Привет.
Вне зависимости от того, чем закончится эта история, она заслуживает как минимум романа, а то и экранизации. В лучших традициях жанра можно снять документальное кино, а то и замахнуться на художественное. «Яндекс» как крупнейшая IT-компания России в теории могла стать локомотивом индустрии, но сегодня как никто другой испытывает трудности из-за санкций против России, хотя сама компания находится вне этих санкций. Проблема «Яндекса» всегда была в том, что небольшая группа управленцев занимала позицию антагониста по отношению к России, хотя при этом принимала административную поддержку государства. Подобная дуальность не могла длиться вечно, «Яндекс» был и остается чужим для всех без исключения. Компания не является своей для чиновников в России, с ней скорее считаются и помогают вопреки нелюбви. На Западе компания ассоциируется исключительно с Россией, и никаких полутонов тут просто нет. В этом тексте мы попытаемся разобраться в том, что делает «Яндекс» сегодня и как выводит ресурсы, людей и технологии из российских офисов в западные страны. Делается это явно по убеждениям, а не из-за насущной необходимости. Делается топ-менеджерами компании, которые выбрали будущее для себя, в какой-то мере создают запасной аэродром и боятся, что кто-то может вмешаться в его спешное строительство.
Чтобы не быть голословным, в этом тексте я буду опираться на те факты, что уже произошли, и только потом мы перейдем к области предположений, того, что может получиться или вовсе не выйти у топ-менеджмента компании. Но, забегая вперед, могу сказать, что для меня как для стороннего наблюдателя картина выглядит так, что компания будет разделена на две части — западную и российскую. Фактическое разделение может быть оформлено разными способами, но факт в том, что из России выводятся многие разработки «Яндекса», чтобы создать стартовый капитал для новой компании или даже компаний. Это без всяких сомнений ставит российский «Яндекс» в незавидное положение, когда компания получит только локальный рынок и все наработки предыдущих лет будут доступны «Яндексу Два», работающему во всем мире.
На сегодняшний день «Яндекс» имеет офисы во многих странах мира: США, Швейцарии, Германии, Нидерландах, Китае и Израиле. Например, офис в Тель-Авиве один из крупнейших, именно туда отправились многие «беженцы» из «Яндекса», чтобы продолжать работать на компанию и получать свои выплаты, но не присутствовать в России. Яркими примерами таких людей можно считать Елену Бунину (бывший генеральный директор компании), а также Илью Красильщика («Яндекс.Лавка»). Фактически «Яндекс» всю жизнь по своей структуре был голландской компанией, управляющая компания находилась именно в Голландии, а не в России. Это многократно объяснялось тем, что так принято в корпоративном мире. Но это, конечно же, не так. Россия использовалась как ключевой рынок, так как только в нашей стране «Яндекс» мог зарабатывать основные деньги от рекламы и других сервисов, что ровно так же и сегодня.
В начале марта в израильской прессе появилась информация, что «Яндекс» ищет возможность переместить до 800 человек в страну, запрашивает помощь правительства Израиля, обратился в управление народонаселения и иммиграции. Все обращения носили неофициальный характер, компания прощупывала почву. Об этом, в частности, подробно написало издание The Marker вот тут.
Люди — это главный ресурс любой компании, для IT-компании все упирается именно в них. Действия «Яндекса» показывают, что в компании готовят запасные аэродромы для своих сотрудников вне России, готовятся к исходу из страны. Это не просто подготовка как таковая, это вполне осознанные шаги, направленные на создание рабочих мест вне России. Складывается впечатление, что этот план существовал и до того, сейчас он, видимо, приобрел другой размах, и обстоятельства вынуждают действовать как можно быстрее.
В 2016 году «Яндекс» открыл для всех желающих распределенную аналитическую СУБД ClickHouse. Внутренняя разработка компании использовалась в «Яндекс.Метрике» и других проектах, она создавалась полностью внутри «Яндекса» и на деньги компании. Вокруг этого проекта возникало множество вопросов, но постепенно он доказал свою эффективность и стал использоваться во многих проектах, причем не только принадлежащих «Яндексу». Разработка началась в 2009 году. Решение сделать проект open source позволило расширить область его применения.
В конце 2021 года «Яндекс» принимает решение отпустить успешный проект в свободное плавание, де-факто отказаться от него. Представьте на минутку, что 12 лет вы инвестируете деньги в свою разработку, поддерживаете и продвигаете ее за счет компании, а потом просто дарите все это команде разработки и входите в капитал новой компании как некий инвестор. Достаточно безумно звучит? Да, можно меня обвинять в том, что я ничего не понимаю в благотворительности, ничего не знаю о том, как крупные корпорации дарят своим сотрудникам все, что только возможно. Но я и правда не вижу таких примеров в западном мире, зато вижу, как «Яндекс» просто отпускает на волю подразделение, способное приносить ежеквартально миллионы долларов чистой прибыли. Сам факт такой благотворительности, а ничем иным это не является, меня ставит в тупик.
Вот что написано в блоге ClickHouse об этом событии. «Yandex N.V. — крупнейшая интернет-компания в Европе, в которой работает более 14 000 человек. Они разрабатывают услуги поиска, рекламы и электронной коммерции, решения для райд-тек и фуд-тек, беспилотные автомобили… а также ClickHouse с командой из 15 инженеров. Трудно поверить, что нам удалось создать ведущую аналитическую СУБД мирового класса с такой небольшой командой, используя при этом глобальное сообщество. Хотя этого едва хватало, чтобы не отставать от разработки продукта с открытым исходным кодом, все понимают, что потенциал технологии ClickHouse сильно превышает возможности такой небольшой команды.
Решили объединить ресурсы: взять команду основных разработчиков ClickHouse, привлечь бизнес-команду мирового уровня во главе с Аароном Кацем и команду облачных инженеров во главе с Юрием Израилевским, сохранить мощь open source, добавить инвестиции от ведущих венчурных фондов и сделать международную компанию, на 100% ориентированную на ClickHouse. Я очень рад объявить ClickHouse, Inc».
Поставить под сомнение то, что «Яндекс» мог самостоятельно расширять команду ClickHouse, невозможно, все ресурсы для этого существовали. Но в «Яндексе» решили отдать компанию на сторону, сделать ее полностью независимой. Никаких причин для этого просто не существовало. Чтобы понимать размер компаний, которые работают на решениях от ClickHouse, перечислю те, что указаны на их страничке: Uber, Ebay, Cloudflare, Spotify, Deutsche Bank. Достаточно большие компании как партнеры?
В начале марта основатели ClickHouse отреклись от любых связей с Россией, вот тут можно найти официальное заявление
Приведу самую важную часть из него:
«Было много неверных заявлений и недоразумений, связанных с отношениями между ClickHouse, Inc. и Россией. Давайте все разъясним. ClickHouse, Inc. — компания из Делавэра со штаб-квартирой в районе залива Сан-Франциско. У нас нет операций в России, нет российских инвесторов и российских членов Совета директоров. Однако у нас есть невероятно талантливая команда российских инженеров-программистов, которая находится в Амстердаме, и мы очень гордимся тем, что можем назвать их коллегами.
Создание нашей компании стало возможным благодаря соглашению, в соответствии с которым нидерландская компания Yandex NV, работающая в России, предоставила ClickHouse и стоящую за ним команду инженеров американскому стартапу, поддерживаемому венчурным капиталом, со штаб-квартирой в Силиконовой долине. С самого начала планировалось, что команда российских инженеров переедет в Амстердам».
Изумительный текст, который все четко расставляет по местам. «Яндекс» не российская компания (кому как не выходцам из него это знать!). Никаких связей с Россией у компании нет, только инженеры, что создали продукт (а где все инвестиции с 2009 года, испарились?). Заодно «Яндекс» помог своим сотрудникам перебраться в Амстердам, где находится головная компания и один из офисов корпорации.
Историю ClickHouse можно рассматривать как ролевую модель того, что делает «Яндекс», а именно выводит свои активы из России и фактически дарит их каким-то людям. Зарабатывая деньги почти исключительно внутри России, компания делает щедрые подарки незнакомцам, которые строят свои бизнесы в других странах. Это выглядит как освоение российских ресурсов вахтовым методом.
Для российских акционеров «Яндекса» тут есть огромное поле для выяснения отношений с компанией, а именно простых вопросов — в связи с чем успешное подразделение подарили непонятным людям? Что мешало его развивать внутри «Яндекса»? Почему после того, как «Яндекс» вывел ClickHouse на окупаемость и прибыль, этот отдел был кому-то подарен? Возможно, что у меня это не укладывается в голове по каким-то банальным причинам, так объясните мне, почему такое возможно и как это возможно. Менеджмент, осознанно лишающий себя прибыли, выглядит непрофессиональным или коррумпированным, третьего тут не дано.
Давайте посмотрим на новейшие события от «Яндекса». 19 апреля компания открывает как open source проект СУБД YDB. Ситуация ровно такая же, как с ClickHouse, параллели напрашиваются сами собой. В описании причин своего решения «Яндекс» пишет следующее:
«Мы уверены, что бурное развитие технологий, которое мы наблюдаем в последние десятилетия, было бы невозможно без культуры опенсорс. Например, сейчас уже нельзя представить себе интернет без таких БД, как MySQL, PostgreSQL и ClickHouse, веб-серверов Apache и nginx — примеров можно привести множество.
Открытие проекта создаёт интереснейшую для всех win-win-ситуацию. У сообщества, с одной стороны, появляется возможность пользоваться уникальными наработками, в которые «Яндекс» инвестировал сотни человеко-лет, познакомиться с кодом, свободно запускать и разрабатывать у себя решения на базе YDB. Технологии, позволяющие «Яндекс»у развиваться быстрее, оперативно реагировать на рост нагрузок и масштабироваться, теперь доступны каждому. С другой стороны, сильно увеличится вариативность пользователей, мы сможем получить обратную связь от мирового сообщества и сделать базу ещё лучше. Важно сломать барьер для пользователей, которые заинтересованы в технологии, но останавливаются, опасаясь закрытости и/или невозможности использовать её на своем оборудовании или в своих облаках».
Особенно забавным выглядит упоминание ClickHouse как системы, без которой невозможно представить интернет, и системы, которую «Яндекс» фактически подарил безвозмездно. Возможно, нечто подобное будет происходить с YDB, так как вывод актива в open source позволяет его де-факто передать в любую юрисдикцию. Сегодня «Яндекс» лишает свою российскую часть возможности иметь конкурентные преимущества в разработках, перетягивает не только свои наработки, но и людей, связанных с ними, вовне страны. И это осознанная работа, которая проводится менеджментом компании, а не случайные шаги.
Давайте взглянем на другие истории, что происходят вокруг «Яндекса». В Финляндии дата-центр компании отключили от электричества, мы писали об этом в «Бирюльках».
На фоне отключения от электричества «Яндекс» сменил в Финляндии юридическое лицо, новое имя компании — Global DC Oy. При этом финские власти заявили, что компания находится под их наблюдением. «Любой вид бизнеса, связанный с российскими деньгами, должен быть сведен к минимуму», — заявил председатель парламентского комитета по иностранным делам Юсси Халла-ахо.
История, случившаяся в Финляндии, отлично перекликается с историей ClickHouse, от России нужно деятельно открещиваться, и «Яндекс» сегодня во всем общении на внешних рынках утверждает, что не является российской компанией! Более того, предпринимает все шаги для того, чтобы число сотрудников на внешних рынках было сравнимым с российскими офисами. То есть фактически «Яндекс» спонсирует ту самую утечку мозгов, но в свои офисы вне России.
Компания отрицает, что планирует раздел на две части — российскую и западную. Памятуя, что в «Яндексе» отрицают всегда и все, а потом это оказывается реальностью, верить в такие заявления сложно. Но то, что происходит сейчас, фактически выглядит как вывод всех мало-мальски значимых активов из России и при этом финансирование внешних рынков за счет России. Сохраняется ситуация, когда Россия дает основные деньги для «Яндекса», на внешних рынках компания де-факто банкрот и не может обслуживать свой долг, она официально об этом заявила.
Поэтому, скорее всего, ролевая модель для вывода активов будет понятна, это создание «независимых» компаний по образу и подобию ClickHouse, им будут доставаться наработки «Яндекса», команды разработки для которых создадут все условия, чтобы они покинули Россию. Возможно, что после первого этапа эти команды соберутся уже как западные компании в один холдинг и появится «Яндекс Два» с другим названием. Но то, что необходим период очистки от любых связей с Россией, не вызывает сомнений. Равно как и то, что «Яндекс» сегодня начинает активно выводить свои интеллектуальные активы вовне, финансируя их за счет активности на российском рынке.
Вся эта история, конечно, заслуживает романа или кино, но, с другой стороны, это выглядит как осознанное уничтожение возможностей компании внутри России, ее максимальное ослабление. Кино может получиться с драматическими нотками, когда менеджмент будет вынужден отвечать на вопросы следователей.
В качестве еще одного примера скажу, что «Яндекс» перевел все свои приложения и права на них на швейцарскую компанию. Зачем? Видимо, тоже в рамках подготовки к уклонению от санкций, которые все равно наступят, и смена собственника тут никак не может помочь, конечно, если их введут. Тут вопрос в другом, это тот самый запасной аэродром. Новое название Yandex Services AG теперь Intertech Services AG.
Всегда привожу в качестве примера «Лабораторию Касперского», большой международный бизнес, который подвергся атакам значительно раньше, чем «Яндекс» начал испытывать какие-то проблемы. Компания достойно справляется с вызовами и при этом не покидает Россию, не пытается юлить и менять порт приписки. Разные люди, разные взгляды на жизнь. Мне подход менеджмента «Яндекса» не близок, впрочем, как и многим людям внутри компании. Что гарантирует жесткий внутрикорпоративный конфликт в самом близком будущем, а он может «Яндекс» и вовсе похоронить.
"Всегда привожу в качестве примера «Лабораторию Касперского», большой международный бизнес, который подвергся атакам значительно раньше, чем «Яндекс» начал испытывать какие-то проблемы. Компания достойно справляется с вызовами и при этом не покидает Россию, не пытается юлить и менять порт приписки" — это не так, у них тоже уже примерно треть офиса в Израиле сидит
Скорее бы уж Яндекс обанкротился. На двух стульях долго не просидишь.
>Менеджмент, осознанно лишающий себя прибыли, выглядит непрофессиональным или коррумпированным, третьего тут не дано.
Поймите простую вещь, менеджмент не относится к компании как к чему то своему. Для них это ресурс для мародерства, потому что сегодня они менеджмент, а завтра у акционера поменяется настроение и на раз два получишь пинком под зад без выходного пособия. Особенно в свете перспектив смены акционера. Поэтому пока есть возможность урвать будут это делать.
Почему перспективные разработки уходят на сторону можно выдвинуть несколько версий, от мародерства менеджмента, этакая подготовка запасных аэродромов именно для себя, а не для акционера, с соответствующим введением в заблуждение оного, и вплоть до всяких предположений основанных на говорящих фамилиях фигурантов, вплоть до фамилии акционера.
>«Яндекс» ищет возможность переместить до 800 человек в страну, запрашивает помощь правительства Израиля,
Если я верно помню, то израиль открыт лишь для людей с правильным разрезом глаз. В связи с этим вспомнилась историческая байка. Относительно одного человека в окружении геринга возникли подозрения в том что он еврей, с соответствующей перспективой попадания человека в концентрационный лагерь. Но видимо человек был настолько полезен что геринг пресек все поползновения кратко и безапеляционно — в своем штабе я сам решаю, кто еврей, а кто нет.
Так что тут будет похоже и перемещение кого надо и куда надо, несмотря ни на что у яндекса проблем не вызовет, вызовет лишь расходы 🙂
Слишком много чести про таких… фильмы снимать.
Voland, Отчего же? Кино про мошейников традиционно имеет хорошие сборы.
Надо еще акций Яндекса накупить! Благо, что из пике они еще не вышли! =)
мимопроходил, Люди с хорошими лицами и правильными генами(с) 😆
kinda66, >треть офиса в Израиле сидит
Но на это можно внимательно закрывать глаза, когда нужно.
Вписываясь в повесточку Леша Миловидов видимо искренне верит, что Кац его не кинет))
В текущих условиях самое глупое бежать в Израиль. Если у России всё получится, США сбросит балласт и перестанет обеспечивать защиту Израилю. А сам Израиль не сможет поддерживать свой железный купол, слишком дорога система.
Я тоже ничего не понимаю в благотворительности, но считаю вы перебарщиваете со словами "кому-то подарил" и "передать в любую юрисдикцию". Экономика open source немного сложнее closed source, но она есть. Очень много компаний переводит проекты в open source или сразу создает их в таком формате. Один из самых ярких конечно же AOSP. Еще дистрибутивы Линукс, TensorFlow для нейросетей, Rust "принадлежавший" изначально Mozilla, VSCode от Microsoft, React от FB и Angular опять от Google, и так далее. Теперь (уже давно) сообществу передан ClickHouse и сформирован главный мейнтейнер. Не вижу ничего криминального.
мимопроходил, Предпочитаю триллеры или мистическую эротику.
Ну что же, Яндекс молодцы, диверсифицируют компанию.
На нестабильном рынке это верный шаг, как и вывод части компании из под санкций.
Ведь Алишер Бурханыч вывел свои активы из под санкционного списка? Вывел.
А он российский олигарх!
Dzot, простите, какие деньги государство вкладывает в программистов?
Dzot, Во-первых бесплатное образование нынче редкость. А во-вторых, ну и что? Они от этого рабами стали? Сколько лет нужно отработать, чтобы этим надуманным тезисом не попрекали?
Dzot, Может потому что средний уровень iq повыше?) А то что инженеры сидят не бухтят это вдвойне понятно, ибо уровень сильно упал с советских времён и они просто не востребованы в большинстве своём на западе, могли бы так же легко релоцироваться, сразу бы свинтили 🙂
Lecron, Как что? Они занимали чьи-то места. Тех людей, которые любят свою родину и хотели бы работать здесь на ее благо.
А не думает ли наш аналитик, что распространение ClickHouse в мире в принципе было бы не возможно с амбре российской технологии? Как бы сейчас сильно не бил в голову квасной патриотизм, но спецоперация это очень серьёзные репутационные издержки для любого продукта/технологии нашего производства. А местный рынок слишком уж мал, чтобы оплачивать серьёзные инфраструктурные проекты. Хорошо конечно сидеть на госзаказе, но даже тут не получится топить долго эту топку деньгами.
Lecron, Да ни сколько, внес за среднее образование от 20000 в долларовом эквиваленте за год, и за высшее от 40000 в том же эквиваленте за год, и свободен как африка…
Dzot, Видимо там админы из одной недружественной страны, такая же песня на 4пда. Там эти нехорошие типы постоянно покрывают своих откровенных нациков и моментально блочат тех, кто им начинает отвечать.
Lecron, А вот в этих ваших Америках никого не попрекают — просто вешают образовательный кредит пожизненно. Но это другое?
Сейчас в России общая тенденция на разделение бизнеса на западный и локальный. Что позволено Юпитеру, теперь позволено быку. Нормальный такой процесс, соответствующий времени.
, Высшее образование, льготы, ипотека.
Dart_PWNed, Я инженер и осблуживаю западное оборудование. Как считаете, хватит мне квалификации работать за рубежом?
, Знаете что: без вины виноватых не бывает.
dmiitriiy, Что значит "если"?!
Я думаю это не на долго, ситуацию обрисовал несколько лет назад Шулейко в интервью Forbs, когда у него спросили, почему Яндекс.Такси развивается в Африку, он ответил: "… мы умеем работать на низкомаржинальных незарегулированных рынках…", а я от себя добавлю "низкоконкурентных, а вернее монопольных", это не про Африку, а про Россию, и уехавшие ещё не раз вспомнят, как их Родина холила и лилеяла, в силу разных причин, о которых отдельно, а они кусали руку кормящую… А вот нашим силовикам нужно срочно присмотреться к тому что и как выводят
izzzgoy, я тоже инженер и сейчас разрабатываю замену комплексам на западном оборудовании… и сейчас очень интересные времена 🙂 Куда не ткни, нет элементной базы/комплектующих, конструктора разводят руками. Речь про школу разработки/конструирования. Я честно говоря даже забыл про инженеров обслуживания 🙂
Хватит ли вам квалификации? Ну это вы мне лучше скажите, откуда я знаю. Я то тоже умею работать, обслуживать и программировать всю западную измериловку, ну и что с того? Для этого не нужно быть аж инженером 🙂
dmiitriiy, Если у россии что-то и может получится, то это Северная корея
Dzot, Потому что айтишники — офисный планктон, не обладающий никаким академическим образованием, но при этом обладающий огромным осознанием собственной важности в планетарном масштабе и уверенностью в том, что они знают все. Чтобы стать айтишником, достаточно прочитать "ХХХ для чайников" + практика.
Это совершенно типичный московский типаж всяких менеджеров с зарплатой выше среднего, людей, не знающих самых элементарных вещей в любой области знаний, кроме своей собственной специальности, но при этом полагающих себя экспертами во всем, потому что они получают больше среднего.
То есть когда у Дурова почти публично властьимущие отжали бизнес, всем было пофиг. После этого — весь маломмльский it регистрировался где угодно кроме рф. А теперь, когда власти в россии создали ещё больший кризис своими действиями мы будем удивляться что бизнес бежит. Так давайте ещё частную собственность отменим, национализируем всё, а потом будем удивляться — чего к нам инвесторы не идут.
Глеб Алейников, Это не на долго, это навсегда. Мои знакомые вывезли it бизнес. Возвращаться не планируют никогда — они и до этого на разные рынки работали, по сути были экспортерами технологий, но нашей стране интеграция в мировое сообщество не нужна, а значит и экспортеры не нужны и it отрасль. Вот и они решили, что раз не нужны, то и рф не нужна им.
Dart_PWNed, Инженер — это впервую очередь мышление. То что кругом западное оборудование — это вина глобализации: мы вам дешёвые ресурсы, они нам — оборудование. Поживём-увидим, как всё сложится.
izzzgoy, да, будем жить. Куда мы денемся с подводной лодки)
Dzot, Айтишники основные деньги зарабатывают на глобальном рынке и за счёт это хорошо живут. Точнее жили. Сейчас it в россии лет за 5 будет уничтожено полностью т.к. без глобального рынка продаж любая высокотехнологичная отрасль становится нерентабельной. Вот они и бегут туда, где будет хорошо жить. Нужно быть слепым чтобы понимать что в рф плохо жить будет вообще всем теперь. А еще айтишники сильно недовольны тем, что это всё по оскорбительно обсурдным причинам, без какого либо смысла и за их счёт.
Spyman, яндекс никогда и не был российской компанией, в отличии от того же контакта. они с самого начала были "из-за бугра", только при этом активно претендовали на преференции от российских воастей, взять хотя бы законодательное требование на по от большой Я на устройства в РФ.
т.ч. сравнения с ВК и Пашей тут ни к месту.
по сути своей — яндекс выжимали из государства денег на собственное развитие и методично от этого государства открещивались по первому же поводу.
на месте властей я бы как раз у яндекса в первую очередь всё отжал, а не соцсети трогал.
Серёга Фролов, Так потому янекс никогда и не был российской компанией, что создателям уже тогда было очевидно, что "если хочешь делать бизнес в россии — делай его не в россии, ато отожмут"
Spyman, странное сравнение 🙂
Серёга Фролов, Почему? Несколько я помню создатели яндекса русские, просто им хватило ума юр лицо регестрировать за пределами страны.
Серёга Фролов, Поросто у меня одно время был работодатель и друг, который делал рекламный it бизнес. Зарегистрирован он был в моем городе, где мы и работали. В один день к нам в офис приехали фсбшники, и требовали с него 250к иначе они остановят работу офиса на годы, и что у них там что-то на всех сотрудников есть. В итоге компания закрылась.
Алексей Саблин, Это как лозунги маргинальных слоёв "Масква — для (определенной прослойки граждан)!"
Так это что же получается?
"Яндекс фсё?"
Лет на 10 статей и бугурта хватит?
Вполне логично, что Яндекс стремится отмежеваться от связей со страной, начинающей кровопролитную войну с целью аннексии территории у соседей. Это нормально.
SPbugene, Ещё с тех пор, как сына Евгения Касперского сотрудники ФСБ брали в заложники. И не просто так несколько лет назад американцы были озабочены вопросом благонамеренности бизнеса и продуктов компании.
Spyman, основателями были выходцы СССР, а не России (Волож из Казахстана, второй не помню).
onyshchukv, Ум никак не связан с образованием, самый большой дурак это тот, кто считает себя умным.
Я к примеру закончил физфак МГУ, специалист по квантовой оптике, в этой сфере вы просто не сможете нормально работать не потратив прежде 8-9 лет (шесть лет университет + аспирантура или пару лет практики), но при этом я встречал множество профессоров, рассуждающих о политике и экономике на уровне бабки с базара. Просто потому, что они об этом ничего не знают, вообще ничего. Как бы если ты выучил физику или там математику, это никак тебе не прибавит знаний по истории и прочим наукам.
А айтишником я работал, пару лет программистом, поскольку в нынешней физике без программирования никуда. Книжку прочитал, немного попрактиковался — и готово. Ничего там знать не надо, ни квантовой физики, ни интегральных уравнений.
Spyman, какой же тут дебильный движок комментов, вместо переноса строк отправляет… в общем: как я помню, политика яндекса всегда была нацелена на российский рынок, но при этом, как российская IT компания, они позиционировали себя только когда им это было удобно, как только начинало пахнуть жареным, они пытались от РФ отмахиваться ссаными тряпками. А избрали РФ и ближайшие ССР в качестве целевого рынка они только потому, что здесь не было толком конкуренции на тот момент, в отличие от американского (яху) и глобального (гуголь), где им уже фактически не было места. Зарегистрировались за рубежом не потому, что боялись потерять компанию, а потому, что боялись потерять зарубежных инвесторов и активы, т.к. знали прекрасно отношение на мировой арене к РФ.
Spyman, что до истории про отжим бизнеса и прочее — я слышал таких историй массу. к сожалению, у меня таких примеров нет и все, кто занимался более-менее успешным бизнесом — продолжают им так же успешно заниматься (не только в IT). Да и истории с отжимом компаний есть не только у нас, за рубежом так же есть не мало таких баек, думаю что не все они пустой звук. просто, как говорится, хорошо там, где нас нет.
Да, меня тоже немного коробит, когда левая рука радостно берет деньги, а правая бьет в спину.
У нас в РФ наверное самое мягкое и демократическое государство в мире 😉
Поверьте, в тех же США такое невозможно в принципе, если вы в банде, то вы в банде.
Это так же нелепо, как фонд нацисткого образования сами знаете где получал бы финансирование с налогов в РФ.
Сможете черпать финансовые потоки на внешних рынках — молодцы (что вряд ли).
Хотите зарабатывать на российском рынке — пожалуйста, живите, работайте именно здесь, от российского юридического лица.
Впрочем, до недавнего момента на нашем рынке как раз работала куча иностранных юридических лиц, сейчас все будет внезапно меняться.
iAndroid, Не следует обращать внимание на США, или Европу.
У них там "своя атмосфера" и "это другое".
Достаточно почитать, ну хотя бы про Гувера, ну того самого, который ФБР основал.
Так вот современники о нем отзывались как об обыкновенном бандите. И повадки — ну совершенно такие же. Как мы помним, в те времена активно искали внутренних шпионов и саботажников. Так вот сеть агентов ФБР по всей стране занималась тем, что провоцировала государственные правонарушения. Агенты внедрялись во все возможные группы граждан, будь то читательский клуб, или стрелковый тир, и подначивала на совершена антигосударственных поступков.
Ничего не напоминает из современности?
И естественно, местные полицейские власти с удовольствием сажали таких людей в каталажку за совершенные ими преступления, откуда их каждый раз до суда вытаскивало ФБР.
Надеюсь этот небольшой экскурс в историю США, поможет понять нелюбовь между местными правоохранительными органами, и федеральными.
Ayirlik, Вполне понятно, что ты гон… он
Ayirlik, И хочет выстроить связи с Израилем, где конечно же про аннексии ничего не слышали.
izzzgoy, простите, чем государство помогает в образовании? Когда я учился никто ничего не помогал. Льготной ипотеки до начала Войны не было. О каких льготах речь, подскажите? Ни разу работа в ИТ не дала ни одной скидки хоть где-то, только компенсации от компании.
, А если продолжить размышление, не окажется ли, что ученый в программировании, так же как и в политике? Ничего не надо знать 🙂 все просто и понятно :)) ну как бабкам с базара. Но видно это только после проекта на пару тысяч строк кода. Кстати, у программистов тоже уже специализации идут. Конечно не такие глобальные как квантовая физика или генная инженерия.
Михаил Поляков, Далеко ли убежишь от ядерной зимы?😏
Ayirlik, По такой логике в Америке давно не должно было остаться ни одной IT-компании)
Капиталисты ведут себя как капиталисты, кто бы мог подумать.
Не велика потеря. Эти люди сделали свой выбор. Теперь нужно закрыть им возможность получать российские деньги, пусть живут за счет стран, в пользу которых сделали выбор. И это будет правильно не только в экономическом плане, но и в плане безопасности российских сервисов и пользователей.
Spyman, Вы ошибаетесь. Не власти Россию создали этот кризис.
Владимир, Они себя сами так называли, если вы не знали. Московская либеральная тусовка
Перебрался в Грузию при первых же звоночках. Судя по комментариям, правильно сделал. Сами сидите в своём Z-лэнде, раз вам так кайфово от всего происходящего.
Sniper, То есть не власти россии произвели военную аннексю крыма в 2014? Что-то не помню, чтобы это кто-то другой был.
Spyman, Это была не аннексия, а референдум. Вообще я пожалуй соглашусь с Вами в том что то что сейчас происходит, это последствия действий наших властей, только действий произошедших намного раньше 2014 года. Тех действий, которые мы теперь празднуем 12 июня.
Sniper, Факт стоявших в крыму в этот момент российских военных уже даже не оспаривается. Ни о каком референдуме при стоящих войсках другого государства на территории региона речи идти не может. Это была полноценная военная аннексия без каких либо на то причин.
AnatoliyF, С такими лозунгами, к моменту когда вы свои палки соберёте, тут уже ни одного айтишника и бизнесмена ее останется. Вот вы удивитесь, когда окажется что айти само по себе не работает и безнес не организовать просто так.
Spyman, Они там стоят с 1783 года и будут стоять дальше, так как Крым это Россия.
Sniper, Вот вы и согласились с военной аннексией крыма, который официально был передан украине. Из за нападения россии на другую страну — все проблемы.
Spyman, Нет, я не соглашался. Это было добровольное возвращение в Россию. Украинским нацистам не понять что такое возможно.
Ayirlik, Вы правы.. а жертвам телевизора ничего не доказать
dmiitriiy, Причем здесь США …. чтчо то Вы путаете ….«Желе́зный ку́пол» — тактическая система ПРО, предназначенная для защиты от неуправляемых тактических ракет. Разработана израильской компанией Rafael. А Rafael — израильская компания, производитель вооружения, входит в четвёрку крупнейших израильских фирм-экспортёров вооружений.
Dzot, Можете потому ,что они Умные и могут смоделировать будущие последствие …а Вы батенька скрытый "Сталинист"
msabov678, Позиция "Мы — умные, а вы -г*вно" тоже так себе и всегда приводила если не щелчку по носу, то к ускоряещему пендалю уж точно…
А что плохого-то? Код открыт — берите, и развивайте, наравне со всем миром.
B1GT0W3R, Уехать из страны, которая дала тебе образование, воспитание, все равно что бросить мать, которой ты стыдишься по тем или иным причинам. Но вам похоже, это сложно понять, вы свободны от этих предрассудков…..
Sniper, Не знаю что там с украинскими нацистами. Но референдума проведённый в присутсвии армии другого государства подобен договору подписанному под дулом пистолета и не может иметь юридической силы. А ноги всех проблем растут именно оттуда.
Kip_Thorne, В открытом коде ничего плохого. Плохо то, что Яндекс вместо того, чтобы развивать успешный коммерческий проект, имея на это возможности, отказался от этого. Вот такая политика компании и привела ее к убыточности на рынке. Другое дело, если бы у компании было все хорошо, но здесь другой случай. Нормальное руководство компании бы так не поступило. Много ли у той же Google сервисов с открытым исходным кодом?
Здреник Виталий, Это все навязаннпя пропоганда. Поменять страну — это как поменять работу. Если тебя не ценят, и ты видишь что скоро все накроется звездецом, в этом нет ничего зазорно — уйти туда, где ценят и платят.
MurtaZavr, Дак вы что напрягаетесь то, просто берите и занимайте моё рабочее место и делайте мою работу, это можно было делать и до 24 февраля. Давайте вперёд лишите меня российских рублей.
MurtaZavr, Вперёд замещать российские бизнесы
MurtaZavr, Где-то две тысячи сервисов. Да, не все их них живые. opensource точка google слэш projects
Dzot, А вы серьезно думали что радикалов мало? П — пропаганда. Общество расколото. И это возможно хуже, чем кризис. Может рвануть.
Ci6iP9IK, Любви мало, надо приносить пользу. От любви к телевизору пользы не прбавиться
мимопроходил, А вы внесли?
, А вы как разбираетесь в теории сигналов, свертке? Я не особо, а вам. Это основа машинного зрения, искусственного интеллекта и прочего. Изучите пожалуйста и расскажите на пальцах, тогда поверю что все айтишники лодыри и планктон.
iAndroid, Не понял про внешний и внутренний рынок. Считаете что ВСЕ компании должны создавать юриков во ВСЕХ странах где они работают? Даже для рынка материальных товаров это не соблюдается, а уж для эфемерных информационных, тем более. А если создали, допустим, какую-то прокладку, что изменится по сути?
Считаю что сознание людей застряло в прошлой эпохе. Слишком быстро наступил информационный глобализм. Отчего с треском натягивают старые традиции на новый глобус. Само разное название услуг намекает, что они должны соответствовать иным правилам. Для электронного контента они более менее выработаны. Согласитесь, совсем не напоминает цепочки контента "материального". Теперь дело за услугами.
Tushonka, В свертке конечно, в физике это используется на каждом шагу. Мало айтишников, которые занимаются вещами, для которых надо специализированное образование. У меня сестра закончила ВМК, там реально серьезная теория, в которой я не разберусь. Но даже из закончивших ВМК далеко не все это используют на практике.
Spyman, Это ваши фантазии. С людьми поговорите которые там живут.
Sniper, Чтобы что? Весь мир видел, что референдум был проведён при войсках в регионе. Т.е. весь мир видел как человек, которого берут в плен, под дулом пистолета на это согласился. Очевидно, что никто в здравом уме честным выбором человека не признает. А как было бы без пистолета мы теперь не узнаем, потом население теперь перед фактом что они в россии, а в россии знаете ли уже за цитату из библии посадить могут, а за протестные настроения в спорном регионе и по боле того. Вот ежели бы тогда вывели войска, дали отсрочку на три месяца и в присутсвии международных наблюдателей провели бы референдум, то все было бы ок хотя бы с точки зрения официальности. А сейчас это аннексия без вариантов — вооружённый зазват.
Вы еще заявление самого Миловидова почитайте, на сайте Кликхауса..
B1GT0W3R, Моя выросшая в Тбилиси жена очень не любит грузин и либерастню. Сейчас она радуется отъезду в Грузию каждого нового белоленточника: "Грузины им покажут, где раки зимуют — это не добродушные русские"
Spyman, Какая чушь. Какой ещё весь мир? Если имеются в виду США, Европа и их колонии, то они "видят" и показывают только то что им выгодно. Всегда так делали и сейчас делают. В 2008-м кричали про российскую агрессию, потом признали что Саакашвили преступник. Сейчас на Украине снимут взорванный дом и говорят: "Это русские…". В упор не видят нацистские батальоны на Украине, при том что по их шевронам, наколкам и поступкам их легко определить. Ещё и вооружают эту нечисть и не видят какие преступления они творят и что ещё наделают. Президент обращается за помощью в футболке с гербом УПА. Что тут непонятного? Правда им не нужна. Россия же как обычно вынуждена в одиночку бороться со злом.
Anatoliy Seryakov, Ответственно заявляю, что в Грузии ко мне относятся гораздо лучше, чем в родной России.
Tushonka, А я никуда не собираюсь.
Lecron, Да уж, глобализм в РФ прямо таки развертывается с новой силой, учитывая события последнего месяца 😉
Сейчас больше всего прослеживается тенденция разделения на РФ и все остальные страны.
Поэтому логично, чтобы все крупные компании, в том числе IT которые работают на рынке РФ были не кипрскими и нидерландскими, а с вполне определенной местной юрисдикцией.
Впрочем, так и будет, так и везде, в том же США, Китай (али тот же немного уменьшил гонор) навскидку.
Владимир, Ну собственно да, демократия и США — это миф.
B1GT0W3R, А чего собственно напугался? Отчего сдристнул? Что на войну отправят? Так добровольцев полно.
Было бы поменьше в руководстве армян, глядишь и поведение было бы другим.
, Простите, а за что раньше нужно было льготы айтишникам давать?! Медикам до пандемии короны тоже не доплачивали. Есть проблемы — принимаются решения. Вам мало?
B1GT0W3R, Тоже в Грузии сейчас, Батуми, возвращаться не планирую. Сейчас компания делает рабочую визу в Испанский офис. Но я бы и отсюда не уезжал.
DeSardet, Да что Вы, не чиновники, говорите?)) А что, по Вашему мнению, народ, который безмолвствует?)) Или тьма иммигрантов, в том числе, русского происхождения?) А может те, кто как Вы или Яндекс барыжки, готовы свалить из прокормившей их Родины при "первом скачке"??!!
, Скорее всего на таких специалистов и есть максимальный спрос, а не на офисный планктон
MurtaZavr, Браво, целико и полностью поддерживаю, Яндекс в Армении — мечта, а не бизнес)))
мимопроходил, Ок. По вашей логике получается так — вы получили образование, и не дай бог вам собраться и уехать работать в другую страну. Для вас ок. Для меня не Ок. Я плачу этой стране налоги в виде всей своей зарплаты. Этого на мой взгляд уже достаточно — то есть деньги в размере равном 70-80% моего дохода ушли в казну в виде налогов. Не считая НДС и прочее. Боюсь только не сильно я этим конкретно "родине" помог. Посчитайте сколько это денег. Но если вам мало можете самостоятельно заплатить еще, не возбраняется.
Tushonka, Я не собираюсь уезжать работать в другую страну. И не обольщайтесь, ваших налогов не хватит и на десятую долю социальных услуг которые вы получаете. Но если для вас это не ок, то мир большой… чемодан, вокзал, куда угодно…
Михаил Поляков, Да езжайте Вы куда хотите, кто Вас держит, только денежки оставьте, что здесь наработали, ибо ресурсы-то российские, или думаете, налоги заплатили и все?))
Spyman, Это не лозунги, а прагматизм, а айтишников как грязи сейчас, через лет 10 и не узнать будет бывших студентов в России, а Вы давайте, где то в Латвии или Азербайджане заработайте несколько лямов $ в квартал на рекламе, потом расскажете…
Spyman, Ну, а с Дуровым-то уж точно не все так однозначно
Spyman, Вы сами-то там были??)) Я был, на улицах и в пунктах регистрации волеизъявления народа наблюдателем… Не было войск, и танков не было…
izzzgoy, так я и не прошу льготы, это ответ человеку, который сказал, что IT'шникам все условия дают.
DeSardet, И поэтому вы решили стать частью другой пропаганды))
DeSardet, Взрастили мы моральных уродов, при Сталине руководство Яндекса бы растреляли и были бы правы безусловно.
Dzot, И надо сажать, пусть из камеры работают… Могли бы и расстрелять, как в 30е годы и были бы правы!
B1GT0W3R, Поживем-увидим, правильно или нет…
B1GT0W3R, Долго ли так будет? 😉
Spyman, Накроется Запад и ко. Вот увидите. Потом вас обратно никто не примет…
vorzhev, Так упоротые думают, что пропаганда (в отрицательной коннотации) это только у нас тут, дремучих. А там, она какая-то другая, светлая чтоли, правдивая, демократичная. У меня так знакомые некоторые. Для них условный первый канал — зомбоящик и сплошная пропаганда, а вот CNN, DW и тд — светоч демократии и глоток абсолютной правды. Так и живем.
DeSardet, Ну ок.
Tushonka, Не переживайте, все места будут заняты, а чем вы будете питаться через пару лет на Западе в во вторую великую депрессию нас мало интересует.
MurtaZavr, Да, тоже считаю, кто сделал такой выбор оказался стране неоценимую услугу к самоочищению.
B1GT0W3R, И? Прибежал сообщить чтобы не рассчитывали?
Lecron, Для поддержки западных пользователей можно создать офисы в других странах, как это делает тот же гугл, посадив в Москве три калеки..
Ayirlik, При этом переехать в страну, которая все время своего существования ведет войну со своими соседями и постоянно отжимает территории ))) По моему у вас передоз "этодругина"
, Ну, если им насрать на свой народ, который в массе поддерживает государство, то да…
Михаил Поляков, Не будет им на Западе спокойствия никакого, но по своей тупости и недалекости они пока это не осознали…
Репу нажрали в России. Значит надо отработать, а потом валить. Если не хотят похорошому, надо сделать ИНАЧЕ….
Spyman, Все будет и без них, свято место пусто не бывает… А вот что они жрать будут, когда кризис захлестнет Запад по полной, как в 30е годы, я не знаю, да и пофиг.
Михаил Поляков, Особенно в Израиль свалили, в страну, которая прям ни с кем не воюет))
Ayirlik, Яндекс надо национализировать.
onyshchukv, Вы еще про гугл скажите, что-то может взять и однажды переехать в РФ) посмотрим долго ли руководство на свободе пробудет…
Dart_PWNed, Спецоперации скоро наоборот привлечет в РФ нормальных людей со всего мира, скорее всего побегут даже коренные европейцы и американцы спасаться от фашизма и засилия мигрантов с ЛГБТ и прочей нечисти.
dmiitriiy, Они теперь всю жизнь так и будут бегать…)
Spyman, У России уже получилось и успехи будут только нарастать.
Andrey Kolkov, Можно. Но вы почему-то привязываете интернациональный бизнес к корням его зарождения. В равной мере возможен вариант, создать Яндексу офис в России посадив в него три калеки. Конечно кто-то привяжет размер офиса к доле прибыли компании от этой страны. Но ведь можно привязать и к другим компаниям. Если у гугла в Москве три калеки, а прибыль Гугла от России сопоставима с Яндексовой, то и для Яндекса три калеки приемлемо.
Mихалыч, Неинадо его банкротить, надо национализировать.
Andrey Kolkov, С чего взяли что поддерживает? Рассмотрите распределение отношений не за/против, а как за/против/всеравно мое мнение ничего не решает. Думаю удивитесь, что реальных "за", как впрочем и "против" — мизер, на фоне ±нейтралов.
B1GT0W3R, Назад только не возвращайся, дерьма у нас пока ещё и так хватает. )
p-tro, Я уехал подальше от таких, как вы, только и всего.
Кот суровый, Ох, сколько радости в комментах набежало. Ну ничего, радуйтесь. Когда последние мозги из страны утекут, может наконец поймёте, где свернули не туда.
B1GT0W3R, У того, кто сейчас валит, мозгов нет. Объяснять вам смысла нет, поймёте позже. )
Tushonka, Посмотрите хэдхантер, много там вакансий, требующих знания специализированных разделов вычислительной математики?
Кот суровый, Ваше мнение имеет некоторые несостыковки с тем фактом, что уезжают наиболее высокооплачиваемые специалисты и IT-компании.
B1GT0W3R, Деньги сейчас это понятие относительное. Не удивлюсь, если программисты в Европе через полгода будут работать за еду, бензин и коммуналку. 🙂 Уходят зарубежные IT- компании, поэтому для России эти специалисты и так были потеряны. Кто остался, стали получать больше.
Кот суровый, Я уже лет 10 слушаю, что вот-вот пройдёт полгода, и Европа с Америкой загнутся. Мои родители и мои деды это слушали на протяжении 70 лет. В начале февраля мне это слушать уже окончательно надоело, так что купил билет в один конец до Тбилиси. И знаете, неплохо тут. Скоро поеду дальше.
B1GT0W3R, Никто так не говорил, не ври. Говорили про доллар, в шутку. Сейчас всё по серьёзному. Объяснять лень. Если и валить , то в Америку, она дольше протянет. Удачи!
DeSardet, Да, ты смотришь в воду, все западные схожие компании — это махровые пропагандисты. После того, как Фейсбук и Инстаграм разрешили призывы к убийствам наших граждан через их ресурс в контексте СВО, это не просто политикосвязанная пропаганда — это нацистская политикосвязанная пропаганда. Куда нам до них.
Яшка досвидос. Всегда гнильцой вонял. Критично следующее: доработать свой поиск, контекстную рекламу и веб-аналитику для сайтов (аналог меритики, гугл-аналитикс). Остальное — пурга. Яшка делает бабки только на русской аудитории. Даже если сделает заточку под инглиш — гугл ему не даст выйти на рынок. А прокуратура и следователи да, пусть займутся. Не помешает.
Andrey Kolkov, Логично!
Сергей Геворкян, Нашей пропаганде, до американской — скакать и скакать.(
p-tro, Какая связь? Они делают то что им позволяет государство, их национальность не важна!(
Ghosty_Undead, И? Они его делают потому что хотят или потому не могут не делать?!
Вы же первые будете "плакать" в комментах, что без г.сервисов, андроид не нужен!)
Ayirlik, Поэтому вместо того что всё разбомбить как американцы, берегут каждого хохла…
Andrey Kolkov, Не мешайте "экспертам" веровать.)
Spyman, Так у него и в америке "крипту отжали", насколько я понимаю взгляды его сильно изменились.
Как и любой другой компании, собирающимся "валить" из России, этим тоже должно быть предложено: досвидос, но с голой жопой! Все активы остаются здесь, а вы можете свободно выезжать!
DeSardet, На глазах разваливается твоя ненька, протоукр, а Россия была, есть и будет!
RUeff, О, еще один "патриот" проклюнулся!
Какие такие активы, если всё, а в особенности интеллектуальная собственность, принадлежит нидерландской Yandex N.V. ?
Anatoliy Seryakov, Он уже читал.
Я уже говорил об этом в комментариях еще в марте,
после чего мой комментарий удалили, а мой аккаунт заблокировали.
iAndroid, > компании были не кипрскими и нидерландскими
А это ничего, что львиная доля всех таких предприятий в этих оффшорах — с бенефециарами из русскоговорящих и построены на российском капитале?
А открылись они там в попытках спасти свое дело от наездов и отжатия.
Владимир, Ну и плюс удобно сразу же в иностранные банки деньги перегонять, но сейчас это не работает.
Я вообще не знаю, что будет.
Мы входим в пост НЭП эпоху.
Судя по тому, что большинство зарубежных компаний продают свои предприятия у нас будет экономика полностью принадлежащая государству и крупным кого надо компаниям. Что впрочем произошло по инициативе «демократических» внешних сторон, а не наших «кровавых силовиков».
К слову в том же сша предприятия тоже принадлежат не народу 😉
Впрочем некоторые мутят полуфиктивные схемы.
Та же доля рено в автоваз продана за рубль с условием возврата в любое время в течение 5 лет за ту же сумму, вот думаю съездить перекупить, деньги есть 😉
вадим сыроегин, Ошибаешься. Грамотных мало. Всяких недоАйТишников полно.. И проблема в том, что грамотные уезжают.
Всегда писал что яндекс не российский в ответ тем кто упоминал о "российском" яндексе.
Так что ничего нового, а о белоленточности руководства слышал не раз от работающих в яндексе.
Demetr_Warshavskiy, Но яндекс имеет успешный бизнес фактически только внутри РФ. Они за долгие годы так и не смогли закрепиться на западе настолько сильно, чтоб сказать «мы уходим из россии». Если макдональдсу это тяжело, у которого 10% прибыли от рф, то что говорить про яндекс у которого этот процент выше 50)
Зарубежных отделения яндекса похоже надо рассматривать как "партизанов в тылу врага". Но они в конце концов выйдут из "подполья" 😉
, Зачем смотреть хедхантер. Надо думать какие спецы в первую очередь будут востребованы и какие вывозятся в первую очередь. Явно не простые кодеры с годом стажа.
Andrey Kolkov, Вы раньше не смогли занять, что сейчас изменилось?
Какой альтернативный вариант Яндексу? Он превратился в путинский совок
Без России яндекс это пыль, пусть переезжают хоть в израиль, хоть в жопу мира, но тогда российский рынок для них должен быть закрыт где они получали основную прибыль. Думаю после этого компания не проживет и двух недель.
мимoпроходил, Что ты пишешь? 10 долю социальных услуг? то то я смотрю на меня миллионы в год тратят социальных услуг. Обольстюн))))Насмешил конечно. А про чемодан вокзал, я вас не корректно понял, вы намекаете на то "что не нравится — вали", так это извините не ваше право такие указания раздавать. Я вам конкретно ни чем не обязан, возьмите сами чемодан и в пеший путь.
А Песков и Соловьев не выводили активы простите?
B1GT0W3R, Если бы вам в Грузии было хорошо, вы бы не читали эту статью, и уж тем более не оставляли комментариев. Но посмотреть на мир полезно, удачи!
maaricou, Никто мне не запрещает читать статьи и оставлять комментарии, находясь в другой стране. А о происходящем в родной стране все равно интересно узнать.
Запретить Яндекс в России и всё. Пусть осваивают западные рынки, ну или переносят всё в Россию и не жужжат.