Привет.
Проблема блокировки YouTube имеет множество измерений, влияние этого события на рынок несомненно, а свое раздражение люди выливают на гонца, принесшего дурную весть. Анонимность блокировок касается не только нас с вами, обычных пользователей домашнего интернета, но и самих операторов. В данный момент в России формально не существует никаких юридических следов блокировки YouTube, она как будто случилась сама собой. Операторы настойчиво просят чиновников всех рангов дать разъяснения, обосновать причины блокировки, чтобы довести эту информацию до своих клиентов. Ситуация абсурдная, анонимные чиновники включили блокировки практически для всех операторов, где-то они работают хорошо, где-то плохо, но никаких разъяснений никто получить не может. Попробовал пойти простейшим путем, дозвонился в РКН, где на мой вопрос о причинах блокировки некий голос недовольно и раздраженно пробурчал, что никакой информации предоставить не может, ведомство ничего не знает о блокировках. Некоторые из наших читателей получили сходные ответы, кому-то предложили адресовать вопросы вышестоящему начальству. Но можно сказать, что ответ ведомства сводится к простому утверждению — мы не в курсе происходящей ситуации. Вакуум, оставленный чиновниками, будет заполнен самыми дикими версиями происходящего, что нам наверняка не нужно. Но мы идем к этому полным ходом, и меня это в прямом смысле пугает. Создать в обществе истерику не составит труда, у многих нервы на пределе, а в любую дичь на фоне этого молчания легко поверить. Например, на днях в мессенджерах стали пытаться разгонять тему, что 12 сентября Google отключит для России все сервисы, включая Android. Безумно? Да. Но кто-то ведь в это может и поверить.
Другой аспект — это операторы, которые не могут сказать своим клиентам ничего вразумительного, на их стороне все работает, они ничего не блокируют и даже не собирались. Операторы ровно так же стучатся в закрытые двери и пытаются получить ответы на вопросы, но их нет. Причем именно операторы стали для многих людей крайними, так как многие годы в людях воспитывали их восприятие как абсолютного зла. Абоненты не хотят принимать в расчет, что блокировки происходят без участия операторов, средства ТСПУ работают так, что нет никакой необходимости извещать операторов о любой блокировке, рубильник на стороне чиновников, они его включают в произвольный момент времени и, как мы видим, не утруждают себя даже объяснениями происходящего.
Неформально поговорил с людьми из поддержки разных операторов, с теми, кто общается с клиентами напрямую, причем не только по телефону, но и в других каналах связи. Такого единодушия у прямых конкурентов не встречал почти никогда, вал обращений о неработающем YouTube на проводном интернете и периодически на мобильном, каждое обращение негативно. Число обращений выросло в разы, поддержка в прямом смысле этого слова работает на износ. Относительно спокойный август превратился в месяц, когда телефоны дымятся от числа звонков тех, кто хочет получить ответ — какого черта не работает YouTube, за что я плачу вам деньги?
Давайте посмотрим на диалог, даже скорее интервью, которое случилось у меня с человеком из службы поддержки одного из операторов:
— Блокировка YouTube ощущается по обращениям людей?
— Начался ад кромешный. Я не помню таких адских денечков на работе. Число звонков выросло в несколько раз. Когда звонят не про YouTube, счастье, нормальная работа. Остальное время нас долбят вопросами, на которые у нас нет ответа.
— А что отвечаете?
— Мы не можем ничего ответить. На нашей стороне нет проблем или блокировок, все работает. Все знают, из-за кого возникла ситуация, лично у меня ровно так же ничего не работает. Объяснить что-то разъяренным людям невозможно, мы обязаны отвечать, но отсутствие ответов их заводит еще больше. Мы крайние в этой истории. Позвонить государству они не могут.
— А что говорят?
— Все что угодно. Эмоции зашкаливают, каждый звонок негативен. Число звонков выросло в несколько раз, у коллег по рынку та же ситуация. У меня работают все, кто есть, людей не хватает. Все наши показатели улетели в пропасть. Качество обслуживания, отзывы после обращения. Мы отключили внутреннюю мотивацию, какой смысл в оценках сотрудника со стороны клиента, если это всегда самая низкая оценка. Люди выгорают. Пара недель и начнут увольняться, взять новых сотрудников в таких количествах негде.
— Что-то можете сделать с этим?
— Мы? Мы ничего сделать не можем. Нужна официальная позиция тех, кто заварил эту кашу и скрывается. Весь негатив собираем мы. Нам нечего сказать. Лояльность клиентов упала в пол, мы выстраивали ее годами, теперь ее нет.
— Есть какие-то предложения для людей, которые звонят?
— Пожалуйста, не считайте, что мы как оператор способны что-то изменить, мы ровно в той же позиции, нам ничего не говорят. Когда вы звоните про YouTube, другие люди с реальными проблемами, которые нуждаются в срочном решении, не могут получить нашу помощь. Мы сегодня скорая психологическая помощь, но починить YouTube мы не можем. Не мы его ломали.
Оценили ситуацию? Причем это только верхушка айсберга, на деле все еще сложнее. У любого оператора есть затраты на каждый звонок или обращение абонента, сейчас все прогнозируемые результаты улетели в никуда. Аномально высокое число обращений, уровень негатива зашкаливает, и можно понять людей, которые разъярены. Не операторы причина блокировки, они ровно такие же пострадавшие. Но кого это волнует?
Для каждого оператора крайне важно, чтобы клиент был доволен, они работают над лояльностью и удержанием абонентов. Это огромный, зачастую невидимый пласт работы, на которую направлены большие усилия. Сейчас все это перечеркнуто анонимными чиновниками, так как именно операторов многие обвиняют в неработающем YouTube. Пытаются любыми правдами или неправдами добиться ответа от них, для кого-то это стало спортивным состязанием.
Меня от этого коробит, так как в это время люди, имеющие реальные проблемы, не могут получить столь нужную им поддержку. Классно самовыражаться за счет операторов, когда ты знаешь, что они не могут ничего ответить по существу. Читал инструкцию некого молодого человека, как можно посмеяться над операторами, поставить в тупик поддержку, а они ничего не смогут ответить. Он предлагал такой способ развлечения неограниченному числу людей, чтобы потом выкладывали чаты в общий доступ и сравнивали, у кого получилось веселее. Правда нет слов, причем никаких. Это происходит во время, когда люди в целом ряде приграничных районов России используют обращения в поддержку как канал связи, пытаются найти друзей через оператора. Не самая массовая история, и хорошо, что это так, но происходит разное. Высокое и низкое одновременно.
Пожалуйста, если вам нужны ответы на вопрос, кто заблокировал YouTube, будет ли он работать или нет, то оставляйте такие обращения не операторам, не забрасывайте их службы поддержки бесконечным потоком сообщений. Де-факто это сродни DDoS-атаке, никто с ней сегодня не может справиться. Надеюсь, что разумность тут возобладает, так как не стоит ломать сервис для всех, чтобы поупражняться в остроумии за чужой счет.
Меня искренне коробит от молчания чиновников, уже несколько недель не считающих нужным что-либо комментировать. Все перекладывают ответственность на других, а конечная точка в этой цепочке — РКН, где ответа также нет. Сколько это будет продолжаться, не знаю. Для операторов реальной становится проблема того, что люди звереют и просто из принципа меняют одного оператора на другого, хотя само действие бессмысленно и продиктовано эмоциями. Блокировки действуют у всех операторов, тут нет никакой разницы. Интересно будет посмотреть статистику MNP за третий квартал, возможно, что число переходов просто взлетит на десятки процентов. И это будет отражением эмоций людей, считающих, что операторы не смогли дать им услугу. Проблема в том, что операторы в одной лодке с нами, у них нет каких-то магических рычагов, чтобы надавить на чиновников и получить ответы. И поэтому они отвечают одно и то же — на нашей стороне никаких технических проблем нет. И ничего иного ответить они не могут, они не знают, что происходит, как долго это будет происходить и почему приняты такие решения, а главное, кем. Мы все остаемся в неведении. И проще кидаться обвинениями в «плохих» операторов, чем думать о том, кто стоит за этими блокировками.
Текст ни о чем. Операторы не виноваты, виноваты какие то там чиновники а как решить этот вопрос не ясно. Люди стучатся туда, от кого получают услугу. И поэтому это оператор. И поэтому нарастает волна негатива, так как после этого оператор уже стучится в другие двери выше. Если вам не нравится и вы говорите что оператор не виноват, будьте добры дать конкретный адрес ведомства куда звонить, писать и стучатся. А то так из вашего текста получается, что нужно замолчать и тихонечко сесть чтобы волна спала и чтобы чинушам которые этот бардак устроили все сошло с рук. Хотите помочь привлечь к ответственности за безответственность? Помогайте! Тем более у вас есть медийный вес
Чиновники молчат. Операторы ничего сказать не могут. Вопрос: почему? Могли бы вчетвером единым фронтом выкатить заявления, что, мол, «наблюдается сбой работы YouTube по независящим от нас причинам» и разослать всем абонентам. Не разорились бы по одной SMS-то отправить. Угрозы ухода к другому оператору упреждены и пользователи отправляются за альтернативными решениями. Но раз кругом непонятки, значит нужные люди наверху обо всем договорились, а первую линию кинули в расход. Печально.
Долго не мог понять, что за операторы машинного доения. Оказалось интернет провайдеры.
Mikhail Volkov, Наверху просто прослушали песни, которые им пели все видеохостинги про достигнутые KPI и всё прочее. Разумеется всем мешал строго YouTube и если бы не он, то они ух как взлетели бы. Ну им предоставили возможность. К которой они оказались не готовы.Думаю если нормально так ничего и не заработает за месяц кое-кто может и присесть. Если хоть один хостинг заработает так, что им можно будет более-менее пользоваться YouTube заблокируют совсем. То, что РКН ничего не знает, говорит только о том, что решение принято на более высоком уровне. Его следовало ожидать давно, всё-таки уже два с лишним года прошло, как Гугл из России ушёл, но никто не парился. Обычное разгильдяйство.
Эрик Овакимян, Открою вам маленькую тайну: конечная точка — полное отключение YouTube насовсем.Китайский вариант, когда все сайты внутри страны работают быстро и хорошо, а доступ ко всем сайтам через VPN — огромный гемор, с котороым связываются лишь избранные, кому очень сильно нужно (и которых достаточно немного для того, чтобы за ними могли следить спецслужбы другими методами).Соответственно максимум чего вы можете добиться — отменить замедление на месяц-другой, после чего будет следующая попытка.P.S. Месяц, кстати, тоже выбран неслучайно, в той же логике: блокировки согласованы где-то на самом-самом верху и не обсуждаются, но можно выбрать время, когда эффект будет не таким убойным. Выбрали август, когда обычно затишье, что разумно.
Эльдар пишет так, как будто произошла катастрофа. В то время как в 360р ютуб продолжает работать.
Galaktika, С чего вдруг? То что YouTube, рано или поздно, заблокируют — было очевидно ещё в 2022м, когда Google ушёл из России и перестал реагировать на требования РКН.Вопрос был только в сроках.А вот в то, что Google заблокирует Android (а значит потеряеть возможность как-то влиять на то, что происходит со смартфонами в России) поверить очень сложно: это ж можно сделать только один раз, после этого всё, Google перестанет влиять на смартфоны на территории России вообще. Кто ж ему такое разрешит?Скорее Россия заблокирует телефоны с Google Play, но это тоже не в сентябре явно будет, не думаю что сегодня к этому всё готово.
"Для каждого оператора крайне важно, чтобы клиент был доволен" — это точно не касается ростелекома. Еще до блокировок столкнулся. Такое ощущение, что их колл центр сидит в психбольнице, и поставлена задача специально злить клиентов и не решать их вопросы. А вопрос закрытия их центров обслуживания не решен до сих пор, роскомнадзор с прокуратурой не шевелятся.
Вчера включили ютуб и отключили вообще все блокировки, торренты открываются без впн. Как на проводе, так и на мобильном. Интересно, это временное явление?
к сожалению у россиян не складывается картинка мироустройства, где Россия выполняет глобальную повестку, причем неукоснительно выполняет, конечно с местной спецификой… здесь и сворачивание социального государства, внедрение цифробабла, перевод госструктур в коммерцию, введение соцрейтингов, активное использование "инфляции" и цифробабла для отмены собственности, миграционная накачка… и чиновники работают в этом направлении и на эти цели, представлять их не ведающими что они творят, не стоит!Контроль интернета, видимо, отсутствие любой анонимности вообще является одной из целей глобального цифромира, полигон Китай, как пример
Deodorant, В этом ключе сбивает с толку вот эта фразочка:"Интересно будет посмотреть статистику MNP за третий квартал, возможно, что число переходов просто взлетит на десятки процентов."
Правильные вопросы нужно задавать: не "кто блокирует?", а "для чего?". Хотя, если есть голова и понимание процессов, происходящих вокруг, то ответ сразу становится очевидным.
Kip_Thorne, Вот меня тоже поражает такая реакция! В Приморье несколько дней электричества не было — вот это проблема была.
"стали пытаться разгонять тему, что 12 сентября Google отключит для России все сервисы, включая Android."Ищите кому выгодно. Хуавей, ты? )))
Зато теперь все операторы щедрой рукой могут обновить тарифы (приплюсовав 20 рублей к абонентской плате, конечно же!) большими буквами написав: БЕЗЛИМИТНЫЙ ДОСТУП К YOUTUBE БЕСПЛАТНО! =)
(Пардон за третье сообщение, но не смог все в одно структурировать)А в чем, собственно, проблема с Ютубом? Ну замедляют-отключают. У меня все как работало так и работает (разве что одну программку надо чаще запускать стало). Если кто не может этот идиотизм обойти, так и не надо ему, пусть вон первый канал смотрит.
Странно что 50% клиентов знают про VPN и могут его включить, а крутые технари в операторах не могут, и поддержка "беспомощна".
Проблема данной ситуации заключается в том, что государство не может изменить решение под таким давлением граждан — от этого сильно пострадает его авторитет как инструмента насилия и принуждения. Потому что, как минимум, это создаст нежелательный для него прецедент. В этот раз граждане требуют Ютуб, а если в следующий раз они потребуют расширения социальных гарантий, понижения пенсионного возраста или, к примеру, увеличения расходов на медицину?
«Операторы настойчиво просят чиновников всех рангов дать разъяснения» Ненужно лукавить. Всё имеется в лицензионном договоре (и в приложениях к нему). Никакой публичности там не прописано.А отсутствие официальных документов о блокировке, как раз, открывает законную возможность улучшение ситуации силам самих конечных пользователей.Все получают только профит. Конкуренты ютуб — новых пользователей, операторы — трафик от новых сервисов, продавцы некоторых моделей роутеров — новых покупателей, а сами пользователи — повышают свой АйТи скил
Через мобильный интернет все работает без проблем. Мск, Билайн Йота.
Sinecure, Может перегрузка временная?Сейчас торренты заболочены и Ютуб медленный.
iAndroid, Все работает. Провайдер — ростелеком. Но скорее всего явление временное конечно же.
"Нервы на пределе…". Что?? Вы серьёзно? Нервы на пределе из-за неработающего YouTube?! Люди, у вас больше проблем в жизни нет, кроме как неработающий развлекательный сервис? Алё, вы на какой планете живёте? Нервы у них на пределе.. 🤦♂️
Kip_Thorne, До того, как я занялся вопросом, у меня даже в 144р работал неустойчиво, постоянно сваливался в подгрузку. Единственное, что работало — прослушивание без изображения совсем. СПб, провайдер SkyNet.
>Создать в обществе истерику не составит труда, у многих нервы на пределеНу так вот подобными регулярными статьями бензин то в огонь и подливается.> телефоны дымятся от числа звонков тех, кто хочет получить ответ — какого черта не работает YouTube, за что я плачу вам деньги?Хы хы хы. Ну идите к другому оператору. Там тоже не работает :DПо моему так и надо честно говорить, а не потакать истеричкам.А так то у меня на планшете с симкой зеленого оператора все через браузер работает. Бедные обездоленные мобильные операторы теперь опционный трафик считают как общий и имеют на этом определенный гешефт.
Oppenheimer, ОК, как показывает практика, в крупных городах блокируют тщательнее
Лично меня данная ситуация напрягает вот в каком ключе. Тот же Шадаев со своей командой последние пару лет создает имидж максимально открытой и подконтрольной обществу государственной структуры, оперативно реагирующей на вызовы и запросы общества. И вот ему такой подарок — что-то произошло и никто не "знает" почему.Т.е. получается, что есть некий чиновник Пупкин, который в любой момент может принять неудобное для всех остальных решение, и не нести за само решение, равно как и за его последствия, никакой ответственности, потому что никто его существование не признает.
Не могу поверить, что руководство и владельцы "бедных операторов" не знают о причинах блокировок. А вот то, что они спихивают проблему на своих рабочих и простых абонентов — легко.
>>у многих нервы на пределеесли нервы на пределе из-за ютубчика и даже пронхаб не помогает, то это уже повод обратиться к врачу — подлечиться))) желательно электротоком
Ustas966, когда много проблем люди убегают от них в альтернативную реальность-интернет, мемасики, обучение новому и просто развлечение. и да, это нормально, что люди хотят отвлекаться от бесконечного решения проблем, особенно, если они не в поле влияния: войны, эпидемия, и тд.
RubenKarapetyanz, ну может дело не в повесточке, а в том, что развитие определенных технологий требует определенных действий со стороны государства? вот и тыкаются все кто куда — кто-то просто копирует чужой опыт, кто-то идет своим путем.
>>Проблема блокировки YouTubeС ютубчиком даже РенТВ переплюнули — хотя я его давненько не смотрел, но эти заголовки видимо навсегда останутся в памяти: Кто стоит за блокировкой ютуб? Спецслужбы? Пришельцы? Рептилоиды? Или это коварный план запада? Смотрите в нашей программе!
Антон Гар, в чем проблема-то? вон, телегу блокировали, потом разблокировали. в голове большинства это отложилось примерно как "само заработало". у людей память — как у золотой рыбки. Реестр был создан меньше 12 лет назад, а никто уже и не вспомнит, для чего (напомню: борьба с детской порнографией, способами самовыпиливания и веществами).
>>Нам нечего сказать. Лояльность клиентов упала в пол, мы выстраивали ее годами, теперь ее нет.Лояльность клиентов к кому? К интернет провайдеру? К ОПСОСу? гыгыгы смешно. Это примерно как лояльность к Петроэлектросбыту — работает и ладно.
>> у них нет каких-то магических рычагов, чтобы надавить на чиновниковЕсть. Не становится волноломом на пути людского недовольства, принимая на себя его львиную долю, в то время как чиновники сидящие за таким "файерволом", потирают ручки.Вывесить на главнЫХ страницАХ, крупным шрифтом:1. Оборудование гугла на наших площадках работоспособно.2. Наши специалисты не предпринимали действий по ухудшению доступа.3. На наших площадка располагаются механизмы контроля трафика принадлежащие государству и нам неподконтрольные.Обращайтесь пожалуйста в государственные инстанции. Благодарим за понимание и содействие.Ваша статья впрочем говорит об этом же, но "слишком много букф". С людьми, особенно в стрессе, надо иначе. А раз не делают, извините, жалеть их не буду. Спасение утопающих… ну вы поняли.
Вообще, если бы я был любителем конспирологии, у меня возник бы резонный вопрос: не слишком ли странно, что, вызвавшая шквал недовольства граждан, блокировка Ютуба совпала по времени с военной операцией противника в Курской области и связанной с ней ИПСО в информационном пространстве? Не стоит ли ФСБ проверить ряд чиновников, организовавших блокировку, на предмет связи с иностранными спецслужбами?))))
Mikhail Volkov, >> по независящим от нас причинамНе прокатит. Слишком часто говоря так, причина на самом деле была у них.Более того, бушующий поток нельзя разбушевать, можно только перенаправить.
Антон Гар, Проверяя на связи с иностранными спецслужбами всех, кто наносит прямой вред России, можно зайти недопустимо высоко.
Иван Петров, Блокировка телеги была почти рядовым событием и не вызвала практически никакого недовольства или непонимания населения.
Антон Гар, от кругов общения зависит. но, в целом, я про то, что стандартная тема: выйти и на серьезных щах заявить: "вот, мы с товарищами провинившимся поговорили, они сказали, что больше не будут, держите свой ютуб обратно" работает универсально. никто и не вспомнит, чего там за требования были, выполнены ли они…
Антон Гар, Да для этого ютуб не нужен — телега есть. Тем более, что ютуб всё таки модерируется и явно неадекватный контент туда скорее всего не пустят.
izzzgoy, И что вас здесь поражает? Каждому своя рубашка ближе к телу. А громкость голоса зависит от количества пострадавших.Кстати, недавно в РБ был ураган и люди писали об отсутствии света. Удивительно, но тон был спокойней, чем от интернет-запретов. Возможно потому, что понимают причины и видят помощь. Против — не понимают причин и видят помеху.
Oppenheimer, Как это было в анекдоте: Главное в результате следствия не выйти на самих себя)
Константин, Если развитие технологий приводит к "низы не могут, а верхи не хотят", конечно надо верхам технологии запретить. Ибо нефиг.
izzzgoy, Действительно, надо задавать правильный — какого черта!?На секундочку — это будет голос демоса. От которого произошла демократия.
Lecron, Ну если в целом посмотреть на нашу историю, то это нормальный тупой подход — не можете контролировать? заблокируйте нафиг!
Sinecure, А что не так с Ростелекомом? У меня все обращения в коллцентр обрабатывались без проблем. Хотя их и было то всего пара за последние 5 лет. Может вы от них хотите что-то не в зоне их компетенций?
Антон Гар, Проблема в том, что ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство должно менть решение под таким давлением граждан. От этого пострадает только тот, кто это решение принял. Ибо непредвидеть такое просто нельзя.
Lecron, Почитайте, что ли Энгельса и избавьтесь от этих иллюзий))
Ustas966, Соломинка может сломать хребет верблюду. А массовое недовольство автоматически сопровождается положительной обратной связью. Также как небольшой звук в микрофон может спалить все оборудование.
Рубль Червонец, Надо начать новую мобилизацию и про ютуб все сразу забудут) И с нервами всё хорошо сразу станет)
А какого официального ответа ждать от нашей власти? Что они скажут? Что "нам надоели каналы Дудя, Эйдельмн, Каца, Наки, команды Навального и других, собирающих десятки миллионов просмотров, поэтому мы заблокировали YT". Ну, скажут они это и что?
Антон Гар, У меня их нет. Я лишь завуалировано сказал, к какому типу государств Россия НЕ относится.Было бы неплохо, чтобы это вспоминалось каждый раз когда взыграет патриотизм.
Константин, А после такого блокирования клапанов, через некоторое время ситуация становится еще критичнее. И конечно в этом виноваты враги. :))
Lecron, Ну при определенном градусе недовольства обычно начинает работать не тупой подход: надо что-то придумать) Договориться с гугелем и т.п. Тут главное всем показать, что если надо, то мы ваш ютуб за день выключим.
Bubo Bubo, Верьте, не верьте, но факт такой есть. Я являюсь директором одного из таких "бедных операторов", и знаю только одно точно, если вопреки закону пустить трафик мимо ТСПУ, то скорость растёт. ТСПУ для нас черный ящик. Да и таких вот операторов, как мы — тысячи, вы правда верите, что при наличии такой толпы "знающих", никто бы не раскрыл тайну?
Считаю, что поскольку у людей договор с оператором, то они и правомерно требуют с него работоспособность сервиса. На каком основании провайдеры блокируют ютуб. Если правовое основание есть — пусть всем его покажут, если нет — то и разговора о блокировании не должно быть. Я думаю,что как только все вернут на круги своя, так и найдутся те чиновники, что заставляли это сделать.
Константин, 1. Два месяца не исправляли неправильный счет. Все разумные доводы полностью игнорировали. Нервов испортили своими идиотскими выходками очень много.2. Закрыли центры обслуживания и навязывают платный возврат своего оборудования. Или предлагают отправить им почтой. Естественно у почты нет полномочий подписывать акт приема передачи оборудования. Все риски утраты и повреждения несет клиент. Еще и шантажируют выставить полную стоимость оборудования, хотя оно все уже с большой долей вероятности давно списано.3. Даже при наличии акта приема передачи все равно тупят и с десятого пинка списывают его с абонента. Кстати, в ЛК нет информации об оборудовании, надо постоянно спрашивать, числится оно или нет.4. Вешают полстраны на один ай-пи адрес и многие сайты воспринимают это как ддос атаку и не дают зайти. При обращении в поддержку нагло предлагают платную помощь! Вопрос решился не с первого раза перезагрузкой роутера со сменой временного ай пи.5. Полностью игнорируют запросы о письменных актах сверки и иных документах, например акт приема передачи оборудования. При этом постоянно тупят и неправильно считают "2+2" и акты сверки нужны.6. Идиотская система поддержки, нужно по 10 раз пересказывать свой вопрос очередному оператору. В ЛК на запросы тоже нет адекватного ответа, одни отмазки и отписки не по теме.
Иван Исаев, Таких операторов не тысячи, а несколько штук — один красный, один зелёный, один полосатый и ещё парочка. То, что при их многомиллиардных прибылях и влиянии на экономику страны, их бенефициары не в курсе отключений "рубильника", я решительно не могу поверить…
Bubo Bubo, Интернет-провайдеров тысячи. Сотовые операторы являются только маленьким подмножеством интернет-провайдеров. Слышали, есть и проводной интернет, например или спутниковый?
Филипп Мастяев, Именно так и работает настоящая власть. Стругацкие, Кафка, Орвелл все это подробно описали. Власть это возможность никак не объяснять действия и, соответственно, не нести ответственность. Те же кто требует объяснений — только раскачивают лодку и подрывают авторитет. Правильную реакцию демонстрируют некоторые комментаторы: "Давно было пора отключить, не нужен ваш ютюб, жаль, что не отключили раньше"
Sinecure, >> Закрыли центры обслуживания и навязывают платный возврат своего оборудования. Или предлагают отправить им почтой. Естественно у почты нет полномочий подписывать акт приема передачи оборудования. Все риски утраты и повреждения несет клиент. Еще и шантажируют выставить полную стоимость оборудования, хотя оно все уже с большой долей вероятности давно списанотут да — читал, что там жесть какая-то. самому надо приставку вернуть, т.к. не нужна, но при отключении ТВ они как-то всё через такую Ж сделали, что ТВ теперь просто висит в вечном блоке и ничего не списывается. Мне к ним мчать соответственно тоже резона нет. 4. Вешают полстраны на один ай-пи адрес и многие сайты воспринимают это как ддос атаку и не дают зайти. При обращении в поддержку нагло предлагают платную помощь! Вопрос решился не с первого раза перезагрузкой роутера со сменой временного ай пи.Тут хз — пользуюсь их инетом лет 5 никаких проблем. Один раз я случайно сломал оптику (сам) — пришли на след день по заявке починили бесплатно. Второй раз рубануло весь район — за ночь тоже починили. Тут я только позвонил и сразу сказали, что всё сломалось — чинят, пришлют смс как закончат, как ни странно действительно прислали. Других проблем у меня с ними не было, инет работает прекрасно — тут пожаловаться не на что.Остальное прокомментировать не могу — у меня таких вопросов не возникало.
Евгений Попов, Плюсанул, но не факт, что блокируют операторы. Есть помимо них кому блокировать 😉
Иван Исаев, Ни разу не видел рекламу тысяч интернет-провайдеров на тв…. Хммм, может быть у них нет на это лишних миллиардов, как у кое-кого? ))) По-моему вы странно отказываетесь принять факт принципиально разной роли для гос-ва того же Ростелекома и мобильных операторов и одного из тысяч региональных провайдеров. Это как сравнивать какой-нибудь Лукойл или Роснефть с местной АЗС, которая покупает бенз на нефтебазе.
Kip_Thorne, _У вас_. У многих мобильных операторов он тоже работает. А толку то?
Alexey Remizov, К ним придут :). Кстати — на nag.ru дискуссия на эту тему была. В контексте — а нет ли возможности _юридически_ у оператору ту самую "одну программку" (не VPN) запустить у себя.
Евгений Попов, Прикол в том, что они реально смогут _доказать_ реально независимому эксперту что на их оборудовании — ничего не блокируется. ТСПУ (которое для "замедлений" и некоторых блокировок используется) — не их оборудование, хотя и стоит у них. А на прямой вопрос судьи а почему тогда не работает — запросто ответят что ТСПУ они не контролируют, и при отключении ТСПУ через техподдержку этого ТСПУ (иногда это делают для тестовых целей) — внезапно все начинает работать. И дальше вопрос встанет публично — а что на самом деле делает ТСПУ и почему проблемы с Youtube если он не блокируется.
Константин, нет, это так не работает. напротив спрос на развлечения вырастет. Или вы думаете, что проводив бойца на фронт, все только в окно глядеть будут и ждать почтальона, как в старых советских фильмах про войну? напротив, роль соцсетей и роликов вырастет. Война не отменяет бытовуху, дети все также идут в школу, вечер все также надо чем то занять: кино, домино, музыка, доп образование
Рубль Червонец, да не, инфоповод сменится. Так-то да — развлекушку ничего не отменяет, кроме голода. Вот как в Мск — одна половина всё для фронта, а вторая пространства развлекательные открывает.
vikarti, Так про это и речь. Пользователь обращается к подозреваемому, подозреваемый называет виновника. В сети исчезают или как минимум легко затыкаются иные версии происходящего.
Так много комментариев, статей, а самое главное и красивое действие остается незаслуженно в тени.И так: — сначала по вполне понятным с точки зрения государства причинам блокируются: Facebook, Instagram- тут нет вопросов;- после этого блокируются все крупнейшие VPN сервисы, под эгидой заботы о безопасности данных граждан. Весь нюанс в том, что эти сервисы имели инфраструктуру и хоть как-то, но обеспечивали безопасность, в отличии от бесплатных.Цитирую:"Как пояснила глава Лиги безопасного интернета Екатерина Мизулина, блокировка необходима для того, чтобы сохранить личную безопасность граждан, ведь при использовании VPN есть риск утечки персональных данных."Это не единственное было заявление. Главное во всех — забота о безопасности граждан.- что мы имеем в остатке: начинают плодиться куча ноунейм сервисов vpn Васи/Пети, о безопасности которых речи не идет вообще. И большинство граждан идут с радостью к ним. Попутно подхватывая просто вирусню по первой же ссылке в поисковике, вместо желаемого vpn.Б — Безопасность!Но это еще не конец.- теперь в угоду своим амбициям и обидам за непопулярность своих поделок (это мое предположение, не более того), блокируется Youtube. И тут даже пофиг на то, что у авторов не хватило смелости назваться и это в итоге происходит по сценарию: "оно само сломалось, мы ни чего не знаем"Важен результат.- а теперь внимание: аудитория Youtube в разы больше. И что делает народ? Правильно!С новой силой "начинают плодиться куча ноунейм сервисов vpn Васи/Пети, о безопасности которых речи не идет вообще. И большинство граждан идут с радостью к ним. Попутно подхватывая просто вирусню по первой же ссылке в поисковике." Спрос рождает предложение. Погодите, но ведь это же уже было. Да, только масштаб подрос. Б — Безопасность!Людей второй раз просто отдали на откуп мошенникам. Только с большим масштабом. Под видом заботы о их безопасности.И не нужно про то, что у нас народ умный и прокачается и научится, и с вирусами бороться, и ссылки проверять, и вообще это ему на пользу. 90% людей не будут этим заниматься после работы и своих дел, и тем более платить, а пойдут по простому пути. Что собственно и происходит. Во имя Безопасности, аминь!
После того как люди побегают кругами: провайдеры, РКН, разные чиновники, то, возможно, они придут к депутатам и начнут пинать уже их.
С такой властью и врагов не надо. Видимо, кое-кто решил повторить судьбу Николая II?
Lecron, Демократических государств в современном западном пропагандистском понимании нет нигде в мире. А демократия абсолютно везде есть инструмент классовой диктатуры. Демократия инструмент диктатуры, просто задумайтесь как это звучит)))). А между тем — чистая правда.
izzzgoy, первый вопрос — для чего это делается. Второй — а власть не забыла, что она служит народу, или народ должен напомнить этой власти?
Поручикъ Ржевскій, тут вопрос не в том как это обойти. Тут вопрос в принципе. Власть все дальше отдаляется от народа и считает себя вправе решать, что можно смотреть а что нельзя. Этому крокодилу, дай укусить мизинец он тебе по локоть откусит руку.
Lecron, В современном мире нет ни одного реально демократического государства, которое имеет большой вес в мировой политике!Есть более-менее демократические государства, но вес их на мировой арене близок к 0, а поэтому они вынуждены выполнять требования более сильных государств, которые не являются классическими демократиями.
Mikhail Volkov, В данном случае наверно всё же операторы домашнего интернета. У мобильных операторов пока ютуб работает, хоть и с переменным успехом.
у меня на ютубе алгоритмы сломались, вижу какие-то непонятные видео. А заходя с ВПНом еще и все в рекламе с призывом переехать в европу, найти жену в европе, почитать о грин карте и "освободить Россию". Не думаю, что такую проблему кто-то предвидел из принимавших решение. Теперь еще меньше контролируют интернет и повестку. А если у меня теперь рекомендации другие, то я и видео буду смотреть постепенно другие, таргетированные под русскоязычного жителя Европы (по впн).
Роман, Плевать. Я не про это. Нужно менять восприятие самих людей. Относиться к властям и государству которое они олицетворяют не как говорят воспитатели, учителя, пропагандисты и прочие идеологи, а так как люди видят его объективно.
Константин, — Иванываныч, на вас шапка горит…- Это не моя шапка, мне ее ротенберг дал поносить.
Лев Татаринов, Так более того, ещё и оппозиционные каналы с удивлением наблюдают внезапный приток новой аудитории. Связывают это с тем, что их зрители их смотрят как смотрели, им не привыкать бороться с ограничениями. А у развлекательного контента просмотры упали, их зрители не такие прошаренные. Соответственно, алгоритмы ютуба стали часто подсовывать общественно-политический контент зрителям, которые его доселе не смотрели, но всё-таки тем или иным образом прорвались через блокировки (например, заходя через сотовых операторов). Такой вот интересный эффект)
Интересно, в СССР кому-нибудь приходило в голову жаловаться производителю Спидолы на плохое качество приема Голоса Америки?
Error404, поставил впн на второй смартфон. Там симки нет (вообще). Стоит только телега и приложение вконтакте. Что можно украсть оттуда?
Clostridium tetani, Я вообще с кнопочным хожу до сих пор и пофиг на ваши интернеты и прочее. Это же не значит, что все так ходят.
Error404, не понял, зачем поставил мне минус (обиделся?), но да ладно…
Oppenheimer, посмотрел наконец-то потрясающее расследование ныне покойного "берлинского пациента" про кое-чей дворец в геленджике.
Kip_Thorne, Москва, на работе и дома через проводных операторов не работает YT вообще, ни 360, ни 144, никак, Теле2 мобильный — не работает без впн, Билайн — работает без впн…
vikarti, Если работает, то нет и повода для обсуждения. Автор же описал как "всё пропало, шеф!"
Lecron, А дальше с операторами будет вот что. Немедленно обнаружится что они все приватизировали нечестно, у них задолженность по налогам, нарушают трудовой кодекс и вообще провода тянули не по госту. Дура лекс…
мимoпроходил, С одной стороны вы правы, с другой — нефиг было нечестно приватизироваться, нарушать налоговый и трудовой кодекс, а с третьей — с чего бы? Текст абсолютно нейтрален. Можно вообще обойтись 3 пунктом. Это ни для кого не секрет. Просто небольшое (но достаточное) акцентирование внимания — обращайтесь в государственные инстанции. Если уж за это гнобить…
Clostridium tetani, Вы молодец, что у вас так. Но ваша ошибка, что вы судите только на примере себя. Я это ниже отзеркалил своей ситуацией. На фоне всех остальных пользователей — вы один из миллионов. Поэтому вопрос "Что можно украсть оттуда?" не имеет смысла. За это и минус. Я очень и очень не уверен, что хотя бы половина всех пользователей вообще задумывается о безопасности, что я вижу по различным кругам общения с людьми. Очень многие даже не знают, даже что опасного может быть в ссылке "проголосуй за котенка". Уже не один чат взрывался взломами от таких бомб. Поэтому все очень плохо у нас с просвещением народа о безопасности. А само просвещение легко красит белое в черное и наоборот.
Да не все ли равно?я олпачиваю провайдеру он обязан дать доступ или объяснить почему его нет. У меня на теле2 работает ютуб, домашняя сеть в зависимости от устройства
Евгений Попов, Правильно нужны документы
Lecron, Так люди и видят государство так, как их воспитывали с детства, в школе. И так, как им говорят СМИ.
ReadN, В этом вашем взаимодействии с оператором связи есть ещё неочевидный третий лишний. Он намеренно создаёт проблемы. Не только с интернетом.
Блокировка скорее всего по линии спецслужб…как противодействие майдану, который по словам МХ все таки планируется
Ктулху, А с чего бы они разрешили каким-то людишкам их пинать? Пинать депутатов могут их избиратели, которые, ежели депутат на пинки не реагирует, в следующий раз его не выберут. Этих депутатов никакие избиратели не выбирали. Кто их туда назначил, того они и будут слушаться, а избиратели могут пойти подальше.
Alexey Remizov, А нафига им лишний геморой? Или вы думаете, что VPN никто не будет тормозить? Будут, только позже.На долгосроке операторам выгоднее сделать вид, что VPN не существует, чем порекомендовать его сегодня, для того чтобы отдуваться, когда оне перестанет нормально работать завтра.P.S. Вообще торможение это очень хорошее решение, это значит, что у кого-то включились мозги. Ибо если кому-то ну прям очень надо, то он выкачает себе часовой ролик за ночь, в прошлом веке все так делали, но большая часть обывателей этим заморачиваться не будет. На той же основе великий китайский брандмауэр работает: он не пытается сделать так, чтобы через него не смог прорваться ну вот совсем никто, достаточно того, чтобы нарушителей было мало. Оставшимися займутся спецслужбы.
izzzgoy, Власть ничего не забыла и готовится популярно и доступно объяснить народу, кто кому служит.P.S. И если вы до сих пор считаете, что власть служит народу, то мне вас искренне жаль.
Да пофиг этот Тюбик! Заблокируют — и хрен с ним! Вот проблема!
Victor Khimenko, Кто есть народ? Кому-то матча с утра заходит, а кто-то Охотой Крепкое день начинает. Власть решает проблемы на уровне государства.
ReadN, нуу, есть в вашей логике изъян и большой. ничего провайдер вам не обязан в этом плане. он обязан предоставить вам канал связи и он его предоставляет. остальные ресурсы работают? работают. соответственно на ваш вопрос провайдер смело должен отвечать: а фиг его знает — зависит не от нас.
Михаил Иванов, ну у нас-то, надеюсь, хоть огнеметами разгонять будут?)
Поставил на роутер прокси, который "фарширует" HTTP/S и QUIC трафик по полной программе — и регистр заголовков делает лесенкой, КаК Вэтих ВашихВременах IcQ, и фрагментирует пакеты, и использует прочие, весьма забавные методы. 2% cpu от общей загрузки роутера.Результат — я как минимум в два раза получил более быструю загрузку ЛЮБЫХ ресурсов интернете и не только. Что как бы говорит о наших ТСПУ и качестве их работы.Я, положа руку на сердце, патриот своей страны. Но каждая попытка оправдать хреновую работу правительственного DPI тем, что "А, это не мы, не подумайте, пожалуйста", мной воспринимается как кринж самой распоследней категории. Зачем мне поддерживать свою страну, которая мне врет в лицо? Может уже набраться смелости и сказать "Да, мы блокируем YouTube для поддержки собственных сервисов". Это было бы по крайней мере честно.Я понимаю, что любое государство будет держать своих граждан за идиотов — так исторически сложилось, но все же нужно знать меру.
Lecron, Ну, к чести локальных провайдеров, многие так и сделали. Они не виноваты в том, что у них стоят коробки СОРМа и ТСПУ. Ну и фактор ВСЖ.
Clostridium tetani, не стоило так уж прямо и откровенно наезжать на общечеловеческих чинуш, которые уже пару лет как решают где кому и что смотреть, читать и слушать! Вы ведь эту власть имели в виду? Урсулу и Ко?
Error404, я и не говорил за всех, написал лишь про себя конкретного. Минусить за собственное мнение, когда я другим ничего не навязываю — как минимум странно, а то и глупо. То что ты пишешь в комментариях, никогда не дойдет до обывателя, ибо обыватель не посещает такие сайты. Не в ту сторону ты воюешь, мил человек.
Брус Вылез, да-да, это общечеловеческие чинуши подняли мне в моей стране пенс. возраст, обнулили конституцию рф, реформами своими добивают образование и медицину, сокращают социальные расходы год от года и т.д. Это какие-то иностранные чинуши.
Евгений Попов, "поскольку у людей договор с оператором, то они и правомерно требуют с него работоспособность сервиса" — вы это щас серьезно? я у ОПСОСа могу требовать доступности сайта авиакомпании или подходящий масштаб карты яндекса? я плачу за мобильный телефон и могу обратиться в техподдержку с вопросом почему не отвечает заказ столика в ресторане? красиво!
Clostridium tetani, причем тут папины туфли на маминой голове? есть страны где пенсионный возраст еще больше и уже давно, конституции нет как таковой, с образованием и медициной сложно, соцрасходы в чужих странах вешают на своих родных налогоплательщиков, но вы продолжайте им заочно завидовать! именно ради этого хозяевам ютюба стоило попытаться нарушить нормальную работу на территории отдельной взятой страны, чтобы вот тут такие борцуны с властью повылазили! или я думаю ЭВМ уже пятый раз за неделю по этому поводу стенания устраивает, спецом чтобы засветилось побольше активных! так что не останавливайтесь!
Брус Вылез, вот именно! При чем тут другие страны, если у нас своя независимая страна? Со своим законодательством, с приоритетом внутренних законов над внешними (по конституции). Вы несете бредовую повесточку в духе охранительства власти. На любой неудобный вопрос у вас всегда один ответ "а вот на загнивающем западе еще хуже!" Это не конструктивно, не логично. Вы просто уходите от ответа, не в силах дать убедительный аргумент.
Gray, Ничего не говорит о качестве работы ТСПУ. Слишком большой поток данных идет через них, чтобы иметь большое окно анализа. Два, ну три последовательных пакета и всё. Больше — тут любое оборудование сдохнет.
Уважаемый Gray зацепил интересную тему — ТСПУ. А откуда в условиях санкций будут браться для него новые мощности? Это явно не устройство общего назначения. Специализация же подразумевает индивидуальное изготовление. И чем больше на него грузят, тем быстрее понадобится апгрейд, в том числе "уставшего" оборудования.Есть у кого-нибудь больше деталей по этой железке? Секреты не нужны. Предельно общие сведения. Или может кто ссылочку кинет на почитать?
Ustas966, скрин из комментов поста на эту же тему 13.08. Вы понимаете, да? Пользователь, который может "за час поскипать ВСЕ! шортсы" "на помойке", тут же, в этом же комментарии, называет кого-то умственно отсталыми! думаю Вы правы, у этих людей большие проблемы!
Clostridium tetani, не конструктивно и не логично на мой взгляд — это под постом о проблемах онлайн сервиса жаловаться на пенсионный возраст и конституцию с медициной. это мое мнение про бредовость повесточки, которая на мой взгляд вовсе не бредовая. на загнивающем западе я живу уже лет 15 как, поэтому сравнения неизбежны. и да, уже пару лет точно использую ВПН для доступа к информации, которую хочу смотреть и читать, а не той которую мне разрешают. и ВПН у меня не бесплатный. но все равно не останавливайтесь!
Error404, "никогда не дойдет до обывателя" — обыватель смиренно сидит с заблокированным ютубом- "И при свечах жили". Он не решает ни чего. А его возмущение на различных ресурсах точно также не дойдет до тех, кто это создает, т.к. они также не посещают такие сайты. Это действительно не для него написано.
Lecron, На крайне скользкую дорожку вступаете. На Хабре было несколько статей с самыми общими сведениями,не уверен что они сохранились. За детали сами понимаете что будет
Lecron, Кому-то бублик, кому-то дырка от бублика. Это и есть демократическая республика.
Константин, Ну не скажите — когда в доме 3-5 провайдеров лояльность вполне имеет значение.Я вот в паре своих объектов недвижки подключился к провайдерам, с которыми я уже давно, которые не парят мозг и дают скидку на 3-6 месяцев.Опять же — один личный кабинет.
Согласен, операторы не причём. Ну а дальше то что? Кому тогда жаловаться? Если уж вам не ответили. И почему я должен платить абонетку так же как и раньше, не получая нужные мне услуги?
Victor Khimenko, Вообще не вижу связи. У нас "запрещены но разрешены" пиратство, параллельный импорт товаров, таксисты частники, и еще много чего. Если оператор скажет что у него есть опция "повышения доступности YouTube" и стоит она 500 рублей и по факту это будет тот же VPN с сорм.. Никто не придет.
iAndroid, ну это если только провайдер косячный — если всё работает +- нормально, то большинство особо переключениями не занимаются
Брус Вылез, вполне серьезно. Во-первых, youtube это все-таки не сайт ресторана. А во вторых данный ресурс не работает у вполне конкретного оператора, хотя сам по себе и у других операторов он вполне работоспособен. Вот будет правовой документ — тогда оператор вполне себе может послать клиентов к тем, кто такой правовой документ создал. А пока — это его косяк.
Clostridium tetani, Так вся власть одинакова во все времена ))) Когда и где было по-другому?
Константин, Там ещё некоторые провайдеры играют в конвергентные тарифы — когда по цене немного дороже проводного ещё и мобильная связь и ТВ и банк.Плюс некоторое время можно переходить с одного провайдера на другой пользуясь льготным (иногда бесплатным) периодом 3-12 месяцев.
iAndroid, ладно, тут не спорю, хотя я в эти игры не играю — нет времени этим заниматься да и экономия в размере банки нормального пива мне не очень интересна. но если много времени и мало денег, то можно и поиграть в эти переключения
Константин, Это да, тем более переподключение это такой гемор и может свободного гнезда на этаже не оказаться, будут дальше тянуть ;-)Ну и опять же у нас на домру бывают очень редко микрофризы, а в мтс, куда полподъезда ушло бывает и все выходные инет не работает.
iAndroid, >>Ну и опять же у нас на домру бывают очень редко микрофризы, а в мтс, куда полподъезда ушло бывает и все выходные инет не работает.ну вот я потому и не заморачиваюсь — скорость и пинг держит, за 5 лет один раз на ночь отвалился. чего за 100-200р менять что и так нормально работает
Lecron, ,>> Слишком часто говоря так, причина на самом деле была у нихЕсли у клиента нет доказательств, то и клиент и источник услуги оказываются на равных, когда источник услуги скажет, что он ни при чем. «Без комментариев» же на языке коммуникаций уже давно считается признанием вины.>> бушующий поток нельзя разбушевать, можно только перенаправитьЧетырёхлучевой бетонный волнорез. В случае операторов — это автоответчик. Если перенаправить пользователя на бездушную машину, которой все равно, пользователь быстро поймёт, что его проблема не решится поиском виноватых, а просто пойдёт и скачает то, что требуется.
Ну раз РКН отрицает блокировки. То оператор в праве предпринять действия, например настроить своё оборудование так что бы трафик с ютюба не тормозился.Интересно кто нибудь первый осмелится это сделать?
Поручикъ Ржевскій, А я вот не хочу ковыряться на каждом устройстве своей домашней сетки, ищу решение для роутера, пока понял что надо перешивать его на wrt, но так как пока не дома, то домашние "страдают".
Поручикъ Ржевскій, Ну тут принцип у Клостридиума наверное… везде хорошо где нас нет 🙂
Lecron, Вы серьёзно считаете, что сейчас есть хоть одно демократическое гос-во? Именно в том понимании как изначально это было в древней Греции? Ну или в вашем понимании назовите демократическое государство?
Demetr_Warshavskiy, Прочтите весь диалог. Там ответ, что я считаю.
Lecron, Не не демонстративно нельзя.Надо просто по тихому настроить своё оборудование что бы трафик не тормозился не используя VPNРешали проблему пользователей.
Clostridium tetani, Минус это не обида на вас, а не согласие с вашим мнением.
Николай Морозов, абонентку платить не должны! точка! прям сегодня и прекращайте! если вы, конечно, не в свободном мире, где контракт подписывается обычно на 2 года с автоматическим продлением, если ты за 3 месяца до его окончания не заявишь о его расторжении. ежели меня не пускают куда-нибудь, ну скажем на РТ, можно конечно и не платить, но у них есть контракт с моей подписью!я, вообще то, плачу ОПСОСу за голосовую связь с СМСами и доступ в тырнет, за доступность сервисов куда меня нелегкая несет спрашивать с ОПСОСа не буду, при чем тут он? я вообще пользуюсь подсанционным Хуавеем, которому сервисы корпорации добра не доступны по определению! думаете мне стоит обратиться с претензией к провайдеру?
Demetr_Warshavskiy, Мне сильно проще, я ТВ к компу подключил, проблем ноль )
Demetr_Warshavskiy, ого, не поленился минусануть все мои комментарии) Это каким же надо быть жалким ничтожеством)) Тут такие нечасто попадаются, обычно эти боты даже своих комментариев не пишут, а только чужие минусят. Но наконец-то я встретил великолепный образец! Надеюсь, тебе полегчало?)
Demetr_Warshavskiy, Альтернативный принцип "Там где я, там хорошо", мне гораздо ближе ))Типа )
romanlt, Вся статья написана так, чтобы читатель ничего не понял и подумал на своего оператора. Мобильного или интернет, не важно, главное которым пользуется. Но главный ужас для автора, это то что придется сайт переделывать с неправильного Ютуб на правильный Rutube.
Clostridium tetani, Ничтожество похоже это ты, раз переходишь на личности, а я лишь выразил отношение к твоему мнению. И все комменты я не минусовал, лишь те с которыми несогласен в этой ветке, даже не знаю есть ли у вас ещё какие комменты.
Gray, Здравствуйте. Я вам в личку написал
Эрик Овакимян, Согласен. Мы платим деньги оператору. Оператор получил деньги, и не выполняет свою работу. Тогда надо требовать компенсацию, либо разумную скидку. Не человек должен идти и долбиться о чиновничью стену.
Victor Khimenko, Это понятно. Тогда опубликуйте постановление, указ президента, закон от думы, а не вот так вот просто так. Чтобы это было официально и железобетонно, и понятно всем.