Привет.
Обожаю полет мысли Илона Маска, который не останавливают какие-то мелочи из реального мира. Вообразил, что хочет построить человекоподобного робота, тут же загорелся идеей и, чтобы не было пути назад, объявил об этом во всеуслышание. Осенью 2021 года Илон Маск на Tesla AI Day вышел на сцену, чтобы показать публике картинку Tesla Bot, робота, который копирует человека.
Безусловно, помимо картинки, были приведены «спецификации», которые никак не соотносились с реальными возможностями, никаких прототипов в Tesla на тот момент не существовало, было только желание Маска построить своего робота. Равно как не было людей, которые умели бы его строить. Но для Маска это вовсе не препятствие, ведь не боги горшки обжигают, и если нанять людей, то они создадут то, чего тебе хочется. Возможно, об этом стоит рассказать Тиму Куку, который отчаялся построить автомобиль от Apple, а изменения в команде настолько драматичны, что их можно описать так: разработку от Apple сильно штормит. Меняются люди, концепции, средства для достижения цели, но конечного продукта все так же нет даже на горизонте. В случае с Tesla и созданием человекоподобного робота многие негативные моменты отсутствуют, есть понятная цель и некая дорога к ней.
В 2021 году Маск живописал, что робот является приоритетным продуктом для компании, лучшие умы будут брошены на его создание. Цель — избавить людей от повседневной рутины. Чтобы робот был применим в реальной жизни, его сделают работающим от одной зарядки в течение целого дня, он сможет бегать (8 километров в час!), а также поднимать груз до 20 килограмм. Чудо, революция и то, чего никто не смог сделать до Маска. Вот только практически все, что связано с именем Маска, нужно делить на десять, а то и на сто. Из других заявлений — производство робота, которого тогда не существовало в принципе, начнется в 2023 году, а рабочий прототип покажут в конце 2022 года. Одним словом, верьте мне и Tesla, у нас будут роботы, которых никто не смог создать до нас.
Проходит еще один год, на Tesla AI Day 2022 показывают прототип робота, ему дали имя Optimus. Меня подкупило изображение эволюции робота, от картинки к некоему прототипу за один год.
Чудовищно быстрая эволюция, ей могут позавидовать японские компании, которые годами оттачивали свое мастерство в создании таких устройств и добились отличных результатов. Но Tesla — сказочная компания, и она демонстрирует своего робота, как в StarTrek, отсылка к популярному сериалу неизбежна. Маск рассказывает: «В конце концов, у нас может быть андроид, как в научно-фантастических фильмах, таких как “Звездный путь: Следующее поколение”. Мы могли бы запрограммировать робота, чтобы он был более дружелюбным и менее роботизированным, научился подражать людям и чувствовать себя очень естественно. По мере того, как искусственный интеллект в целом улучшается, мы можем добавить эти достижения к роботу. Очевидно, что он должен уметь подчиняться простым инструкциям и, возможно, даже интуитивно понимать, чего вы хотите».
Маск хочет тестировать роботов на своих заводах, заменить людей железками. Возможно, причина не только в необходимости оплачивать труд рабочих, но и в том, что у них есть своя точка зрения на многие вещи, которая диаметрально противоположна таковой у Маска. Одним словом, разница в подходах тут видна, и она не в пользу Маска.
Техники выводят робота-инвалида на сцену, он практически заваливается на спину, его успевает подхватить один из инженеров. Маск шутит, что ни одна презентация не проходит гладко. Тремя годами ранее он показывает бронебойное стекло на грузовичке компании, в которое летит металлический шар, стекло разбивается. Повтор, и вот еще одна отметина на стекле, которое должно быть идеальным. Машина так и не вышла в продажу, хотя обещаний также был вагон и маленькая тележка.
Насмешек над роботом было много, над типичным качеством от Tesla подшучивали владельцы машин, которые столкнулись на практике с изъянами производства от компании. Японские производители роботов сохраняли молчание, конкуренции не вышло, слишком несравнимые величины. Маск обещает, что через несколько недель робот пойдет и будет шагать бодро. Но никто этого не видел.
Что нужно делать в случае провала? Нагромождать еще больше обещаний и маскировать свои слабые стороны. Маск тонко чувствует эти моменты, после провала Optimus и плохой прессы он показывает робота-женщину. И рассуждает о возможности отношений с роботом. Маскировка и уход в сторону.
В 2023 году никакого производства Optimus не случится, в лучшем случае робота научат ковылять по сцене, встроят речевой синтезатор (достаточно добавить туда смартфон). Одним словом, чудес ждать не приходится, если только по дороге не купят чьи-то наработки и не сделают рывок за счет них. Очередной вялотекущий проект, который привлекает внимание, но не дает ничего качественно нового для рынка и для нас с вами. Этакая попытка привлечь внимание публики, идея, которая должна будоражить умы. Но никто не говорил, что она обязана дойти до воплощения. Ведь это примерно как с нейроимплантами, обсуждение темы намного интереснее, чем ее реализация в практическом плане.
У меня нет никаких сомнений в том, что человекоподобные роботы в будущем станут распространены. Об этом говорит вся массовая культура, во всех фантастических произведениях такие роботы присутствуют. А значит, они появятся и в реальном мире. Но у меня есть большие сомнения в способности Tesla и Илона Маска возглавить эту гонку. Ведь Маск демонстрирует плохой пример разработки, она идет от желаний, а не от возможностей. И при этом нет никакой подготовки, люди нанимаются случайным образом, ландшафт разработок в этой области никак не оценивается. Одним словом, жизнь идет в режиме ошпаренной кошки, когда от инженеров требуют подвигов, так как шеф обещал закончить пятилетку за два года. Жизнь в режиме потогонки нон-стоп устраивает единицы, идеологическая накачка тут не работает, а денег Маск любит платить как можно меньше, во всяком случае, об этом твердят многие бывшие сотрудники Tesla. И получается, что робот от Маска — это пшик, который активно продвигается, чтобы отвлечь внимание от других тем. Этакая дымовая завеса. И ведь она более-менее работает, равно как и другие «проекты», которые серьезно обсуждают в медиа, восхищаются Маском и его видением. Вот только никакого видения тут нет, ведь создавать пустышки умеют многие компании. Вспоминаю LeEco и их «автомобиль», который выкатывали на сцену руками, этакий полноразмерный прототип. Планов также было громадье, но ничего не случилось. Маск в этом аспекте ничем не отличается, кроме того, что он на круг должен огромному количеству инвесторов в Америке, а отдавать им что-либо не сможет. Поэтому, возможно, история Маска будет длиться намного дольше, так как закрывать проекты и терять деньги никто не хочет. Но шею Маск свернет, скорее всего, на теме политики, так как он поставил все свое будущее на Трампа и его команду, позволил перейти на личности в этой борьбе за президентское кресло. И вот тут кроется много подводных камней, может получиться так, что скоро Tesla будет существовать в отрыве от Маска как такового, а значит, все сторонние проекты первыми пойдут под нож. Но это мы увидим уже в 2024-2025 годах.
Одни минусы у Маска. А где его плюсы, достижения? Он что ничего в жизни не сделал, Ничего не достиг?
Что же так подгорает то? Регулярно выходят статьи о провалах, неудачах, пшиках и прочем про Маска.
Кто-то акций купил и теперь грустно?
Тем не менее, машина ездит, ракета летает, спутниковый интернет работает. Вот, и робот будет существовать. Как дорогая игрушка, но, тем не менее.
Кому как, а мне кажется полезным подход не от возможностей, а от задач и "хотелок". Тезис "Что думать, прыгать надо" не лишен смыла, это хороший инженерный подход. Когда запускали ракеты — это была дурацкая идея которую нельзя было реализовать. Когда начальство сказало инженерам Тойоты сделать гибрид — те прикинули и сказали, что это не возможно. А сделали просто потому что начальство сказало "возможно или нет, но сделать должны". История великих свершений — это как раз история людей, которым не верили, над которыми смеялись, но которые пёрли напролом, просто потому что у них была мечта и воля двигаться дальше. Над Генри Фордом смеялись и говорили, что идея дешевой машины глупа и такого быть не может.
В конце концов четыре года подряд Тесла была самым крупным производителем электромобилей (если не смотреть группы компаний и альянсы). Пятый год подряд их модель занимает титул самого продаваемого электромобиля. Это факты, а разговоры про качество без конкретных данных — это удел слабых
очередной "Всё"? Не устал еще?
>Маск демонстрирует плохой пример разработки, она идет от желаний, а не от возможностей.
Тоже самое можно сказать и про складные телефоны. Хочется, но технологических возможностей сделать нормально нет.
>денег Маск любит платить как можно меньше
Покажите мне хоть одного бизнесмена который любит наоборот 😀
Как к Маску не относись, но то что он человек умный и даже в чем-то талантливый отрицать нельзя. Интересно что вы скажете если демократам в америке таки свернут шею.
Жизнь в режиме потогонки под идеологической накачкой — реальность Большинства американских корпораций, да и других западных. У нас любят штурмовщину, даже более жёсткую, чем у амеров, когда все прое.., а у тех люди годами так работают, плавали больше 10 лет, знаем
Эльдар (который много платит сотрудникам) выдал очередной опус на тему в которой мало что понимает.
У Теслы лучший автопилот. Алгоритмы лежащие в его основе в будущем и станут основой для бота.
Потом этого робота посадят в Теслу и запустят обоих на орбиту. Потому что не нужен.
> "Вспоминаю LeEco и их «автомобиль», который выкатывали на сцену руками, этакий полноразмерный прототип. Планов также было громадье, но ничего не случилось. Маск в этом аспекте ничем не отличается.."
Как можно сравнивать компанию продававшую телефоны и телевизоры причем явно не своими силами и Теслу у которой свои заводы по всему миру и машины реальные и ездят и в России и в Китае и в США.
Японские производители при этом до сих пор демонстрируют в Токийском музее Мирайкан робота Асимо сделанного в начале 2000х как передовое достижение науки и техники.
Зачем делать робота человекоподобным? Вот в чём вопрос!
П.Н.., >> Зачем делать робота человекоподобным?
Погуглите по запросу «Real Doll» и вы поймёте😀
whitedot, Поведение нетиповое просто для миллиардера, строит космические корабли, запускает их, планирует базу на марсе… Всех это раздражает.
В то время как "Forbes USA насчитал в собственности Абрамовича 10 яхт и судов, которые ранее с ним не связывали, и теперь их общее количество составляет 16."
Эльдар, искренне нравятся ваши колонки в жанре "что-нибудь — всё", поскольку они становятся хорошими отправными точками для поиска информации по теме. Apple хороним уже который год (5? 7? больше?), порвали уже вагон баянов, с Яндексом прощаемся давно, но тут геополитическая обстановка подсобила, не исключено, что окончательное прощание все-таки случится в течение двух-трех лет, а раздробленная компания дораскалывается до мышей. Но вот c Tesla, которую вы хороните вслед за алармистами последние года два, наверное, меньше ясности. Вот вы пишите, что Tesla будет существовать в отрыве от Маска. Допустим, но на чьи прогнозы и оценки вы опираетесь, на основе каких фактов делаете такое предположение? Фактуры тут не хватает, а жаль.
Alexbur, Не думаю, что Илону интересно имннно это.
П.Н.., не надо кардинально менять техпроцессы, многое что заточено на человека
pushkar, а вот с этим тезисом я относительно согласен. Рано или поздно Тесла и Маск не нужны будут друг другу. Чем успешнее будет Маск, тем быстрее это долно произойти. Он же человек, пробивающий стены, а Тесла может относительно скоро встать на рельсы и идти своим ходом
Dmitry Pelegov, Под лошадь тоже много чего было заточено, но где же лошадиноподобные автомобили?
П.Н.., Совсем не удачное сравнение. Лошади сразу прошли мимо индустриальной революции и поэтому никакие технологии под них особенно не были заточены. А вот с автомобилями это сработало и не раз. Например, у VW производство был заточено под машины с ДВС и для экономии они не производственные линии адаптировали под электромобили, а новые электромобили под производственные линии. Вот у них первые ID модели и получились не удачными
А что там с Тесла траком? Довольны ли первые покупатели? 🙂
Пока что роботы — это нечто военное от бостон динамикс или китайские аналоги, доставляемые дроном в тыл врага — и все это будет активно тестироваться.
Ну или сборщики на конвейере.
Как говорится, мы родились слишком поздно для того, чтобы нам ответил оператор-человек.
Мы родились слишком рано для того, чтобы робот автоответчик мог нам помочь 🙂
Dmitry Pelegov, Лошади упомянуты в шутку. Если серьезно, то первые автомобили были каретоподобными, но довольно быстро автопроизводители от этого ушли и не прогадали, судя по всему. Вот и роботов делать человекоподобными не лучшая идея — да привычно, да "вау", но бесполезно. Зачем роботу "голова" на "шее" или манипуляторы с "пальцами" и подобное в том же духе?
Можно сколько угодно спорить на тему пиар это или нет, глупости с продаже огнемета и прочего, вопрос в другом. А сколько у нас в стране таких бизнесменов, которых люди видят в позитивном свете, которые реально продвигают новейшие технологии ведь какой бы тесла не была именно Маска помнят как первопроходца, а не какой то крупный автоконцерн. А сколько наших бизнесменов построили новые заводы, создали тысячи новых рабочих мест, многие из которых очень высокотехнологичные. У нас заводы строят вроде, но знаки ли мы тех кто из строит? Да банально сколько у нас олигархов в соцсетях за которыми следят миллионы, слова которых могут вызвать сильнейшую реакцию? Вот отчем мне кажется нужно говорить. Даже если Тесла завтра громко схлопнется Маск уже вписал себя в историю, принес огромную пользу стране своей и не только, запустил или как минимум ускорил развитие нескольких высокотехнологичных направлений. О ком из наших олигархов можно сказать что то подобное сейчас? Вон е мобиль все помнят? Он изначально смех вызвал и не более, вот там реально пиар был причем низкокачественный. Вон у нас чубайс рулил нанотехнологиями… сравним его с Маском, отношения общества, достижения? И это мы игнорируем то что Маск не живет за счет налогоплательщиков сша, по крайней мере официально.
Dmitry Pelegov, Да уже и сейчас вполне себе может идти своим ходом, при всех проблемах(все таки не самая надежная штука) этих машин…
Tesla's 2022 Year-End Vehicle Production and Delivery
Total annual deliveries reached a new record of 1.31 million, increasing by 47% compared to the last year. Total annual production hit 1.37 million. The most popular vehicle of the year proved Model 3s, comprising over 95% of produced and delivered cars.
Deliveries Automotive segment.
BMW 2.21mil
MB 2mil
Audi 1.6mil
Toyota 10.5mil
Volvo 0.7mil
Как по мне так 1.37 для Теслы это очень приличная цифра. В отличии от немецкой тройки и темболее Тоеты которые чуть ли не в каждой стране мира представлены и имют дилеров чуть ли не в каждом крупном городе этих стран Тесле еще очень далеко до такого уровня проникновения. Кстати Тесла 20 лет существует на рынке с первой машиной в 2009 году, сколько лет существуют немцы, тоета или вольво? 🙂
Warak, Ну у Тесла остается минимум три задачи, которые могут потребовать сильного лидера. Им надо оптимизировать тех процессы, в том числе кардинально новые. Им надо сформировать линейку, ну или хотя бы закончить с Сайбертраком и новым Родстером. Ну и им надо будет спускаться и ниже в ценовой сегмент. Это может быть больно, так что должен быть человек, который пример удар на себя…
П.Н.., А разве человекоподобные роботы это первые роботы? Роботы разные для разных целей, где то человекоподобные будут более приемлемыми, а где то те самые без головы, шеи и манипуляторов с пальцами 🙂 Технология то в основе будет лежать одинаковая.
Вон те же машины… спорткар очень отличается от семейного 7ми местного джипа или минивэна, но в основе своей это одна и та же технология, даже многие детали будут взаимозаменяемыми скорее всего, особенно если это один производитель.
П.Н.., Кстати, а можно несколько примерно чего то что заточено конкретно под лошадей? Плуг допустим или телега требуют минимального изменения, причем даже не в конструкции самого устройства, а в конструкции того чем оно крепится, для того чтоб лошадь заменить на "автомобиль". Причем цеплять к "автомобилю" даже проще будет.
П.Н.., Зачем руки и пальцы? Зачем ноги? Ну люди с ограничением мобильности вам могут хорошо рассказать, как удобно у нас передвигаться на колесах. Пороги, лестницы, уступы и так далее — без ног в существующих производственных помещениях почти никак. Руки. Как открывать двери, которые везде? Как повернуть ручку, как вставить ключ и повернуть его или как приложить карту доступа? Как повернуть рычаг или нажать механическую кнопку. Как поднять и перенести груз любой конфигурации? В мире человека человекообразный робот максимально универсален. Ну разве что может можно сократить количество пальцев на руках до 4-х 🙂
Dmitry Pelegov, 3ка от 35к начинается, средняя цена бюджетной машины типа короллы в штатах 20к. Вполне мне кажется нормально. Понятно что Тесла 3 за 20 лучше чем Тесла 3 за 35, но думаю тут проблема больше в технологии чем в самой модели машины.
Вон БМВ1, мелкая еле еле едущая игрушка в которую мешок картошки еле еле влезет, а стоит от 35к вроде как 🙂 Далеко не все машины или даже целые бренды должны обязательно быть представлены во всех сегментах. Мне кажется именно крупные производители + всякий китай займут нижний сегмент, Тесла тупо в силу размеров не сможет конкурировать, но это и не нужно.
Хотя вполне может быть что крупные игроки просто вытеснят Теслу в течении 3-5 лет ближайших, хз, позиция у них заметно выгоднее это факт.
Может Маску нужно найти своего Тима Кука т.е. будет как с Яблоками когда Джобс придумывал и продавал, а именно коммерческой стороной вопроса занимался жесткий капиталист которого народ никогда не полюбит 🙂 хз…
Dmitry Pelegov, Зачем "ноги" и "руки" ясно, спорить не буду. Но не ясно зачем их делать именно "человеческими" — есть (ну или могут быть) технические решения не хуже, а то и лучше, в том числе и для рычагов/кнопок или ступеней/уступов. Устройство "человеков" привычно, но не оптимально для повторения с помощью существующей электрики/механики.
Warak, Вспомните времена, когда автомобили только появились. Был на тот момент немаленький парк карет, саней, колясок, бричек, телег для лошадиной тяги. Почему бы не делать в то время автомобили в виде "лошади", запрягаемой в уже существующие и с налаженным производством транспортные средства 🙂
Warak, Не могу согласиться. Вы же сами приводили пример, что Тесла уже по продажам как хороший премиальный бренд. А они еще не вышли на нужные объемы в Берлине и Техасе. Они планируют Гигафабрику в Мексике или Канаде. Плюс еще другие. Они в явном виде говорили о 20+ миллионов штук в год, а это уже явно означает планы минимум на средний сегмент по цене…
П.Н.., конечно не оптимально.Полагаю, что таким образом Маск решает проблемы здесь и сейчас. Плюс роботы с человеческой морфологией нормально вписываются в человеческую среду обитания, то есть по мере их вытеснения их индустриальной среды они могут стать ассистентами среди людей. То есть я соглашусь, что мир роботов может быть устроен оптимальнее мира людей, но нас то интересует именно мир людей :). Вы бы хотели жить в среде, где все оптимизировано без учета особенностей такого специфичного объекта как человек? 🙂
П.Н.., Может все намного проще? Я вот лично с трудом представляю как бы выглядел лошадеподобный автомобиль 🙂 Они бы может и хотели сделать так, но тупо не смогли придумать как это реализовать и пошли другим путем, которым смогли… Может Форд перед смертью очень жалел о том что так и не смог создать идеальный по форме автомобиль, автомобиль в виде лошади 🙂
К тому же человек все таки более универсальная форма чем лошадь, поэтому и робот в форме человека будет более универсальным чем машина в форме лошади. Да и как я написал ниже "заточенность" чего либо конкретно под лошадь достаточно спорная, плуг или телегу тащить за собой могли и собаки и люди. К тому же сейчас же намного больше вещей которые как раз таки заточены под человеческую форму… лестницы например, человеческая форма вполне себе эффективная в плане подъёма по лестнице, рука человека вполне себе эффективный манипулятор по сравнению с рукой лошади.
В общем я к тому что изначально не совсем корректное сравнение, кто сказал что технология которая заменяет предшествующую ей должна или не должна повторять форму полностью или частично. Ну и опять же — роботы могут быть очень разной формы в зависимости от выполняемых задач и форма человека вполне себе имеет потенциальные задачи.
Ну и конечно не стоит забывать что на данном этапе роботы это все еще новинка и поэтому когда их представляют речь не только о эффективной форме, но и о эффектном представлении.
Dmitry Pelegov, Пример. Почему бы не делать три "ноги", а не две, как у человека. Три точки опоры невероятно надёжнее двух, что упрощает механику передвижения и снижает сложность алгоритмов, и при этом никак не ограничивает движение в "человеческой" среде. Но нет же, мы будем делать двуногих и двуруких чтобы героически решать возникшие проблемы.
П.Н.., я не специалист по робототехнике, у меня нет ответов. Могу предположить, что три точки опоры надежнее в статике, а в движении — вопрос. Полагаю проще сделать а-ля горилла или шимпанзе с дополнительной опорой на руки — но это просто фантазия. Ну и почему ориентироваться на природу? Это аппробированные решения, которые доказали право на жизнь. Наверное так проще. Плюс человеку всё равно с ними контактировать и антропоморфность тут не помешает точно. Хотя пример R2-D2 и BB-8 показывает что это не обязательно 🙂
Коля Петров, У Теслы нет автопилота.
Warak, Правильный пиар на бабки государства — и ты ускорил "развитие нескольких высокотехнологичных направлений". Правда большая часть этих направлений просто не в курсе этого. Но кого сейчас интересует думать о том, что делает икона?
Вадим Максимович, Так пример то приведете? Кто в России ускорил, хотя бы и за деньги государства?
Много пустого Бла-бла-бла. А если взять факты то Маск добился успеха во многих технически сложных областях. Космос, спутниковая связь, электрокары, автопилот. Если кто может сделать робота то это Тесла. У них самые лучшие электромоторы, батареи, автопилот/ии и технологии производства. Причём цена должна получиться смешной. Не больше 10 тыс $. Потому что я не понимаю почему при массовом производстве робот должен стоить больше 10 тыс. Робот весит в 20 раз меньше чем машина. Батарея у него в 25 раз меньше. Нет салона, стёкл, сидений, подушек и сотен других частей. Только моторов больше но они все вместе взятые весят меньше чем один мотор от машины.
😤