Привет.
Количество новостей, связанных с претензиями чиновников к Apple и Google за то, что они берут процент от стоимости приложений и услуг на своей платформе, зашкаливает. Чиновники прикрываются разработчиками, которые недовольны тем, что с них в принципе берут деньги, равно как и пользователями, которые страдают от «нечестной практики». На мой взгляд, слишком часто между Google и Apple ставили в таких делах знак равенства, словно компании одинаковы и ничем не различаются. Напомню, что практика у обеих компаний относительно процента с продаж одинакова — 30% от стоимости приложения или сервиса. Для небольших разработчиков в последнее время появились послабления, но они все равно должны платить свой процент.
Отличия кроются не в цифрах, а в том, что Google позволяет использовать на Android сторонние магазины приложений, их существуют десятки, но ни один не может приблизиться по популярности к Play Store. И поэтому разработчики ориентируются на него, но возможность не присутствовать в этом магазине есть — вы можете выбрать альтернативный магазин или вовсе продавать свое приложение напрямую, позволяя пользователю ставить его на смартфон из APK-файла. То есть никто не неволит разработчиков пользоваться именно Play Store, это их осознанный выбор из-за размеров магазина. И этим Google отличается от Apple, у последней просто нет возможности установки приложений откуда-либо, кроме App Store.
Американские IT-гиганты — это лакомый кусочек для поборов разного толка, особенно учитывая, что во многих странах мира просто отсутствуют местные конкуренты. Это позволяет принимать законы или регулировать рынок таким образом, чтобы возникали налоги, влияющие на те же Google или Apple, но не затрагивающие местный бизнес. Задача — состричь деньги с больших компаний, получить их в бюджет. Понятно, что в конечном итоге любой штраф будет оплачен из кармана покупателей, все затраты переложат на них, но в моменте можно говорить о том, что чиновники могут праздновать локальные победы и открывать шампанское.
Хорошим примером таких нападок становится Великобритания, в стране появились иски против как Apple, так и Google, они очень характерны для нашего времени. Британская юридическая компания Hausfeld & Co LLP в лице доктора Кента обратилась с иском в суд, цель — компенсировать пользователям в Великобритании платежи за приложения. То есть формально переплату, которую люди сделали из-за политики Apple. В корпорации пытались отклонить подачу коллективного иска, но не смогли этого сделать. Объем потенциальной претензии, рассчитанной доктором Кентом, составил 1.5 млрд фунтов. Пострадавшими называют 19.6 млн пользователей iPhone и iPad. Любой пользователь продуктов Apple, что покупал приложения с 1 октября 2015 года, может претендовать на выплаты, если в суде докажут, что Apple взимала дополнительную плату. Такие дела не идут быстро, оно может длиться несколько лет. Но в конечном итоге шансы Apple достаточно низки, поэтому позднее компания явно будет пытаться снизить ущерб и выплатит какие-то компенсации пострадавшим.
Это хорошо видно на примере исков в других странах, где корпорация договаривается о выплатах, когда понимает, что может потерять большие суммы. Помните клавиатуру с механизмом «бабочка» в ноутбуках Apple?
Механизм «бабочка» стал проклятием, клавиатуры выходили из строя по всему миру. Тысячи публикаций, сотни тысяч сломанных клавиатур и стоическое молчание Apple, корпорация не признавала проблему долгие годы, но затем это сделала. Групповые иски против компании были поданы в разных странах мира.
Один из таких исков завершился в США, в нем представлены пользователи в нескольких штатах — Калифорния, Флорида, Иллинойс, Мичиган, Нью-Джерси, Вашингтон. Любой человек, который купил ноутбук от Apple с конструкцией «бабочка», а потом менял клавиатуру, может получить компенсацию. Если замена была многократной, то 395 долларов, однократная замена — 125 долларов, замена отдельной клавиши — 50 долларов. Общая сумма выплат, включая оплату юридической компании, составила 50 млн долларов, из них 15 млн долларов получили юристы, подготовившие иск. В Apple отрицают то, что знали о браке (смешно!), но в досудебном порядке согласились на выплаты. В других странах претензии к компании все еще рассматриваются судами.
Тут не должно быть сомнений в том, что юристы судятся с корпорациями, преследуя собственные интересы и используя текущую повестку, которая резко ухудшает климат для больших IT-компаний. И если проблемы с клавиатурой «бабочка» вполне реальны и приносили неудобства пользователям, то с покупкой контента не все так однозначно для всех платформ.
Например, в той же Британии вслед за иском против Apple появился аналогичный против Google, в нем претензии ровно те же — приложения стоили неоправданно дорого, должны были стоить меньше. И если в Apple можно еще как-то утверждать об отсутствии альтернативных магазинов приложений, возможности их загрузки из других источников, то у Google таких проблем нет. И вероятность того, что Google отобьется от таких коллективных исков, заметно выше. Объем исковой претензии – всего-навсего 920 млн фунтов, чуточку не добрались до миллиарда. В судебных документах содержится интересная цифра — в 2019 году Google заработала 11.2 млрд долларов на своем магазине приложений. Это доход во всех странах мира.
Чтобы понимать проблему текущего момента, достаточно привести одну цифру, только в Евросоюзе объем штрафов в адрес Google в последние несколько лет превысил 8 млрд евро. И это уже те дела, где наложены штрафы, десятки дел еще находятся в судах, объемы выплат в них сравнимы.
Спусковым крючком для нападения на Apple и Google стал иск от Epic Games, создателя Fortnite, они выступили против Apple.
В рамках судебных слушаний всплыло множество любопытных подробностей о комиссии Apple и том, насколько она обоснована, на первый взгляд она не имеет под собой оснований. Но в Apple воюют не на жизнь, а на смерть, чтобы отстоять свое право взимать комиссию любого размера. Для компании это залог выживания, иначе ее доходы обрушатся.
Волна критики Apple и Google развернулась в 2020 году, годом позднее компании были вынуждены снижать комиссии для разработчиков, например, в Google снизили ее с 30% до 15% для тех, кто получает до миллиона долларов в год. Также комиссия была снижена для нескольких категорий подписок и приложений. В теории это приводит к тому, что разработчики приложений могут зарабатывать больше, на практике некоторые компании пропорционально снижают стоимость для покупателя.
В конце июня в Google решили договориться с американскими разработчиками, которые подали иск против компании, — им выплатят до 90 млн долларов, на такую сумму организован специальный фонд. До 48000 разработчиков могут претендовать на выплату, сумма составит от 250 долларов, верхняя планка в отдельных случаях — до 200 тысяч долларов. Главное, чтобы доход разработчика за год не превышал 2 млн долларов, рассматриваемый период — с 2016 по 2021 год.
Не ставил себе целью рассмотреть все иски против этих компаний, стоит упомянуть привязку платежей на платформе iOS к Apple Pay и то, что это де-факто использование монопольного положения. Такие иски рассматриваются во многих странах мира, в том числе в России ФАС признала Apple виновной в неконкурентной практике. Проблема российского рынка только в том, что Apple уже не присутствует в нашей стране, и можно говорить о том, что даже когда появится штраф, а он оборотный и может превысить миллиард рублей, платить его будет не с чего. Еще веселее тут то, что чем больше таких штрафов повесят на Apple и Google, тем больше препятствий будет для их возвращения на наш рынок.
Мировой экономический кризис заставляет людей, компании и государства искать новые источники доходов, и в этом аспекте можно смело утверждать, что расходы IT-гигантов на юристов вырастут в разы. Причина в том, что объем претензий к ним, выставляемых задним числом за их практики, будет только расти. И это означает, что они будут нести убытки от выплаты штрафов, пытаться урегулировать судебные иски в частном порядке, соглашаясь выплатить меньшие суммы. Но то, что гигантов будут ощипывать и заставлять платить, уже факт.
Для нас это означает простую штуку. Рано или поздно расходы на юристов, а также штрафы, будут перенесены на стоимость продуктов, и помимо привычной инфляции, этот фактор подстегнет рост цен. Так что стоит приготовиться к тому, что через 3-4 года многие привычные продукты станут стоить неприлично дорого. И этого мы никак не избежим, маховик уже запущен. Поэтому радоваться, что Apple или Google обязали выплачивать миллиарды, я бы не стал — в конечном итоге оплачивать их мы будем из своего кармана.
Жаль,что в России не слышно о такой же практике КОМПЕНСАЦИЙ клиентам…тот же Сбер,заблокировавший переход вкладчиков Сбера на более доходные вклады,условиями новых вкладов и обесценивавший накопления Россиян…тот же Мегафон с безответственностью по качеству услуг,покрытие 4G и скорость …и т.д. Жаль…
"Веселее" опять только народу будет, а возвращаться всем прогрессивным ребятам в нынешнее — а нафига им? И правильно, а так если тока чьи-то влажные мечты про им платить придется, да щас + поглядите: вышло что некому и не надо ничего как все прекрасно у всех :-))) ни скрепам, ни прогрессу, а казалось какой бездонный рыночек. А когда все бешеные принтеры уйдут на покой и отменится нынешний 21 век — тут и вил би бэк будет и всем и народу будет веселее без кавычек. А пока забыть, успокоиться, "наслаждаться" и ждать.
RubenKarapetyanz, дак как это испокон веков : свои бояре хорошие, вот оттеда и не выходили )) ну да- жаль, печаль, ну всем всё нДравится. ну почти всем ))
RubenKarapetyanz, В России понятие групповых исков появилось сравнительно недавно. Опыта у юристов мало. А жалко.
Тут не хватает важного уточнения за что именно мы будем платить из своего кармана?
За сервисы? Ну это нам уже не грозит.
За железо? Тут плательщиков перед нами в очереди весь мир…
RubenKarapetyanz, От вас узнал о этой практике. Пока с таким не сталкивался. Можно конкретный пример? А то больше похоже на фейк.
podrugapodkinula, Переживаешь, что не получится поночевать около эплсторе в ожидании выхода новинки или что потом на перепродаже лаве поднять не получится?
Ну вот опять, Гугл и Эппл ужаться не могут по определению и расходы на штрафы будут перенесены на пользователей. Особенно странно это слышать про Гугл, где вообще все типа свободное и заменяемое, захочет Гугл повысить цены в ГуглПлее — почему после этого все не уйдут в App Gallery, Galaxy Store, РуМаркет и т.п. Кстати, следуя логике автора, могу я от души погонять и, собрав все штрафы с камер, заявиться за компенсацией к работодателю?
Хорошая статься, но в конце автор так ставит странно вопрос, что вроде как это всё зря, так как в конечном итоге ударит по карману пользователя. Однобоко. Это ударит и по карману разработчиков , но больше всего, по карману IT монополистов. Так что в целом в правильном направлении идут товарищи. Ты собираешь деньги с нашего населения, будь ласка, отчитайся за доходы, цены и прочее. А так то да, понятно теперь, откуда ноги растут у теорий про человека мира, человека корпорации. Ну да, зачем, если все должны жить и работать в системе координат США. Рано или поздно эта система закроется и это правильно.
мимoпроходил, >За сервисы? Ну это нам уже не грозит.
кому "нам"? у меня на андроиде, действительно, гугл решил, что мои деньги ему не нужны. а вот у жены айфон и она до сих пор имеет возможность пользоваться магазином приложений и оплатой подписок. apple music, faceapp (куда уж девочкам без него) и т.д.
понятно, что оно может прекратиться в любой момент, но слово "уже" употреблять все же преждевременно)
Gavryk Gavryk, Вы о Сбере?
Эх, это то, чего я понять не могу. Вот создал я что-то, решил свою работу оценить так-то, бизнес попёр. Логично, если бы ко мне приходило государство и такое "вах, ты такой успешный, но вот у нас прогрессивная сетка налогов, давай, неси социальные обязательства". Мог бы понять идею "слушай, ты крупный бизнес, можешь влиять на ИТ-ландшафт страны. А нам надо развивать это направление. Будь ласка, ужми аппетиты. Меценатом нашим будешь"
Но тема "мы тут решили, что ты свою работу как-то очень жирно оцениваешь, заплати-ка штраф со времен Тутанхамона до наших дней" какая-то странная.
И слова о монополизме тоже странные. Ладно, когда монополия естественная. Невозможно взять другого поставщика дорог, газа, электричества. Эти ребята могут своим положением пользоваться, вроде бы надо держать их в узде. Но тот же эппл далеко не монополист (сколько процентов мирового рынка у них? 10-15?). Не нравится эппл? Купи себе телефон на гугле.
Не нравится гугл, но хочется андроид? Есть телефоны без gms. Не удивлюсь, если окажется, что телефонов без gms тоже жирный кусок (китай, индия, африка).
И если никто не бежит покупать телефоны хуавея — может, пользователей-то вполне устраивают магазины гугла и эппла?
Иван Петров, В теории так да не так. Вот мне не нравится текущая политка обновлений винды. Но деться от нее разве можно куда-то? В теории, да. Но по факту линукс не на каждую машину встанет, а на него встанет не весь софт и не факт, что подключится любая периферия. Мак — аппаратно дорого, та же песочница вид сбоку, для виндоуз-софта нужна песочница вайна, на отдельное оборудование упс нет драйверов (в т.ч. распространенные принтеры от кэнон, например).
Т.е. по факту альтернативы винде нет.
Вот мне не нравится андроид текущей политикой обновлений, направлением развития системы с обновлениями по чайной ложке с гипердостижением в виде темной темы и за 10 лет так и не перенесенными вниз, несмотря на рост диагоналей, элементами управления и желанием везде совать свой нос. И, возможно, я даже готов заплатить за другую ОС. Но по факту альтернатива у меня только иОС, у которой еще хуже с динамикой обновлений, плюс цена, плюс необходимость заново купить приложения. Про телефоны без гугла упс выяснится, что на его сервисы завязаны нужные приложения, которые без гапс не работают или работают криво.
Т.е. тоже хотя в теории так себе альтернатива иОС-андроид есть, по факту ее нет.
А с саморегулированием у текущих мейджоров как-то не заладилось, вот и начинают государства лезть туда. Начиная с пресловутого примера с отдельными разъемами, которые (уж за это спасибо ЕС) только с помощью госрегулирования удалось как-то нормально решить. А теперь, глядишь и вредительство с одноразовыми неремонтируемыми вещами с управляемым сроком службы постепенно изведут.
Me_Ku, >Вот мне не нравится текущая политка обновлений винды. Но деться от нее разве можно куда-то?
А что значит "политика обновлений винды"? Вы про выход новых версий, или про Windows Update? Если последнее — то не ставьте обновления через windows update. Можете совсем не ставить. Можете вручную выкачивать только те, которые вам нужны (например, security update)
Речь про новые версии винды? Ну дык не обновляйтесь. Windows 7 вполне себе жива. Когда она превратится в то, чем нынче стала XP (вроде бы и работает, но много софта уже не запустить) — ну перейдете на 10ку, а в это время уже условная Windows 14 будет
>Но по факту линукс не на каждую машину встанет, а на него встанет не весь софт и не факт, что подключится любая периферия
Найти машину, на которую линукс не встанет — это надо постараться (но такие есть, да, причем даже от крупных вендоров типа асуса бывают). Что касается периферии и прочего — обычного пользователя ПК эти вопросы тоже маловероятно, что затронут. Вин-модемы и вин-принтеры уже давно отжили свое. Но с какими-то устройствами может придется попотеть, да, тут споров нет
>Мак — аппаратно дорого
По компам тяжело судить, но макбуки стоят столько же, сколько сравнимые по характеристикам виндовые машины. Только смотрите не на "проц-память-диск", а на совокупность в целом. Габариты, автономность, качество матрицы. Dell, HP, Lenovo обойдутся примерно так же
>Т.е. тоже хотя в теории так себе альтернатива иОС-андроид есть, по факту ее нет.
я ж не зря упомянул китай, африку, индию. если посчитать по головам, то окажется, что колоссальное количество пользователей андроида живет без gms.
Я вот тоже не готов отказаться от GMS в силу своих привычек и используемого ПО. Но это потому что на нашем рынке ПО ориентировано на GMS. Т.е. это сила привычки потребителей и программистов, но никак не техническое ограничение. В том же Китае тоже есть службы доставки, и их приложения как-то обходятся без гуглопея и гуглокарт
Me_Ku, P.S. Офигеть, в "Толстом" еще и ограничение на количество символов есть. Вот отстой!
Апофеозом ситуации, когда регулятор лезет туда, куда не требуется, я вижу себе недавнюю новость из США, где в каких-то штатах есть кафешки с бесплатными зарядками электромобилей. И вот начался баттхёрт "ха, а владельцев бензиновых машин же ущемляют! Пусть эти кафе тогда рядом ставят бензоколонку и бесплатно наливают бензин. И еще давайте в чеке указывать, сколько из общей цены обеда ушло на сервис заправки"
А мне бы хотелось тем людям сказать: а давайте доведем это до максимы:
— в ресторанах, где подают и рыбу, и мясо, и при входе есть аквариум с морскими обитателями — давайте рядом организовывать загончик. бараны, курицы. Хочу тыкнуть в кого-то и сказать "сделайте стейк вон из того красавца"
— если я захожу на бизнес-ланч, мне не нужны караоке, музыка и прочее. Укажите, сколько я за это оборудование переплатил, ведь я им не пользовался
— по большому счету, я и сам не переломлюсь принести себе блюдо с кухни, и у нести потом туда грязную тарелку. Давайте укажем, сколько в счете стоили услуги официанта…
— … да и готовить кухня могла бы из моих продуктов…
бред же? а до электрозарядок докопались
вот и с магазинами приложений у меня те же чувства.
кстати, было бы интересно узнать статистику — вот на самсунгах есть два магазина. в каком пользователи покупают чаще?
Ну, про штрафы статья полезная, жаль только что не упомянули количество штрафов, которые могут накладывать власти на рядовых россиян и особенно коммерческие фирмы, включая телеком.
И личный оффтоп — Эльдар, Вы обещали разобраться с неправомочными штрафами выставленными по "мусоросборочной" системе отслеживания ковидных больных.
Но так и не сказали, вы хоть к кому нибудь обращались по данному вопросу, или это всё так и осталось на словах?
Но вернемся к теме телекома.
Пару примеров (они оба уже старые, но явно дают понять состояние дел):
"Закон яровой" обязывает пользовать для сохранения данных пользователей только отечественное оборудование, в частности СХД.
Сколько у нас в России производится жестких дисков? Не перемаркированых китайских, не ручная сборка(наклеивание шилдика), а именно производство?
Поставил импортные диски — штраф!
Вообще не поставил диски — штраф (ну и что что их нет в природе, нас это не волнует)!
Второй пример.
Телеком провайдеров некое время назад обязали ставить устройство стукачества на самих провайдеров "Ревизор", основная функция которого — рандомизированная проверка исполнения "защиты детей от неправомерного контента в сети интернет", т.е. машинка ставилась внутри сети провайдера и периодически посылала запросы из списка "заблокированных", и если процент прошедших запросов превышал допустимый — штраф!
Естественно, так как у нас производства подобного оборудования нет (или его с гулькин ключ), этот "ревизор" был собран на обыкновенном тп-линке, с собственной прошивкой. Естественно ни о какой сертификации подобного устройства речи не шло.
Поставил не сертифицированное устройство в стойку датацентра — ШТРАФ.
Не поставил — штраф!
А через пару лет, когда начались массовые блокировки телеграма — это хорошенько аукнулось, на этих устройствах просто закончилась свободная память от того количества присылаемых РКН запретов на посещения ресурсы.
logopetist, Это что то на ауешном написано? 🙂
Типа воры карманники?
“В теории это приводит к тому, что разработчики приложений могут зарабатывать больше, на практике некоторые компании пропорционально снижают стоимость для покупателя.”
В реальности при снижении комиссии Эппл/Гугл разработчики зарабатывают еще больше, так как при снижении цены растет количество покупок приложения/игры.
Иван Петров, >в "Толстом" еще и ограничение на количество символов есть
Эмм.
Тут сеть то задумывалась, насколько я понял, не для постинга адекватного текста,
а для хомячков типа "привет, классная статья" и "Афтор пишы исчо!",
что как бы уже нам намекает.
Вполне возможно, мы с вами не на том ресурсе сидим.
Иван Петров, "Не нравится гугл, но хочется андроид? Есть телефоны без gms"
У меня такой и есть, но мне не нравится "робот", я ведь хочу windows phone;)
Конечно, и Эппл,и Гугл компенсируют финансовые потери за счёт пользователей.
Иван Петров, Хомячки принадлежат государству. Щипать хомячков государство может разрешить, а может не разрешить, а может разрешить частично. Власть у государства — власть разрешать делать бизнес на земле и хомячках государства. Право на насилие тоже только у государства. Государство главнее даже самой жирной корпорации. Это реальность. Любая корпорация — это тоже хомячок для государства. И если государство решило, что одни хомячке слишком жирно кушает, и надо его пощипать, значит хомячка никто спрашивать ни о чем не будет. Есть территория, есть хозяева (государство), есть цирк, который приехал подзаработать. Так вот хозяева территории решают что и как будет происходить, а не цирк. Если цирку что-то не нравится, его уедут с территории. У хомячков один хозяин — глава территории, иначе государство.
ДУМАЛ НЕ КОГДА НЕ ПОПАДЕТСЯ И МОЙ МУЖ, И Я НА ЕГО НОМЕР УСТАНОВИЛА УДАЛЕННЫЙ ДОСТУП, И ТЕПЕРЬ Я ВСЕ ПРО НЕГО ЗНАЮ, СЛУШАЮ ВСЕ ЗВОНКИ И ПЕРЕПИСКУ ЧИТАЮ. Поздние приходы домой ночные сообщения какие-то частые командировки чего раньше не замечалось за ним как-то разговорилась со старой знакомой за эту тему и мне она посоветовала мне обратится к ее знакомому мастеру которые может помочь в такой запутанной ситуации, набрали ему он посоветовал поставить ему удаленно на его номер классную программку, после чего я смогла как прослушивать так и записывать все ого звонки как входящие так и исходящие, перехватывалась вся его переписка и копии писем приходили ко-мне и я всегда знала адрес где находится он, а потом вскрыл всю его старую переписку за год. Эта история закончилась тем что я узнала как мой верный муженек уже как три года жил на две семьи с подругой бывшей. Так-что если не РуСлАн еще сколько он мне мозги пудрил звоните думаю поможет двевятьсот шесдесят восемь шесть сорокдевять нольдва нольтри. Девочки не бойтесь правду узнать какая бы горькая не была она и не терпите ложь
😤