Привет.
Еще в 2020 году с подачи Яндекс государство начало обсуждение закона о предустановках российских приложений на смартфоны, планшеты и ряд других устройств, например, телевизоры. Инициатором изначально выступило Минцифры, причем закон показывал техническую безграмотность тех, кто его продвигал со стороны государства. Например, предполагалось, что компания Apple будет ставить сторонний магазин приложений, хотя никогда и нигде в мире этого не делала в принципе. Также как не было примеров предустановленных приложений, навязанных извне, чиновники искренне считали, что Россия станет первой страной, где Apple в угоду их желаниям сломает свою бизнес-модель и потеряет деньги. Попытка объяснить очевидные вещи наталкивалась на непробиваемую позицию — мы хотим именно так, пусть они что-то сделают для этого. В конечном итоге в Apple просто сделали окно выбора приложений (не загрузки!), что чиновники посчитали невообразимой победой, закон о предустановке де-факто стал законом о рекомендациях. В конечном итоге технику Apple из-под действия закона вывели вовсе, что создало неравные условия для Apple и производителей Android-устройств, последние должны были нести расходы на предустановку приложений. И это было неправильно изначально, но сам закон был максимально кривым, не учитывающим реалии окружающего мира.
После блокировки Play Store для России, невозможности оплаты приложений в родном магазине от Google российские компании вступили в гонку за то, кто первым создаст магазин приложений и станет крупнейшим игроком на этом рынке. В VK использовали административный ресурс и собственный магазин RuStore добавили как обязательный для установки на все приложения без исключения. Напомню, что в рамках российского рынка ни один из разработчиков не может рассчитывать на доход от подобного магазина, рынок слишком мал для этого, он не обеспечивает экономику. Более того, даже такие компании как VK не смогут привлечь зарубежных разработчиков или выйти на внешние рынки. Убыточное изначально мероприятие, в которое ввязались по каким-то политическим мотивам, чтобы заработать очки в глазах чиновников. Теперь никто не хочет выходить с позором из этой ситуации и эту ненужную торбу будут тащить до бесконечности, тот же VK может себе позволить субсидировать свой магазин очень долго, если не бесконечно.
Кабинет министров России заявил, что с 1 марта 2023 года магазин приложений RuStore обязателен для предустановки на все устройства кроме марки Apple. Закон подписан и теперь даже известны штрафы за отсутствие предустановленных приложений, включая RuStore.
В Государственной Думе в марте 2021 года приняли поправки в Кодекс об административных правонарушениях, чтобы штрафовать тех, кто не будет выполнять требования закона. Так, штраф за продажу смартфона или планшета без установленных российских программ составит от 30 до 50 тысяч рублей для должностных лиц, от 50 до 200 тысяч рублей для юридических. Арбитром в спорах должен выступать Роспотребнадзор. На днях ведомство выступило с заявлением, что штрафы будут накладываться как на производителей, так и продавцов, читай, розницу. Глупость передается по цепочке, но началась она из-за непонимания рынка и придумывания вредного закона, который не может работать в принципе.
Если вы думаете, что абсурд только в этом, то ошибаетесь, он начинает зашкаливать во всем. Например, разработчики RuStore требуют, чтобы предустановка приложения была не такой как сегодня, там, где она есть, а его ставили как системное приложение без возможности удаления и с правами системного приложения. Проблема RuStore заключается в том, что оно сейчас просто не работает как должно. Например, вам нужно заходить в приложение RuStore и руками обновлять все ваши приложения, так как автоматически ничего не происходит, для этого у приложения не хватает прав. Решить этот вопрос в принципе невозможно, так как Google закрывает глаза на поставки Android-устройств в Россию, не блокирует их для китайских производителей. И это GMS-устройства, то есть те, что имеют приложения и сервисы от Google (фактически это все смартфоны).
Установка стороннего магазина приложений с правами на уровне системы, расположением как у Play Store будет нарушением лицензионного соглашения, игнорировать Google это не будет. В конечном итоге в компании просто начнут блокировать устройства и производителей для России, уже есть примеры такого подхода для ряда компаний и стран, но вызваны они были другими причинами. И получается тут, как ни посмотри, вредная ситуация.
Мы как государство сами провоцируем Google на то, чтобы компания закрывала Android для российского рынка и пользователей. Делаем мы это, не имея никакой альтернативы, у нас нет возможности повлиять на решения Google. То есть фактически пилим сук, на котором сидим, хотя надо выиграть время и предпринять все попытки, чтобы не случилось ничего негативного. Но тут речь о тех компаниях, что поставляют напрямую свои устройства в Россию, в первую очередь, это китайские игроки.
У нас также работает на рынке параллельный импорт, например, так привозят все устройства Apple, Samsung и ряда других компаний. Повлиять на установку на эти устройства в России никак не могут, никто не будет демонстрировать соблюдение российского закона, так как это будет означать признание в поставках, чего компании хотят избежать (а для Apple это и так невозможно). Государство создает на рынке бардак, который может привести к очень негативным последствиям для всех.
Абсурд всей ситуации заключается в том, что закон нужно как-то выполнять, но никаких предпосылок для его выполнения просто нет. Что будет следовать из этого закона? Компании, которые поставляют напрямую товары в Россию, сейчас выдавливаются из страны, так как не могут соблюсти закон, им придется перейти на параллельный импорт. Схема будет простой — поставка в третьей стране, например, том же Китае. Товар будет фактически тот же самый, но все обязательства и прочие вещи будет нести уже дистрибьютор или ряд таких компаний, то есть это ухудшение условий для покупателей. Всегда лучше, когда производитель несет затраты и заботится о своих клиентах. Зачем это нужно делать? Я не знаю.
С другой стороны, дистрибьютор не отвечает при параллельном импорте за то, что находится внутри телефона. Как следствие, наказывать будут розницу и Роспотребнадзор об этом уже заявил. Сегодня розничные игроки и так испытывают большие проблемы, дышат если не на ладан, то чувствуют себя очень плохо. Любые штрафы бьют по их устойчивости (а это десятки тысяч рабочих мест в стране). То есть государство своими бездумными действиями в лице отдельных чиновников и лоббистов, стреляет себе в ноги. Зачем? Ответа просто нет.
Как технически розница может соблюдать закон? Фактически никак. Товар на полках имеет заводскую упаковку, его вскрывают обычно при покупателе. Равно как и Роспотребнадзору придется выполнять контрольные закупки, вскрывать товар самостоятельно и искать в нем RuStore. Схема сложная и затратная для всех, зная как работает Роспотребнадзор, есть шанс, что строгость закона просто разобьется о нежелание его выполнять. Но уповать на это точно нельзя, закон в текущем виде нужно просто отменять, он создает слишком высокие риски для розничных игроков.
Нельзя вскрыть товар и поставить туда тот же RuStore, это откровенный идиотизм! Современный смартфон не позволяет поставить что-то без входа в аккаунт пользователя, но заставить человека в магазине ставить какие-то приложения невозможно. Более того, это навязывание услуг, прямое и неприкрытое. Розница оказывается крайней в этой истории, но она изначально не может продавать устройства с RuStore.
АКИТ предложила свое решение вопроса предустановок — нужно давать покупателю QR-коды со ссылками на приложения, а дальше уже человек их поставит, если захочет. Такой подход не дает гарантии, что кто-то будет ставить приложения.
Подскажу VK и другим лоббистам всех мастей следующий логичный шаг, когда все эти штрафы не сработают. Нужно вводить персональную ответственность граждан России, чтобы они сами следили за установкой RuStore. И устроить заодно проверки полицией на улицах, чтобы точно стоял RuStore. Понятно, что это ирония и ничего такого не будет, но абсурд зашкаливающий.
Мы наблюдаем как дурной закон, который не был даже минимально проработан, принят с кондачка, приводит к огромному числу последствий, причем крайне негативных. И тут нельзя преуменьшать возможные издержки, что мы понесем как страна — уход компаний в параллельный импорт, загрузка судебной системы (штрафы будут оспаривать, также будут иски к продавцам от покупателей, если устройства будут вскрыты). Пространство негативных последствий бесконечно, но главное, что мы как страна ничего не выигрываем. Я не могу придумать ни одной причины, по которой RuStore должен вставать на устройства и почему это хорошо для нас с вами. Я понимаю задачи VK, но это коммерческая организация, и, почему она получает такие преференции и в принципе может их получать, мне неясно. Главное же в простом — закон о предустановках не работает и не может работать, он вреден для рынка во всех аспектах. Надеюсь, что в очередной раз смог это наглядно продемонстрировать. Закон абсурден и на него потрачены тысячи человеко-часов чиновников разного ранга, то есть деньги государства (читай наши с вами) просто ушли в никуда. Их сожгли. Вот такая история про предустановку RuStore.
чиновники, которые разрабатывают и продвигают такие законы, воспринимают область своей должностной ответственности, как дойную корову, которую надо регулярно доить. те, кто поумнее, стараются не выдаивать корову досуха, поглупее — считают, что государь-батюшка выдаст другую корову взамен сдохшей. они живут в своем выдуманном мире, который вращается вокруг их хотелок, и любые столкновения с реальностью воспринимаются в штыки
Я надеюсь не только мне кажется что гос-во прикладывает максимум усилий чтоб производители никогда не вернулись и ушли те кто все еще остался? Нафига им платить штрафы если бабки они и так получают какие то, ведь не из пустоты их товары появляются, просто в странах вокруг нас продажи увеличатся… Я не то что бы против рустора… но толку от него, точнее от того что там платить можно, не много если там не купить то что нужно, это как Хуавейный магазин, ну да, он принимает оплату вроде, но тех же игр там многих свежих тупо нет, а если АПКшку скачать то оно не запускается… хотя может я просто что то не знаю, пробовал ради интереса, я за всю историю использования смартфонов купил лишь одно приложение — лайфтайм на ПЛЕКС для яблока, подписки не оформлял ибо практика эта мне не нравится, а жизненно важных приложений я не встречал.
wwwMobile1ru, Мне кажется, аргументов в статье более чем достаточно. Не надо смотреть чисто потребительским взглядом. А что до взгляда — Вы правда готовы к тому, что у вас приложение от вк будет системным? Ну тогда это уже не телефон — Ваша собственность, а скорее Вы — его. Ну или их.
хорошо, а давайте представим, что глобальный опыт полигона Китай будет применен, с своей спецификой и в России, т. е. локальный РуНет, тогда действия функционеров дальновидны и видимо согласно общему глобальному плану… некоторые ещё пару лет назад спрашивали здесь "уже пора переходить на Хуавей…" вспомним учения РосКомНадзора, вспомним запрет АйФона в работе для функционеров, вспомним запрет СВИФТ в России… может Гугл намекают, что пора с вещичками на выход…я бы не был категоричным и по такому варианту…
Paul Gallagher, Магазинов независимых хватает, да, там есть не всё, но в РуСторе вообще нет ничего.
>Как технически розница может соблюдать закон? Фактически никак. Товар на полках имеет заводскую упаковку, его вскрывают обычно при покупателе.При покупателе и ставьте. В чем проблема то?>И получается тут, как ни посмотри, вредная ситуация.Ну кому вредная, а кому и полезная. Не будет телефонов с гуглом, будут с хуавеем, но в два раза дороже.Собственно повторится ситуация с авторынком, где китайцы резвятся как хотят. А в качестве аналога автоваза будет аврора с почти неограниченным маневром в ценообразовании.Так что закон проработанный 😀
Paul Gallagher, Вот когда в России выпустят свой смартфон, вот тогда и пусть ставят Рустор на него по-умолчанию. А пока — баловство это.
Автор вводит нас в заблуждение. В Китае у многих производителей есть собственные магазины приложений и низкая Google не блокирует там смартфоны за это. И те, о чудо, даже работают без GMS. Поэтому патриотическая часть;-) it сообщества должна потребовать постепенного запрета ввоза смартфонов с предустановлеными сервисами Google
"это откровенный идиотизм!" — так это почти везде так в нашей (самой любимой) стране. Ни капли здравого смысла и поведение слона в посудной лавке.
Закон суров, но он закон. Так вроде говорится, когда хотят показать доминанту закона и ничтожность мнения о нем от подзаконных? Никого не волнует абсурдность. Или все-таки ее надо рассматривать, а "закон" произносить не с большой буквы, без пиетета?
Paul Gallagher, В принципе отчасти да, если сидеть на родной прошивке. Кастомы без гуглосервисов частично решают эту проблему. Но и то, одно дело гугл, которому до нашего российского брата дела особо нет, как и до страны в целом. И совсем другое — наши, так сказать, соотечественники, у которых нет никаких рамок приличия, а теперь ещё и есть законодательная поддержка их неуёмного любопытства в сочетании с так себе защитой ПД.
А у нас вообще тупых больше чем умных в государственном управлении
ReadN, Тупых везде примерно одинаково, просто в отдельных случаях они более грамотно расставлены 😀
мимoпроходил, Покупатель придет домой, сделает hard reset и там нет rustore.
Alexey Remizov, В законе речи о том что сделает покупатель потом нет.
Lecron, Строгость законов обусловлена необязательностью их соблюдения)))
Dimon69, Меня удивляет, когда в одном обсуждении упоминают dura lex, а в соседнем необязательность. Особенно удивляет, когда это делает один и тот же человек. Увы, сталкивался и с таким.Так все-таки закон dura или дура?
мимoпроходил, Все эти махинации будут удорожать товары.
"И тут нельзя преуменьшать возможные издержки, что мы понесем как страна — уход компаний в параллельный импорт, загрузка судебной системы (штрафы будут оспаривать, также будут иски к продавцам от покупателей, если устройства будут вскрыты). Пространство негативных последствий бесконечно, но главное, что мы как страна ничего не выигрываем.Сгорел сарай — гори и хата, уже полтора года все это происходит. VK допилит этот РуСторе, затем сделает какую-нибудь прокладку в Казахстане и будет монопольно поставлять Андроид с РуСторе в РФ, а если кто рыпнется возить мимо них — пожалста штраф, как же вы без РуСторе….Кому надо люксус класс — те привезут себе Фолд из Дубая, а остальные никуда не денутся.Одно не ясно — что ж там с Авророй, почему медлят )))
Повторяется ситуация с системой "Платон". Агрессивно продавили принятие этого Федерального закона, а денежки собирает частная контора.
Предустановку RuStore лично я не одобряю. Тем более в рут.Но! В условиях того, что основная масса пользователей тупенькая, ну или просто не хочет возиться со всеми этими установками — возможно и имеет смысл.Ну или инструкции приложить ;-)Тем более, читал статьи на хабре, как чувак разместил своё приложение на RuStore и сумел там выделиться и попасть в струю.Тем более что платежи в зарубежные сторы на андроид не проходят.«Нельзя вскрыть товар и поставить туда тот же RuStore, это откровенный идиотизм!»А как в «смутное время», пока не наладились кавказские поставки, разлочивали Самсунги с регион локом для поставки в РФ с местной сим картой — три звонка, два смс и прочие танцы с бубном?
wwwMobile1ru, Вообще не понял к чему тут 911 и всё остальное. Я лишь к тому, что пускать себе в телефон приложения от производителя, чей основной бизнес — реклама (то есть, по сути, продажа своих пользователей), да ещё и отечественного, да ещё и как системное приложение — это считайте что просто отнести им все свои документы, все свои переписки, номера карт и всё такое интимное. В поисках наиболее интересной для Вас рекламы они там всё перетряхнут. Ну или как минимум очень постараются. А потом, если повезёт, ещё и привычно продадут тому кто будет готов хорошо заплатить. Выдав за случайную утечку. Или данные действительно сольют у них, результат один.
Вообще позиция Эльдара меня поражает. По сути, чиновники всё делают правильно, хоть и немного через одно место. Только заставив легальных поставщиков предустанавливать российский маркет приложений можно получить какой-то охват, наполнить маркет минимальным набором приложений. Кто будет содержать и поддерживать маркет это дело третье. Нам нужна своя ОС, пусть это даже будет просто почищенный от контроля гугла андроид, нужны свои серверы для обслуживания пушей и т.д., нужен свой маркет — пусть там будет хоть минимуи программ, по крайней мере приложения банков и другой НЕОБХОДИМЫЙ (мессенджеры, приложения яндекса и т.п.) софт там можно организовать, нужен свой дизайн устройств, пусть даже и не самый современный — заказать можно и в Китае. Что будет если завтра гугел перемкнет и он запретит андроид на территории РФ — это не сложно, как в принципе и для эпле. Что тогда? побежим наполнять маркеты Китая за неимением своего? Как можно установить маркет на смартфон не имея маркета на нем изначально (мы знаем как, но для большинства населения это сложно)? Только понимая, что запретив андроид на территории РФ наши западные друзья просто потеряют этот рынок навсегда, но ничего не добьются даст нормальный шанс, что это не случится — просто не выгодно.
Another, А чем это собственно отличается от гугела или эпле? Вас не смущает системный маркет от гугел? Не чувствуете себя их собственностью?
Алекс Богарт, Ну частной конторе не являющейся разработчиком ОС или изготовителем смартфонов довольно сложно продавить установку своего маркета на чужие смарты. Это надо договариваться и платить каждому изготовителю за каждую установку. Законодательно это сделать проще. Выбор конторы-владельца маркета это вопрос другой. Как правильно заметил Эльдар вопрос окупаемости данного мероприятия не простой и считать, что сейчас там чемоданами бабло попрет это не правильно. Но технически нам нужен свой маркет каким бы убогим он не был. Сейчас гугел фактически донатит работу андроида и плей маркета в РФ. Никакого профита они с этого не имеют, а значит выключить маркет могут в любой момент и хорошо, если только маркет, а не андроид в целом.
мимoпроходил, >>>Как технически розница может соблюдать закон? Фактически никак. Товар на полках имеет заводскую упаковку, его вскрывают обычно при покупателе.элементарно — не закупать товар не имеющий предустановленного маркета. Штрафанут пару раз и быстро всё решится. История Эльдара про то как сложно изготовителю залить маркет на смарт чушь полная. Просто предустанавливаемый пакет приложений для партий идущих в РФ станет на одно больше.
Ivan_Petrovich, Что станете делать если плей маркет выключат в РФ? А что если андроид выключат?
Digital61, А как вы поставите независимый магазин не имея никакого на устройстве? Сколько надо независимых магазинов, чтобы собрать необходимый минимум приложений: банки, яндекс и т.д. ?
119270, Учитывая, что гугел более не зарабатывает бабло в РФ, то при очередном сокращении расходов / оптимизации они свои сервисы в РФ могут и отключить. Зачем обслуживать 100 млн человек с которых тебе ни копейки не капает.
Константин, блин вы чего, apk скачиваете и всё. Так же любой адекватный банк на своем сайте выкладывает apk своего приложения. Что за люди, уже программы без магазина не поставить.
Константин, Китай поможет за наш с вами счет. Все как с Боингами, Мерседесами и прочими Сименсами. Будет хуже и дороже, но будет.
Константин, Уже писал выше. Есть кастомы без гугломаркета и прочих их сервисов.
Another, Это всё как-то мутно и не массово. Можно и апк ставить, но это уже тянет на извращения.
Paul Gallagher, ну вы или сильно шарите в теме или у вас нет пожилых родственников. я, например многим даже не возьмусь объяснять как установить апк
Константин, А передергивать-то зачем? Ни разу не встречал ни Сяоми, ни Рилми "со своим магазином". За одним исключением-если это domestic модель для китайского рынка. Если вы купили такую "подешевле на али"- кто ж вам доктор? А в версиях для продажи на глобальном рынке их не бывает. Ну и про китайские магазины тем можно ругнуться, — это китайская клоака с "анимешными школьницами". И удаляются эти магазины тем не всегда штатно, да, но в глобальных прошивках они тоже не всегда бывают. А по факту, Эльдар сейчас прав, и даже слишком мягок, в рамках приличий. Ибо без мата не обойтись. Ах да-неймется "российский магазин приложений" получить? Нет проблем. Раздел на сайте "Госуслуг" куда можно зайти скажем, браузером "Яндекс", основанном на американском коде, но карго-культ он такой. Во. Вам и магазин.
Константин, Я как раз не передергиваю. Вопрос простой, что если гугел отключит поддержку своего магазина по территориальному признаку — в РФ. Неважно по какой причине — политически продавят или просто свернут не приносящее денег направление в рамках оптимизации. Вот конкретно что делать в рамках масс маркета телефонов?
Константин, Да, увы, "пипл хавает", и будет в массе своей ставить русторы и иже с ними даже если им не навязывать. А в установке из apk никакого греха нет, даже многие банки предлагают скачать и установить их самостоятельно. И народ отчасти к этому привык, что, конечно же, не устраивает тех же русторов. Поэтому решили пойти силой.