.д. Не кажется ли вам версия с контрабасом более вероятной, чем выращивание смартфонов в огородах?
6️. А может, маркетплейсы не знают, что ими пользуются для торговли контрабасом? Что вы! Давайте внимательно посмотрим на карточку товара от ИП Мандаев С. Р. на Ozon. Обратите внимание, что там нет кнопки «Купить», есть кнопка «Оформить заказ», а в графе «Доставка» указано, что доставляется “курьерской службой партнёра”. Я поначалу даже не мог поверить своим глазам. Но да, Ozon специально создал систему торговли контрабасом за нал. Вы можете купить товар только если заплатите наличными курьеру. И концы в воду. Молодцы!
7️. А теперь вам ещё одна загадка: как долго вообще в России будут официально растаможиваться iPhone, если маркетплейсы, лидеры розничного рынка, создали систему доставки контрабаса по всей стране? По оценкам, сейчас уже точно больше 30%, а может и 50% iPhone попадает в страну мимо таможни.
ℹ️ Пишите в комментариях свои версии: возможно, я неправ или вы можете дополнить. Также в первом комментарии можно найти все ссылки, чтобы самостоятельно провести расследование».
Тема настолько горячая, что в очередной раз взбудоражила всех. Контрабанда у нас открыто продается на множестве площадок, для ее реализации созданы удобные механизмы. И все это идет мимо государства, которое не получает те самые налоги. При этом объемы такого бизнеса сравнимы с оборотами крупных компаний, давно уже отжирают их продажи.
Давайте сделаем шаг в сторону и посмотрим на мотивацию обычного покупателя. Если у вас есть на рынке один и тот же товар, например, тот же iPhone 16, который в одном месте стоит дешевле на 20-30%, а во втором, соответственно, дороже, то куда вы пойдете за ним? Думаю, что выбор очевиден, и при такой разнице в цене многие голосуют рублем понятным образом.
Разница в стоимости складывается очень просто — за счет отсутствия того же НДС, уплаченного за товар. Перед нами классическая контрабанда и ничто иное. Плюс возможность дробления бизнеса, отсутствие НДС у ИП и далее по списку. Там целый ворох различных налоговых преступлений и прегрешений, которые вместе превратились в огромный ком проблем для государства. Они убивают легальный розничный рынок, на котором зарплаты платят не в конвертах и не переводами по номеру телефона, выплачивают страховые и пенсионные взносы. Одним словом, инертность государства тут играет большую роль, фактически закрываются глаза на то, что разрушается сама ткань экономики и нарушаются правила игры, установленные государством. И с каждым днем в такую игру втягивается все большее и большее число людей, так как это выгодно и почти никаких последствий нет.
Но рынок не может жить в таком состоянии бесконечно долго. В конечном итоге серый рынок просто убьет розницу. В этом помогают онлайн-площадки, которые легализуют контрабанду, да и в целом потеряли всяческий страх, продавая все что угодно. На таких площадках объем не только контрабанды, но контрафакта, просто зашкаливает. И это еще одна тема, на которую государство и чиновники старательно закрывают глаза.
Adibas превратился в Adidas, а Samsung — это Samsung. Подделки в законе
Сразу оговорюсь, что сказанное ниже можно отнести де-факто к любой площадке в России, но примеры подобраны для «Озона», тут нет злого умысла или желания попинать именно эту компанию. Она ничуть не лучше и не хуже других, точно такая же.
Начну с того, что на таких площадках исторически отсутствует контроль цены и проверка бренда. Например, вы можете заявить, что продаете смартфон Samsung, указать его характеристики и поставить минимальную стоимость. Смотрим на скриншоты.



Для любого адекватного покупателя ясно, что никакой Galaxy S25 Ultra не может стоить таких денег. Но само появление таких предложений — тревожный звоночек, площадка просто не проверяет, что именно на ней продают. Тут мы видим привычный прием, который легализовал в России «Яндекс», опыт быстро был перенят всеми крупными игроками: мы ни за что не отвечаем, так как мы агрегатор, разбирайтесь с продавцом. То есть это легализация продажи подделок, которая поставлена на поток. Для площадки все равно, какого качества товар вы покупаете, опасен он для вашего здоровья или нет, главное — его продать. Многие подделки в области электроники в прямом смысле этого слова опасны для здоровья, у них нет никаких сертификатов, они ввозятся в страну как угодно, но без той же таможенной очистки, получения необходимых сертификатов. Такова, например, история поддельных зарядных устройств, которые взрываются и калечат своих пользователей. Их на тех же площадках полным-полно.
Онлайн-площадки превратились в болото, где под видом оригинальных товаров можно найти что угодно. И хорошо, когда вам продают подделку, которую вы можете определить по низкой стоимости. Зачастую подделки продаются по реальной цене, и вы потом ищете правды в долгих борениях. Давайте рассмотрим один из множества случаев, когда «Озон» для подделки поставил ярлычок «Оригинал» и настаивал, что это настоящий товар.



История описана пострадавшим в красках вот тут.
Коротко про самое интересное из карточки товара:
- Картинки с сайта Huawei;
- Упоминание модели Huawei и бренда;
- Галочка «Оригинал»;
- Продавец — OZON Россия.
В общении с поддержкой «Озона» покупатель получил ответ, что перед ним оригинальный товар. В «Озоне» обманули сами себя, так как их площадкой можно манипулировать как угодно, в том числе и так. В итоге, конечно же, перед нами дешевая китайская подделка, которую продавали как оригинальный товар (при этом в технических характеристиках полный сыр-бор, они не соответствуют реальности).
Интересно, что даже если закрыть глаза на то, что на «Озоне» продают подделку под чужим брендом (это уже давно не считается чем-то страшным, все онлайн-площадки это делают), то тут еще и нарушение описания товара, оно де-факто не соответствует тому, что вам привезут (Snapdragon 8 Elite там нет даже близко).
В электронике вы еще можете как-то отличить оригинал от подделки, а если это кроссовки, одежда и тому подобное, у вас нет шансов, а именно такими подделками наводнены эти площадки. На них делают основные деньги. Контрабанда, подделки и все остальное — вот основной заработок площадок. Законы? Они только для слабых и для тех, кто не нашел способ их нарушать так, чтобы к ним не пришли. Когда у вас оборот в миллион рублей, вы обязаны соблюдать все законы. Если вы ворочаете миллиардами, то кажется, что законы написаны не для вас. Но рано или поздно эта вольница закончится, она не может продолжаться вечно. И я в очередной раз хочу посоветовать быть крайне осторожными в своих покупках на больших онлайн-площадках, вы можете получить все что угодно, при этом никто за это не отвечает. И придется приложить массу усилий, чтобы доказать свою правоту.
Запрет входящих звонков с иностранных номеров — градус абсурда нарастает
Мошенники звонят мне волнами, иногда все затихает, порой их прорывает и они звонят нон-стоп. Но на экране всегда российские номера телефонов, никаких зарубежных номеров нет. В индустрии все знают, как мошенники выкупают номерные емкости операторов, почему это происходит и что делать, чтобы быстро определять такие звонки и отрубать их. Антифрод-система, запущенная в декабре 2022 года, уже доказала свою эффективность и постоянно дорабатывается с учетом новых обстоятельств.
В настоящий момент рассматривается второй пакет законов для борьбы с мошенниками, до конца лета должны финализировать все предложения и оформить их уже в законы, изменения в существующие законы. Меня, откровенно говоря, расстраивает только одно предложение, так как звучит оно абсурдно — запрет по умолчанию для любого гражданина России принимать звонки из-за границы. Мошенники так не звонят, но нам предлагают ограничить связь, причем по непонятным причинам. Для чего и почему?
Например, вы уезжаете куда-то за рубеж, покупаете местную SIM-карту, так как она для вас выгодна, и звоните своим домашним. Они звонок от вас принять не смогут, он просто не пройдет. Другой пример: потеряли телефон, хотите позвонить с чужого, о боже, иностранного номера. Звонок не пройдет. Нужно авторизоваться в каком-то иностранном сервисе, который все еще работает с Россией, SMS не доходит, вам предлагают авторизацию звонком, ровно такая же история, он не пройдет.
Для операторов это также дополнительная нагрузка, так как нельзя просто выключить иностранные звонки, нужно создать софт, который будет вести учет того, кто и какой вариант для себя выбрал (пропускать звонки или нет). Отдельная головная боль — это иностранцы, которые приехали в роуминг, им звонки нужно будет пропускать.
Даже если так хочется создать бессмысленную меру, то почему бы не сделать ее не работающей по умолчанию для всех, а скорее по типу самозапрета, как это было с кредитами и микрокредитами на «Госуслугах»? Там же не было тотального запрета по умолчанию, а пользователи сами могли его установить по своему желанию. Так нужно поступить и здесь.
Для операторов это также отрубание одного из источников доходов, за звонки они получают деньги. Государство своими инициативами отрезает по кусочку то тут, то там. Но есть еще одна скрытая штука в этом предложении ограничения — симметричность в отношениях с другими странами. Международные соглашения в области почтовой и электрической связи предполагают недискриминационный доступ к сетям. Что это значит? Каждое государство, участвующее в международных соглашениях, гарантирует, что не будет нарушать уложения. Например, письмо, отправленное вами из России, дойдет до США или другой точки мира. Работает и ровно обратная история. Все эти соглашения были транслированы на телефонную связь, затем ровно так же перешли в связь мобильную, в них ничего не меняли. Как только мы начнем дискриминировать международные звонки, мы нарушим наши же соглашения, а это может привести к симметричным действиям. Уверен, что в Европе будут только рады отключить звонки с российских номеров, и дальше мы будем вопить на весь мир, как нас обижают. Хотя сами спровоцировали ситуацию и нарушили соглашения. Зачем это нужно? Мне не очень понятно. А главное, ради чего все это делать? Какую проблему мы пытаемся решить? Неясно.
Российский защищенный мессенджер MAX – стюардессу откопали
В марте 2025 года ВК запустил мессенджер MAX, случилось это с большой помпой, максимальным охватом в государственных медиа и не только. Но мессенджер оказался, мягко говоря, мертвым, в нем так и не появилось людей. Написал десятку людей из своего списка контактов, которые появились тогда в MAX, ответа нет до сих пор.
Интересно было смотреть на МАХ на фоне отчетности ВК, одно, как мне кажется, отлично дополняло историю другого, написал об этом текст еще тогда.
Повторяться совсем не хочется, так как в этом нет никакого смысла, мое мнение про МАХ не изменилось ни капли, проект выходит на рынок, где у пользователей уже есть предпочтения. И сместить их куда-либо практически невозможно, это звучит как невероятный подвиг, и в ВК на него точно не способны.
Меня смущает то, что среди обычных людей появилось множество тех, кто размышляет крайне прямолинейно, в стилистике «давайте запретим Telegram, поддержим отечественный мессенджер». Политика запретов искушает, кажется, что таким образом можно чего-то добиться. Но, увы, так не работает. Запретив что-либо, мы не переведем людей на отечественное решение, не сделаем его популярным. Запреты на Telegram в России были, и в те годы мессенджер и его аудитория росли сказочными темпами, то есть запреты подстегнули рост популярности.
Президенту страны доложили о создании отечественного защищенного мессенджера, о том, что он будет использоваться в целом ряде направлений. И звучит это все красиво. Но тут возникает другая коллизия: для крупных российских корпораций этот мессенджер не нужен, у них есть свои корпоративные решения, интегрированные с внутренними IT-системами, они не используют тот же Telegram. Переходить на MAX для них нет никакого смысла, они этого делать не будут.
То есть получается, что на MAX переведут тех, кто от него отбиться не сможет, например, учащихся государственных школ и вузов. Но тут получается каннибализация, ведь есть «Сферум», на который уже всех переводили, и это тоже проект ВК.
Звучат слова о том, что нужно перевести все общение банков из Telegram в наш мессенджер. Но тут и вовсе нарушена причинно-следственная связь, ведь банки идут в TG не оттого, что хотят там быть, а потому, что там есть их аудитория и это популярный способ общения. Напомню, что с 1 июня этого года банки не могут общаться со своими клиентами в иностранных мессенджерах. Но никакого запрета на общение в собственных приложениях нет, туда общение и перешло. Про отмену чатов в приложениях никто не говорит, а значит, MAX не получит эту аудиторию. Тут тоже патовая ситуация.
Мне это напоминает создание российской поисковой системы «Спутник», в 2014 году на ПМЭФ ее презентовали с большой помпой, показывали президенту Медведеву, и он всецело поддержал инициативу. Как бесславно погибла эта система, мы помним. И это ровно такой же пример, так как здесь обе истории объединяет одно — мы как страна пытаемся создать вещи, которые уже не нужны. Не создаем нечто нового поколения, нечто прорывное, а пытаемся решить уже решенные задачи. Этакое изобретение велосипеда с привлечением максимального административного ресурса, а последний, как мы видим, никакую успешность гарантировать не может.
Зачем и почему мы бежим по заботливо расставленным граблям, я не знаю. Но, кажется, мы поднаторели в этом виде спортивных состязаний. И каждая такая попытка ослабляет нас, так как мы создаем химеры, не получаем на выходе решения реальных задач и вопросов, теряем время и ресурсы, которых и так не хватает. Меня это искренне расстраивает, также как и появление целого хора сторонников все запретить и закрыть, любой ценой продвинуть отечественное решение, даже если оно не служит никакой здравой цели. Одним словом, я не знаю, почему мы так поступаем и чего хотим добиться в конечном итоге, так как логики в этих действиях не наблюдается.
P.S. Ловлю себя на мысли что вокруг нас нарастает градус абсурда, причем не только в России. Его хватает в разных странах мира, вспомним хотя бы перепалку Илона Маска и Дональда Трампа, ни одна сторона не скупилась на оскорбления в стиле «сам дурак». Шоу на потребу публике зачастую оборачивается реальными проблемами, причем хорошо, если только в экономике, в тех же США это уличные беспорядки в LA, где участвуют тысячи людей. Мне ситуация в Америке напоминает наши времена перестройки, все несется вскачь и совсем не туда, куда кажется тем, кто пытается управлять процессом. Выиграет тот, кто сможет снизить в своей стране градус абсурда. Надеюсь, что мы справимся с этой задачей. И тут самое неприятное — научиться оценивать то, что делают вокруг, и с холодной головой высказываться об этом, не пытаясь потакать любому проекту. Я понимаю, что многие чиновники — заложники ситуации, не могут сказать то, что думают на самом деле. Но мы-то не в такой позиции и способны об этом говорить открыто и как есть. Так что нужно убирать эмоции и говорить, почему те или иные вещи выглядят ненужными, а подчас вредными.
Удачной вам недели и хорошего настроения, несмотря на градус абсурда, в конечном итоге все будет хорошо, но последнее зависит только от нас с вами. И от наших желаний и действий.
>> Если вы ворочаете миллиардами, то кажется, что законы написаны не для вас.Деньги (связи, влияние) решают всё. К сожалению, это явление общее. А площадки, лишь частный случай.
"На Apple поставить такие системы можно только одним способом — используя BootCamp" – очень интересно, откуда возьмётся BootCamp на Apple Silicon Маках, выпущенных за последние 5 лет?
"при наличии Windows вам нужно будет снести ее, придумать способ, как сделать двойную загрузку" – так всё-таки снести, или сделать двойную загрузку?
В 2014 Медведев не был президентом…
«Почти любой человек, что сталкивается с российской ОС на Linux, пугается устаревшего интерфейса (в него не вкладываются, так как это очень дорого), отсутствия привычных возможностей и софта.»Вообще-то интерфейсы там (как в любом дистрибутиве Linux) — немного модифицированные Gnome или Plasma, которые активно развиваются и очень удобные, местами удобнее чем Windows, особенно если настроить под себя. Говорю это как человек, который пользуется и тем и тем.Страшные там только варианты для слабых систем, на основе XFC, LXQT и прочих, но они и делаются с расчётом не на красоту, а на минимальное потребление ресурсов.
Продайте мне б/у мак за реальную цену, свежий, за 200-500 долл. Так ведь нет, продают намного дороже, а зачем мне это, если я знаю его цену на рынке сша, где раньше свободно мог его купить. Поэтому я за серый рынок, за пиратский софт, кормить дармоедов это не ко мне.
Андрей Паниковский, 20% чистой разницы это НДС..
>> Предложение звучало как установка российских систем в параллель с Windows>> единственным результатом … станет исчезновение тех же MacBook из официальной розницыВроде про установку российских ОС на Apple MacBook речь не шла, нет?
>> у розницы нет никакой возможности вмешиваться в технически сложный товар, нарушать целостность упаковки и так далееНу, в принципе, все же есть. Если уж официальный продавец Nubia на Ali может открывать коробку, установить Google-сервисы, потом закрыть, заплавить полиэтиленовую упаковку и наклеить пломбу, то и DNS с М.Видео справятся.>> мы создаем для таких компаний дополнительную головную боль, они должны будут ставить российский софт на заводахНа мой взгляд, такие схемы — неумелая попытка скрыть реальную востребованность отечественного софта. Продавайте ноутбуки без ОС. Для производителя это будет дешевле. Покупателю — выгоднее. А отечественные разработчики сумеют оценить, насколько нужен их продукт.>> это просто боль в повседневной жизни, продукты сырые, не готовые к использованию. Сделайте качественный продукт, и люди будут его использоватьТак есть же уже такой продукт. Просто не мы его сделали. Задумался: почему не брать иностранные наработки и не модифицировать? Как с прошивками времён раннего андроида. Помню, Стив Кондик, работавший над CyanogenMod, сумел в итоге монетизировать своё увлечение кастомными прошивками. Так, может, уже стоит этим путём и идти? Готовое ковырять-то мы умеем.>> ситуация в Америке напоминает наши времена перестройки, все несется вскачь и совсем не туда, куда кажется тем, кто пытается управлять процессомПросто шоу. Беспорядки прогнозировались со стопроцентной вероятностью. Как и то, что мистер Трамп ничего не сможет сделать и в очередной раз будет бороться с улицей, импичментами, потолком госдолга, прессой и бывшими сотрудниками. А в конце скажет, что всех победил. Впрочем, на трапе уже спотыкается. Вообще, мне кажется, что накачка информационной повесткой из США — это какой-то Уроборос. Следствия становятся причинами. Весь мир привык думать, что катаклизмы за океаном обязательно отразятся на них. И мы смотрим, и смотрим, что же там происходит, и начинаем готовиться, меняя привычный образ жизни, подталкивая ситуацию самостоятельно туда, куда она бы, возможно, и не пришла.
Alexbur, А по какой причине такая изберательность, почему вдруг про Apple MacBook речь не шла, тут какговорится вы "или трусы наденьте или крестик снимите"
"для крупных российских корпораций этот мессенджер не нужен, у них есть свои корпоративные решения, они не используют тот же Telegram" — сразу вспоминается Яндекс, который использует Telegram, Zoom и Google Docs, хотя у них есть свои Мессенджер, Телемост и Документы. Причем, сами же говорят, мол, мы верим, что однажды Документы станут пригодными для наших целей, и мы сразу туда перейдём, но пока остаётся на Google Docs.
>>Все участники обсуждения ратуют за популяризацию российского ПО, а такая мера, видимо, приведет именно к этомуИз "положительных" результатов это приведёт только к корректировке статистики в нужную сторону.
Все отечественное, которое навязывается таким же образом, напоминает г.. в ресторане вместо еды. Не умеют конкурировать и не хотят. Чего стоит только один автоваз — помойные ведра по безумным ценам из каменного века.А решение вопроса простое. Не надо никого "поддерживать", это бессмысленно и ведет в тупик. Нужно отменить все "поддержки" и пошлины. Народ проголосует рублем. Как и организации.
По поводу продаж ИП на маркетплейсах. Понадобился недавно роутер для экспериментов. Выбор пал на NetisN6. И тут начались чудеса, если зайти в магазин Ситилинк его цена 4885, заходим на Озон и о чудо продавец тот же Ситилинк, но цена 2997 и доставка курьером (только курьером). Заказал роутер пришел вместе с машиной доставки товаров Ситилинк, которая развозит товар по точкам выдачи заказов. Тоже налоги не платят? Или слишком пожадничали?
Да кстати роутер пришел с чеком Ситилинка. С гарантией, все как если бы я его купил в магазине через офф.сайт
Viktor G, я даже цитату привёл: «установка российских систем в параллель с Windows». Или вы думаете, что Apple MacBook работают на Windows? ))
В телеграме у Алексеева весёлое продолжение истории про айфон.
>Политика запретов искушает, кажется, что таким образом можно чего-то добиться. Но, увы, так не работает.Только так и работает! Стали штрафовать за ремень — все начали пристёгиваться. Запретили ютуб — россияне, внезапно, стали меньше смотреть ютуб.
Master, вам напомнить, к чему привёл отказ от российских самолётов, когда кричали, что Boeing и Airbus выгоднее и нужно закупать их? Или что случилось с десантными кораблями Мистраль, которые по заказу России строились во Франции? Аналогично и с АвтоВАЗом, КАМАЗом и прочими Уралами, в стране должна быть собственная техника, пусть и отстающая от лидеров отрасли, но своя, не зависящая от политической обстановки в мире и цены на дрова в Уганде.
Чтобы у MAXа была хоть какая-то иллюзия работоспособности и охвата, на мой взгляд разработчткам нужно интегрировать ее в крупные отечественные социальные сети, чтобы пользователи могли получать и отправлять там сообщения. Понятно, что это всё мёртвому припарка, но все таки…
>>Сделайте качественный продукт, и люди будут его использовать. Ну я бы так не сказал. Microsoft принудительно заставила производителей ставить на ноуты свою убогую windows 11. И многие даже ей пользуются а не удаляют и ставят win10. Так что microsoft тоже принуждает нас пользоваться тем чем мы не хотим.
Alexbur, Читайте внимательно. Я не против своей техники. Я против "поддержки" и навязывания "своего" г.. вместо еды, причем по безумным ценам. Хочешь делать свою технику? Делай. Конкурируй без пошлин поборов. И твоя продукция будет цениться не только в рф, но и во всем мире.
-В конечном итоге серый рынок просто убьет розницу. Ну туда им и дорога!
Alexbur, Есть стратегические направления, а есть направления для бессмысленного разбазаривания денег. И ещё один момент, давая государственные деньги на определённые цели, нужно требовать конечного результата и вводить персональную ответственность за его отсутствие.
>Apple поставить такие системы можно только одним способом — используя BootCamp.Буткамп только для винды и для процессоров Intel 😄 О чем автор?Поставить на эмки можно только через ВМ
Бррр… Однако. Ну-с, начнём. 1. Налог — это форма рабства. Да, налоги нужны и всё такое, но не стоит забывать, что они есть на самом деле. Плач про НДС выглядит как раб хочет больше работать. 2. "Серый рынок убьёт розницу" — да и фиг с ней. Серый рынок существует только потому, что "розница" не догоняет. Тот театр абсурда, который происходит в мире гонки за баблом, вполне может закончиться уголовной статьёй за покупку чего-то вне официальной розницы. Это вам не Линух отечественный ставить.3. Товарищ Дмитрий Алексеев, президент группы компаний DNS, как ребёнок. Безусловно ему сейчас, пока он работает в ДНС, лучше, чтобы вокруг было "одно сплошное телевидение" — один сплошной DNS, а ИП Мамедов И.Г. пропали. 4. Насчет отношения Алексеева к "индивидуальным предпринимателям с Северного Кавказа". Вор у вора дубинку украл? Торгаш жалуется на торгашей? Вся эта спекулянтская братия, которая только перепродаёт продукты чужого труда, разделилась на два лагеря? Ну что ж понаблюдаем. Только что-то мне думается ИП с Серверного Кавказа победят. Потому что народ на их стороне, как ни странно. Посмотрим, где будет тов. Алексеев через пару лет и что он будет говорить.5. При всём явном дебилизме ситуации не могу не согласиться с необходимость развития отечественного софта. И заставить его развиваться государство может лишь двумя путями — снижением налогов и/или прямым приказом его использовать. Я еще помню, как сайт налоговой работал только с Internet Explorer, об это было прямо написано на сайте, и никто сильно не возмущался. А это то же самое, что и отечественная ОС.6. Торгашам, как мне кажется, пора престать спекулировать и начать вкладывать бабки в производство в РФ, а не в Китае барахло заказывать. Вот туда бы направить эту энергию "эффективных менеджеров" маркетплейсов.
Новые мессенджеры, установка отечественных ОС и прочие действия производятся с единственной целью. Деньги сами себя не попилят.
Alexbur, Не получится выделить Макбуки в отдельную ветку от ноутбуков с Windows. Тут по принципу все или ничего, почему к Макбукам такая предвзятось вдруг
Kip_Thorne, Стали меньше смотреть те, кому лень разбираться. Остальные как смотрели, так и смотрят. Политика запретов работает только при полном отсутствии альтернативы.Пока был железный занавес — Жигули считались автомобилем. А сейчас — таз. И даже заградительные пошлины не помогают.
Kip_Thorne, Да да да, так удобно сравнивать теплое с мягким, штрафы за езду без ремня и просто запрет ютуба без ничего. Продолжайте слушать пропаганду
Master, Отечественная техника должна быть — безусловно. Но цена для неё должна быть как в Китае — низкая + субсидии. Хочешь машину, денег мало, вот те Гранта. Ездить можно.
Юрий Банаков, >Стали меньше смотреть те, кому лень разбираться.А лень разбираться 95% людей. Так что, запреты вполне себе работают.
Viktor G, >Да да да, так удобно сравнивать теплое с мягким, штрафы за езду без ремня и просто запрет ютуба без ничего. Да, с одной стороны, интересно, как они ИП Мандаев С. Р. заставят предустанавливать российские ОС на продаваемые ноуты. С другой — до 2022 года с серовозами более чем успешно боролись, могут повторить. Если не побоятся оставить россиян вообще без ноутбуков.
Caramba, Гранта — это не машина, а убожество. Уровень 60-70-х годов прошлого века.Ее вообще нельзя продавать хотя бы по причине нулевой безопасности. В Китае за цену гранты продают новую Короллу гибрид.
"Мне это напоминает создание российской поисковой системы «Спутник», в 2014 году на ПМЭФ ее презентовали с большой помпой, показывали президенту Медведеву, и он всецело поддержал инициативу. " он уже вроде 2 года президентом не был)
Viktor G, >> Не получится выделить Макбуки в отдельную веткуДавайте не будем плодить домыслы о том, о чём сказано не было, а именно про ноутбуки на MacOS. Или вы работаете в Минцифры и знаете что-то, чего не знаем мы? Так поделитесь. >> почему к Макбукам такая предвзятосьВы хоть один дистрибутив российской ОС под Mac видели? Кто вообще покупает MacBook, если не собирается юзать макось? PS. У меня и дома, и на работе ПК под Windows, если что🙂
Пользуюсь "контрабандным" Макбуком. До того — МакМини. У родственников — контрабандные "Айфоны". При такой разнице в цене — ни в какой "Мвидео" в жизни не пойду. Я уж и не помню, когда я там был-то в последний раз. Точно до СВО еще. При этом условия гарантии у Мвидео и у серовозов на Эппл не отличаются. Так что если серовозы убьют Мвидео — туда ему и дорога. И всей своре барыг, что там кормятся.
Alexbur, И к чему же привёл? Отлично летали на боингах и эйрбасах. А потом случилось что-то другое, и вот это другое привело к проблемам, а не отказ от плохих самолётов в пользу хороших.
Digital61, А в чём проблема с Win11? Я пользуюсь, винда как винда, ничем не хуже и не лучше десятки.
Денис Чернявский, Так потому что у МВидео макбуки точно такие же серые. Официальных-то нет. Разница только в том, что МВидео с государством полностью рассчитывается, и перекладывает эти расходы на Вас, а ИПшник с Озона — нет.
Kip_Thorne, Хотелось бы уточнить про серовозов, контрабанду и победу над белой розницей. Серовозы подразумевают ввоз товаров в обход таможни, в чемоданах, через почту в расчете, что таможня не проверит и т.д. Сколько у нас смартфонов продается за год? Миллионов 15? И чего, таможня настолько мышей не ловит, что несколько миллионов смартфонов у них в чемоданах ездит?
Doppelganger, >> Отлично летали на боингах и эйрбасахЯ с этим не спорю, но на чём вы собираетесь летать дальше? Нынешний парк Boeing и Airbus неуклонно сокращается благодаря каннибализму, когда из двух самолётов собирают один. Доблестная S7 за последние два года мне один рейс перенесла на день вперёд, сократив отпуск, а второй вообще отменила, потому что самолётов тупо нет, и это в Новосибирске, где у них гнездо. Поэтому пусть будет не такой комфортный суперджет, но он хотя бы будет.
Kip_Thorne, >>С другой — до 2022 года с серовозами более чем успешно боролись, могут повторить. Это как с ними боролись? Я с 2009 года примерно вроде бы ни одного смартфона не купил в "белой" рознице.
Давно в рознице ничего не брал, в том числе и технику: WB и ozon. В редких случаях условно "серые" продавцы — это если хочется аккуратно и точно.
Art, Ну может хватит?!При прошлом обсуждении, подошел к знакомому экономисту за консультацией. Их завод еженедельно потребляет 3 цистерны импортных реагентов. Никто 20% сверху не накручивает. Для избежания двойного налогообложения есть стандартная процедура. Налог ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на добавленную заводом стоимость.Поэтому торговые сети либо дебилы, во что я не верю, либо под этим соусом, дурят таким как вы мозг.
Master, Поддерживать надо. Но надо поддерживать правильно.Вижу это так. Запрашивают у бизнеса план, оценивают дорожную карту, вводят поддержку и постепенно, по заранее определенному графику, сокращают ее до 0. То есть дают стартовый пинок, а не водят пожизненно за ручку.
Почему мне, простому потребителю, все равно как будет жить розница? Правила для всех одинаковы, не можете конкурировать с маркет плейсами на обочину истории, как сотовый ритейл собственно.
Konstantin A, Очень хорошо боролись. Как автор пишет, "Самые большие оценки говорят, что объем такого рынка около 5%, но верится в это с огромным трудом, думаю, что этот рынок от силы равен одному проценту"https://mobile-review.com/articles/2020/guide-gray-market.shtmlС помощью таможни боролись. И сейчас могут, было бы желание.
YURY KHRENOV, в предложении несогласованность получилась. Тут два варианта исправления: 1. надо вместо запятой ставить точку с запятой, так как перечислены отдельные истории. Медведев громко поддержал Спутник в 2011 году, а презентовали его в 2014 году на ПМЭФе. И там Медведев тоже был. 2. написать "бывший президент"
Master, >>на чём вы собираетесь летать дальше?Если бы я принимал решения, так и летали бы на боингах и эйрбасах. Но решения принимаю не я, кто устроил это всё, у того и спрашивайте.
Большая проблем таких материалов про подделки на маркетплейсах в том, что в отсутствие чётких рекомендаций, как можно отличить подделку, они очень похожи на рекламу официальных каналов поставок. А рекламным материалам люди не верят. Это вдвойне вредно с учётом того, что проблема есть. Кредит доверия не бесконечен, такими статьями его можно постепенно и подточить. Примите сторону покупателей, а не продавцов
Сергей Лагуткин, Покупатели не платят за статьи. А сайт содержать надо.
> Сделайте качественный продукт, и люди будут его использовать.Ну вот условный МВидео продает ноутбук без ОС и ставит на него пиратскую Винду — как вы будете с ней конкурировать? Сейчас ключ win11 pro на яндекс маркете стоит 44 рубля. Понятно, что никак не выиграть. В итоге у нас: серые телефоны зло, бедная розница, надо защищать. И тут же: серая винда добро, российским ОС нужно лучше работать! И всё в рамках одной статьи.
Alexbur, Это вам так минцифры напело что ли — "Все животные равны, но некоторые ровнее"
A_A_A, За 18 т.р. купили?
A_A_A, Меня больше удивляет, как у серовозов в России получается продавать технику значительно дешевле чем в тех странах из которых они ее возят. Например товарищ попросил меня посмотреть стоимость Canon R5 в Дубае в официальном магазине, и оказалось, что в Москве на авито, новый в упаковке он стоит на 60 т.р. дешевле!
Doppelganger, 75000 + пошлина
A_A_A, А, ну это нормальная цена.
A_A_A, Да и главное дешевле магаз версия 512 гб..Он же как в целом обозначил посыл озоне один мусор….
A_A_A, Ну, то, что за 18тр — это точно мусор, чудес же не бывает. Но за 75 уже скорее всего будет норм товар.
" а если это кроссовки, одежда и тому подобное, у вас нет шансов" Поэтому я перестал заказывать одежду и обувь популярных зарубежных марок(levis, tommy hilfiger, nike, reebok и т.д.) , ведь даже по большой цене велик шанс нарваться на подделку, перешел на sela, zarina, humtto и др. страданий не испытываю.
Отзывы надо смотреть. У меня никаких проблем ни с озоном, ни с авито не было, несмотря на то, что я там покупал вещи и за 100 тысяч, и за 200.
Dmitry Mitry, На шмоки отзывы не всегда показательны, многие восхваляют откровенную паль.
Насчёт звонков из-ю других стран — у меня жена гражданка другого государства. И друзей полно, и родных. Теперь что, без WhatsApp не позвонят?) А мой управдом из прибрежной страны как до меня дозвонится? Реально, начинает попахивать "железным" цифровым занавесом.
Maxim V, Не думаю, что запрет входящих звонков это в серьёз. Они платные для исходящей стороны. Часть денег получают мн операторы. Никто просто так не откажется от этих денег
Владимир Репин, Просто в Думе, сдаётся мне, в последнюю очередь думают о насущных проблемах тех, кто их содержит за счёт налогов)
Андрей Устинов, Plasma мне то же понравилась, но потому что очень похожа на Win 10
Андрей Устинов, И возможностей по настройке больше. Но я скорее присоединюсь к позиции автора статьи. Почему нельзя сделать красивую тему оформления в отечественном дистрибутиве сразу — загадка. Можно сравнить любой российский дистрибутив и китайский Deepin
Максим, Не нужно путать. Я не люблю не людей, а функцию. Спекуляции — торговля нпродуктом не своего труда занятие недостойное. Равно как и финансисты. Эти же функции должны обслуживать производителей. А сейчас наоборот.
Kip_Thorne, Так вот я и удивляюсь как у нас серый рынок вдруг начал побеждать розницу. Таможня работать перестала? Совсем-то его не прибьют — всё равно таскать будут, но это и к лучшему.
Doppelganger, Проблема может быть в несовместимости некоторых старых программ, периферии, в прожорливости новой системы и занятии много места на диске. Про косячные обновления win11 вообще не упоминаю. У меня есть лицензионный Adobe Photoshop Elements 7.0 и почему то после его установки Win11 падает. Минималистичный дизайн Win10 мне больше по душе. Откатился на неё и проблем нет.
Если Эльдо-Мвидео и ДНСу не выгодно соревноваться с маркетплейсами, то пусть не продают айфоны. Кто их заставляет?
Sniper, Несовместимость это плохо, конечно. Дизайн, занимаемое место, ресурсы — по-моему, плюс минус как-то одинаково. У меня просто два ноута в пользовании, на одном 11, на другом 10, не вижу особой разницы. Но правда тот, на котором 11, помощнее другого.
По поводу красивого интерфейса Linux согласен. Многие дистрибутивы выглядят очень неприглядно. А так как в наше время дизайн интерфейса играет не последнюю роль, многие сразу отворачиваются от Linux. И не надо говорить про шашечки или ехать. Plasma в RedOS мне понравилась, но только потому что очень похожа на Win10. Ubuntu очень популярна во многом благодаря красивому интерфейсу. Всё таки встречают по одёжке. А почему бы не поставлять вместе с ПК загрузочную флешку с Linux? ОС занимает около 8 Гб если не ошибаюсь. Флешки на 10Гб стоят копейки. По поводу мессенджера Max. Если бы он появился в то время когда заживо похоронили ICQ и Mail.ru Агент, мы наверное всей компанией перешли бы на него. Но его не было и мы перешли на ТамТам. Сейчас уже нет смысла менять на Max. Если только ТамТам не похоронят. Момент упущен. Ждём похорон Max.По поводу розницы. Неделю назад искал люстру в квартиру и мне в розничном магазине предложили неплохую люстру за 95 490 руб. Я отказался. Предложили со скидкой 15%. Это для меня всё равно дороговато и я начал искать похожую альтернативу. И нашёл абсолютно такую же люстру по артикулу, наименованию и описанию на AliExpress за 49 290 руб. Честно говоря был очень сильно удивлён, ведь разница в цене в два раза. Но решил рискнуть и заказал её. Привезли на 5-й день после оплаты, что для AliExpress космическая скорость. После изучения упаковки и сборки люстры я пришёл к выводу что в розничном магазине абсолютно такая же люстра, только продаётся в два раза дороже. Ну я всё понимаю, налоги, расходы на аренду розничной торговой площадки, персонал, склад и электричество. Но продавать с доходностью в 100% это по моему перебор. Прошла неделя и я зашёл на тот сайт розничного магазина. Цену скинули на 40%. Так что не только контрафакт продают по цене оригинала, но и оригинал иногда продают по цене в два раза дороже чем он стоит.
По поводу красивого интерфейса Linux согласен. Многие дистрибутивы выглядят очень неприглядно. А так как в наше время дизайн интерфейса играет не последнюю роль, многие сразу отворачиваются от Linux. И не надо говорить про шашечки или ехать. Plasma в RedOS мне понравилась, но только потому что очень похожа на Win10. Ubuntu очень популярна во многом благодаря красивому интерфейсу. Всё таки встречают по одёжке. А почему бы не поставлять вместе с ПК загрузочную флешку с Linux? ОС занимает около 8 Гб если не ошибаюсь. Флешки на 10Гб стоят копейки. По поводу мессенджера Max. Если бы он появился в то время когда заживо похоронили ICQ и Mail. ru Агент, мы наверное всей компанией перешли бы на него. Но его не было и мы перешли на ТамТам. Сейчас уже нет смысла менять на Max. Если только ТамТам не похоронят. Момент упущен. Ждём похорон Max.По поводу розницы. Неделю назад искал люстру в квартиру и мне в розничном магазине предложили неплохую люстру за 95 490 руб. Я отказался. Предложили со скидкой 15%. Это для меня всё равно дороговато и я начал искать похожую альтернативу. И нашёл абсолютно такую же люстру по артикулу, наименованию и описанию на AliExpress за 49 290 руб. Честно говоря был очень сильно удивлён, ведь разница в цене в два раза. Но решил рискнуть и заказал её. Привезли на 5-й день после оплаты, что для AliExpress космическая скорость. После изучения упаковки и сборки люстры я пришёл к выводу что в розничном магазине абсолютно такая же люстра, только продаётся в два раза дороже. Ну я всё понимаю, налоги, расходы на аренду розничной торговой площадки, персонал, склад и электричество. Но продавать с доходностью в 100% это по моему перебор. Прошла неделя и я зашёл на тот сайт розничного магазина. Цену скинули на 40%. Так что не только контрафакт продают по цене оригинала, но и оригинал иногда продают по цене в два раза дороже чем он стоит.
Doppelganger, Ну значит Вам повезло. А то мне тут жена рассказывает как они мучаются с Win11 из за того что у них вся оргтехника в офисе устаревшая.
Konstantin A, >Так вот я и удивляюсь как у нас серый рынок вдруг начал побеждать розницу. Таможня работать перестала?А вы где последние 3 года были? Естественно, перестала. Ибо в 2022 был неиллюзорный шанс, что Россию отключат от всех бытовых устройств. Что ж, чуть-чуть перебдели. Сейчас таможня закрывает глаза на серовозов.
Kip_Thorne, Да тут был, но в таможне я не работаю. В "белой" рознице телефоны последние лет 15 не покупал — не знал что у серовозов всё так сложно.
Konstantin A, Да, их до 2022 прямо сильно к ногтю привели. Да и с нелицензионным ПО боролись, и с воровство м фильмов и музыки
А где в объявлении слово "Huawei"? Сам додумал? Гражданину продали оригинальный телефон марки "Pura70", как он и хотел. А он явно именно этого и хотел, если покупал ЭТО за 6 с копейками тысяч )
Денис Чернявский, Вы, сударь, не очень умны. Все ваши "серовозы" по сути преступники, нарушающие налоговый кодекс. В любом государстве за это дерут так, что чешуя летит, и у нас за всю эту погань тоже рано или поздно возьмутся. Налоги над оплатить.
Doppelganger, Если да кабы, да во рту росли грибы. Сейчас фактическая ситуация такая, что Boeing и Airbus нет и не будет. Если да кабы не помогут в решении данной конкретной задачи.
BlackCorsair, А что поможет в решении данной конкретной задачи?
Nordo7, Согласен, про Huawei там ни слова. Но во первых это явное мошенничество, во вторых там не установлен Snapdragon 8 Elite (8 ядер), 4.32 ГГц
Kip_Thorne, Да и счас борются с воровством фильмов и музыки. Просто только тех правообладателей, которые не ушли и жалуются. Ну а если правообладателю пофиг, то и им пофиг.
Nordo7, И даже Kirin 9010 (8 ядер), 2.3 ГГц там не установлен :))
ОЗОН действительно превратился в помойку. Попробуйте там поискать часы Casio EFR-S108D-1A. Можно найти за 2 000 руб, при том что оригинал обычно продаётся по цене минимум 12 000-13 000 руб.
Dmitry Eliseev, Я всё понимаю, но зачем мне переходить на новый продукт, если старый прекрасно работает? То же самое касается принтеров и прочей переферии.
Master, Вы бредите. В 60-70 годах не было крэш-тестов как средства проверки безопасности, а сейчас есть и Гранта как-то каким-то требованиям по безопасности соответствует, что-нибудь 3,5 балла из 5 набирает. Что продают в Китае за эти деньги, вопрос совершенно другой.
Dmitry Eliseev, Проблема в том, что как раз таки заставляют переходить.
Eugene_OK, Это вы бредите. Гранте хотя бы до уровня Тойоты начала 90-х годов нужно идти десятилетия. Это если путь будет правильный.
Sniper, >>А почему бы не поставлять вместе с ПК загрузочную флешку с Linux?Можно поставлять бумажку со ссылкой, откуда скачать, благо он бесплатно скачивается. И на этом успокоиться))
Sniper, Там уже непонятно, кто на кого похож)
Mikhail3, Посмотрите Rosa Fresh 13 Plasma или Gnome.
Dmitry Eliseev, Новая тема, по моим впечатлениям, неплохая, хотя с визуальным упрощением они, как мне кажется, перегнули.
Mikhail Volkov, Андроид, в отличии от Windows, раньше был СПО, поэтому и появились самые разные по альтернативные сборки. Но, гугл явно решил закрыть крантик.
Андрей Устинов, Действительно лучше. Спасибо за рекомендацию
Dmitry Eliseev, Если мы ведем разговор о b2c, то выход только один — продавать лицензии, иначе Вы разработку не окупите никак. Значит надо конкурировать с Виндой и опенсорс. Против опенсорс можно бороться поддержкой, хорошим UI и т.п. С Виндой — ценой. На Западе винда не является бесплатной, а у нас в текущей полит. ситуации — практически бесплатной.
Doppelganger, Ну это же надо во первых скачать образ, во вторых приобрести или иметь свободную флешку и создать загрузочный образ на флешке. Для блондинок сложно и муторно. А так вставил, загрузилась, посмотрел, понравилась, установил. Не понравилась флешку выкинул или оставил на память. 200 рублей за флешку при стоимости современных компьютеров это копейки, а эффект может быть.
Зачем МАХ и прочие российские вики? Элементарно! Срубить бабла по-лёгкому. Или на государстве, которое отстегнет на проект, или на клиентах, которых государство заставит купить продукт.
Doppelganger, в том то и дело, системные требования выше, отзывчивость системы ниже, а толку 0. Я понимаю если бы она была быстрее, меньше размером, так как выпилено очень много старых дров и поддержки, но видимо добавлено всякого хлама, раз размер системы вырос. Ведь в ней куча запущеных сервисов по умолчанию, зачем?
Российский Линукс звучит так, как будто мошенники хотят заработать деньги из ничего
Максим, Тут наверняка психологическая разница. Есть торговцы, а есть торгаши.Как бы по продуктам питания и другим товарам ежедневного спроса особых нареканий нет. Но когда с тебя хотят поиметь (много)суточную твою зарплату, начинаешь сопоставлять сложности этой работы и продажи 1 (одного) смартфона.
Sniper, Можно создать утилиту а-ля netboot.xyz и собственный репозиторий с дистрибутивами.Будет даже еще проще. Ведь по умолчанию в очередности загрузки, USB стоит далеко не на первом месте. И для блондинки стартовать загрузку с флешки, тоже весьма нетривиальная задача. А так, установил утилиту далее-далее-далее-ОК, запустил, подождал и получил "загрузилась, посмотрел, понравилась, установил".
Андрей Устинов, С чего вы взяли? Как был AOSP СПО, так и остался. А __дистрибутив__ Google Android, это не вся ОС Андроид.
Lecron, Там всё больше переходит в закрытую часть, даже здесь была статья по этому поводу.
Андрей Устинов, Ну, не знаю. Даже для моего древнего бюджетника, изначально вышедшего на А9, существует более десятка прошивок на А14 и уже выходят на А15. Включая популярные Lineage и crDroid.
1. С огромным удовольствием куплю Пиксель 9 Про ХЛ в Мвидео на 50% дороже чем у серовозов если…. Государство поднимет мне зарплату! ))) А то я еще после визита в "Перекресток" не отошла…. )))2. Если нас (учителей) еще и в МАХ начнут из Сферума перегонять…. Дичь и вредный бред! Дети все в Телеграме, родители в Телеграме, а общаться с ними нужно только через Сферум! ((( Хотя то, что появился отдельный мессенджер для работы, отдельный для личной жизни это даже неплохо. Функционала бы ему добавить, а то даже отложки нет… Кстати еще был в образовании забавный момент… Помню как школьные сайты чуть не по два раза в год менялись… В итоге родили такое убожество, что я сама разобраться не могу где там что находится, что уж про родителей говорить! )))
Nikolay, Все школы на нем сидят. Для работы в браузере ок, для всего остального не ок )))
А! Линукс, точно! Одна из причин почему я таскаю на работу собственный макбук! (и вся молодежь учительская тоже!)))) Загнали учителей на Линукс в результате имеем позорно оформленные документы с разным шрифтом, отступами и пр. )))
Dmitry Eliseev, >> 17-летней давности софтина внезапно оказалась не совместимой с новой версией ОС. Ну надо же…Если одна софтина оказывается несовместима с другой, надо смотреть, какую выгоду пользователь получает взамен. Билли виноват в нарушении баланса плюсов и минусов, а не в появлении отдельного минуса.
Sniper, Вполне справедливая цена за кварц в нержавейке.
"Антифрод-система, запущенная в декабре 2022 года, уже доказала свою эффективность и постоянно дорабатывается с учетом новых обстоятельств." 90% мошеннических звонков были с ру номеров. Все мгновенно менявшиесы номера были ру. Поэтому я за блокировки. Так потихоньку и свои забаним. Почему так? Да потому, что не жалко уже. Как верно сказано- абсурд набирает обороты. А генераторы гениальных идей не понимают, как что работает и всегда правы, т.к. всегда есть залитая "поддержка/волеизъявление народа". Невозможно говорить с глухим.
"И это еще одна тема, на которую государство и чиновники старательно закрывают глаза." Если посмотреть на владельцев паленки в том же посте DNS, вспомнить что в мск есть запретные зоны со своими законами, то приходит понимание, почему тема запретная. Аппетит приходит во время еды, а перекос уже произошел.
Lecron, Ну вот какой экономист… Ваш завод с примера КУПИЛ импортные реагенты с ценой 120 рублей (100 базовая цена + 20 добавочная) . Если бы они их перепродал, например, за 150 (120 базовая цена + 30 добавочная), то заплатил бы 30, подал 20 на возмещение и формально доплатил только РАЗНИЦУ. в случае ритейла, который полностью осуществляет цепочку поставки, получается, что они ввезли товар за 100 долларов, задекларировали , заплатили 20 долларов НДС , продают за 150 и доплачиваются ещё 10 долларов НДС (понятно. что в рублях уже). Если везут контрабанду , это 100 долларов, на которых нет НДС. ИП продаёт без НДС за 120 долларов, получает тот же заработок, товар на 30 баксов дешевле для конечного покупателя, ведь конечный покупатель это по факту тот, кто платит сумму НДС нашему государству в итоге..
Один вопрос: есть хоть одна причина думать о государстве, когда я покупаю телефон? 😂
Так ИП это номинал,можно типа сделать ИП продавать без документов гарантий и тд,на Авито ж полно магазинов которые не магазины просто теперь ещё и озон есть хотя так было давно вроде,что-то Ип платит площадке и все
Максим, Ну и на здоровье. Но странно слышать упреки в сторону тех, кто не готов. Рыночек порешает :))
Sniper, Ну так хочешь тут плати дороже,так не только люстра а куча электроники. Ты всё-таки рисковал покупая хрупкий товар с Али,могли и разбить могли потерять доставлять долго и тд и кому потом вернуть если сломается?или 50к не деньги
Art, >> Ваш завод с примера КУПИЛ импортные реагенты с ценой 120 рублей (100 базовая цена + 20 добавочная)Не совсем. Да, при растаможке он заплатил 100+20, но КОГДА продал, не только не заплатил больше, + еще 10, но еще получил взаимозачет по другим платежам на оставшиеся 10 (20-10). То есть фактически купив за 100 и продав за 150 заплатил 10.
ReadN, Она была так упакована, что даже если её коробку пинать или бросать, не разобьётся ничего.
Владимир Репин, не понял наезд на торговлю)) торговля — великое и уважаемое дело, сервис по подбору, хранению и доставке товаров до клиентов. Не многие, но все не хотят покупать товары напрямую от производителя, от йогуртов до автомобилей и квартир. Потому что это другой бизнес, производство услуги, а не продукта. Потому что клиент покупает комплекс, товар + сервис
Dmitry Eliseev, Изначально разговор шел сугубо о домашнем использовании. Заметьте, что Вы не отвечаете на мои слова, а просто что-то пишите от себя. Какой смысл говорить о том, как "на западе", если мы говорим о текущей ситуации и о РФ? На Западе огромный рынок (не 140 млн населения), Винда достаточно дорогая. Да и успехов гигантских у Линукса в b2c не видать, кстати.
интересно как ввозится техника в страну мимо таможни? Меня с 2-я телефонами и 2 ноутбуками купленными для семьи не пускали, на чеки с амазона что общая цена ниже 10т$ не смотрели. Пришлось в аэропорту их распаковать
RealReal, "торговля — великое и уважаемое дело" — нет ничего более далёкого от правды, чем это утверждение. Спекуляция, конечно меньшее зло, чем ростовщичество, но тоже дело недостойное. Вы, можете иметь другое мнение. Но именно связка спекулянты+ростовщики организует все войны, всю историю человечества. Им нужны рынки сбыта. Когда как покупка у производителя напрямую ведёт к миру на Земле. Это утверждение выглядит наивным и утопическим, но оно правдиво. Сейчас мир, в большинстве своём, принадлежит ростовщикам и спекулянтам. Но так будет не всегда.
Master, Это какой то юношеский инфантилизм. Западные компании пробивались к нам на рынок вообще не конкурентными способами: взятки, откаты купленные статьи и т.д. в итоге наши производители на свалке, рынок полностью монополизирован коррупционными западными компаниями. И тут приходите вы весь в белом и такой ну идите конкурируйте с монополистами, рублем покупатель пусть голосует.
Lecron, Ну наверное. В любом случае не надо ничего заранее устанавливать.
Просто мразотство. Разве вы так и не поняли, что государство ратует за наше и против чужого? Не сдались им эти зарубежные ноутбуки. Всё против людей, в т.ч. и отвратительные отечественные ОС, на которые смотреть больно
Владимир Репин, точно, у каждого своё мнение, Вы — жутко далеки от истины))
Справедливости ради замечу про отечественные ОС. На скриншоте вижу Red OS с дефолтной оболочкой Mate, которая и вправду не блещет красотой и удобством. Но если выбрать при установке KDE Plasma, то всё становтися куда приятней и удобнее. Вопрос выбора Mate по дефолту оставим за скобками.Касаемо стабильности и кривости и косости. Это не так. Реально отечественным (и не только) Линуксом можно пользоваться. Я поучаствовал на работе в пилоте рабочих станциях на Red OS и вот уже с начала мая спокойно себе работаю. Причём моя работа — это не браузер с почтой, я системный инженер, у меня куча токенов и специфичноый софт для работы. Плюс требования ИБ лютые. И всё работает, местами непривычно, но вполне работоспособно. И да, ключи от зашифрованного диска хранятся в TPM, как на винде.Единственное, что не удалось решить — найти работающий софтфон h323 для нашей телефонии, но у меня есть обходной путь в виде VDI с машиной на винде, где родной софтфон установлен.И, конечно, я страдаю без Outlook, ничего хотя бы сравнимого нет. Про Evolution я знаю, но он застрял где-то на уровне Outlook Express.
Nordo7, Почему это я не умен? Я сэкономил кучу денег на покупке девайсов. А проблемы государства пусть решает государство, я этим заниматься не должен.
Почему у нас, да и везде то и дело появляются тупейшие инициативы, которые техническими специалистами воспринимаются, как абсурдные? Ответ в вопросе. Потому что руководят руководители, выращенные и воспитанные как руководители. Это в Советском Союзе министром мог стать только тот, кто начал трудовую деятельность со станка, а генералом тот, кто "духом" чистил туалет зубной щёткой. Так и только так, познав обстановку изнутри, на собственной шкуре, что называется, и мог вырасти руководитель понимающий решения при их принятии.
>> Возможно, лидеры БТиЭ не только жадные, но и тупыеЗаметьте, не мы это сказали 🙂
Master, Ну не надо всё-таки уж так утрировать, гранта это старая знакомая платформа "гамма" из 80х, родоначальником который было зубило 2108. За эти годы её подрихтовали, оснастили дополнительными средствами безопасности, типа подушек и она вполне сопоставима с дачей логан.
Максим, >> Не знаю, зачем, похоже просто на желание слить деньги (странное и непонятное желание для коммерческой структуры).А тут смысл то что организация не совсем коммерческая, таки субсидии и поддержка есть, а в этом случае деньги уже не "сливаются", а "осваиваются".
Lecron, Мне тут видится обратная взаимосвязь: законы пишут те, кто уже оброс связями и деньгами. Конечно же, такие законы будут учитывать, в первую очередь, интересы людей их принявших.
akelboy, Этим грешат не только чиновники, но и менеджеры в любой компании. Проблема в том, что они не прошли полный профессиональный путь, а попали на свои места по результатам собеседования.
Государство само создало эти проблемы, само закрывает глаза.