Привет.
В 2020 году компания Apple показала собственный процессор Apple M1, а также первые ноутбуки, работающие на нем. С тех пор компания последовательно развивает ARM-процессоры, расширяет сферу их применения. Ирония заключается в том, что Microsoft первыми пытались создать те же ноутбуки и планшеты на ARM-архитектуре, снизить свою зависимость от Intel. В 2012 году компания показывает Windows RT и планшет Surface на ARM-архитектуре. Компания умеет продвигать свои новые устройства без оглядки на их реальные характеристики, Microsoft славится тем, что тратит огромные бюджеты на убеждение всех и вся, что у них получился хороший продукт, вне зависимости от реального положения дел. Мне было интересно взглянуть на MS Surface на ARM-архитектуре, но тогда случилось разочарование. Планшет с клавиатурой проигрывал обычным Android-планшетам или iPad, количество доступных приложений было ограниченным. А еще он постоянно ставил обновления и перезагружался. В качестве вывода о продукте написал в его обзоре следующее: «…это интересный планшет для изучения первого блина от Microsoft, но пользоваться им ежедневно практически невозможно. Хотя, если вы хотите воспитывать в себе железную волю, отлавливать баги и с радостью встречать каждую новую программу для Windows RT, а также помнить их все наперечет, возможно, это ваш выбор. За три недели с планшетом я сделал вывод, что он совершенно не подходит для меня, а если использовать его с клавиатурой, то имеет смысл брать MacBook Air, так как он функциональнее и лучше, пусть и без сенсорного экрана. Но это разные миры. В мире планшетов Microsoft попытался зачем-то изобрести ноутбук, получилась неведома зверюшка».
Правильная идея получила несносную реализацию. Но Microsoft отличается тем, что совершает множество подходов к снаряду, в 2019 году компания выпускает Surface Pro X.
На тот момент линейка Surface выпускается не первый год, в ней стоят процессоры Intel на x86-архитектуре. И выглядит это как неумение Microsoft и Intel адаптироваться к новому мобильному миру. Производительность процессоров Intel высока, но она оборачивается малым временем работы, они создавались для других задач, другого типа устройств. В Microsoft пытаются усидеть на двух стульях, с одной стороны, не разрушить свой основной бизнес, связку Wintel, с другой стороны, перейти на новую архитектуру и адаптировать под нее Windows. Но число разных проблем таково, что компания не может их решить.
В 2020 году в Apple начинают переход на архитектуру M1, презентация этого продукта производит фурор, заявляемое время работы примерно в два раза выше, чем у x86-процессоров. Позднее оказывается, что это действительно так. Компания решает проблему совместимости через эмулятор Rosetta, он позволяет запускать х86-приложения на ARM. Быстро выясняется, что особых проблем для повседневного использования нет, есть те или иные недостатки, но критичными их не назвать. Достаточно быстро эмулятор достигает второй версии. В Apple не просто продемонстрировали, что ARM уместен в ноутбуках и других продуктах, но начинают последовательно переводить все устройства на свои процессоры плюс адаптируют софт именно для ARM-архитектуры.
Недостатка в разработчиках у Apple нет, компания умеет вовлекать людей в свои инициативы, формально и Microsoft тоже может это делать. Но по факту все попытки со стороны Microsoft убедить кого-либо в серьезности намерений не увенчались успехом. И отсюда небольшое число приложений плюс минимальное число железок. Против Microsoft играло то, что компания обещала слишком много, а по факту ничего этого не было. На выставках и презентациях показывали ARM-ноутбуки, они находились за стеклом. Каждый раз, когда удавалось достать первые машинки на день-другой, мое разочарование не знало границ. Слишком большое число проблем, отсутствие нормального эмулятора и так далее.
В 2022 году в Microsoft осознали ту пропасть, что разделяла их продукты и продукты от Apple, снова попытались решить эту проблему и начали разработку нового поколения устройств на ARM вместе с Qualcomm. Параллельно создавались программные улучшения для Windows, чтобы повторить то, что сделали в Apple в 2020 году.
Microsoft Copilot Plus PC – повторение за Apple
Лучше поздно, чем никогда. В Microsoft повторили за Apple то, что та сделала четыре года назад. В компании создали эмулятор Prism, позволяющий запускать х86 приложения на ARM, заявляется, что он работает так же быстро, как Rosetta 2, и в два раза быстрее предыдущего эмулятора от Microsoft.
Но на руку компании играет то, что благодаря усилиям Apple за четыре года появилось огромное число нативных приложений, написанных под ARM-процессоры. В 2020 году таких приложений от сторонних компаний почти не было, сейчас их очень много. Тот же Photoshop является нативным приложением под процессоры ARM. Поэтому на презентации, когда описывали возможности Prism, привели достаточно говорящую статистику, 87% времени люди будут работать в нативных приложениях, написанных под ARM. Уверен, что это правда, так как таких приложений сегодня уже много.
Представляя новую категорию устройств Copilot +PC, в компании подчеркнули главное отличие от всего, что было ранее, — время работы. Не секрет, что все Windows-ноутбуки проигрывали аналогичным моделям от Apple, не могли работать так же долго. Теперь тут будет наблюдаться паритет, в среднем время работы выросло в два раза, то есть 15 часов офисной работы от одной зарядки становятся нормой.
Чтобы придать новизну своим железкам, в Microsoft сделали ставку на алгоритмы искусственного интеллекта, отсюда Copilot в названии, а также попытка описать такие компьютеры как нечто большее. Технические требования просты — от 16 ГБ оперативной памяти, от 256 ГБ SSD и обязательное наличие NPU для использования с AI-алгоритмами. Сразу несколько компаний, включая Microsoft, показали свои ноутбуки на новой платформе, все они построены на чипсете Qualcomm Snapdragon X Elite. Существует определенная вариативность в том, как каждый производитель продвигает свои ноутбуки нового типа, например, в HP представили две модели — HP OmniBook X AI PC и HP EliteBook Ultra AI PC. Из названия следует, что это AI PC.
В Dell не стали подчеркивать AI-составляющую, просто назвали свои продукты как обычно, например, Dell Latitude 7455. А вот Acer также решила подчеркнуть отличия в названии — Acer Swift 14 AI. Думаю, что тут будет наблюдаться определенная чехарда, так как каждая компания принимает свое решение, что и как делать, что напрямую вытекает из маркетинга. Но можно смело сказать, что толчок для развития AI-направления получен. До того здесь отметилась компания Samsung, линейка S24 отлично продается во многом благодаря AI-фишкам, которые нравятся людям на уровне идеи. Мы на пороге AI-бума, который уже случился, и пока только Apple не участвует в гонке, но, видимо, присоединится к остальным, покажет свое видение таких продуктов.
Получается, невозможно говорить о том, что Microsoft всего лишь догоняет Apple, это в корне неверно. Сделан следующий шаг, и многие функции Windows выглядят как нечто невообразимое до сегодняшнего дня, в том числе на Intel-архитектуре.
Например, функция, которая получила имя Recall.
Фактически ваш компьютер нон-стоп индексирует все, что происходит на экране, — читает тексты, распознает картинки и тексты на них. В любой момент вы можете поискать то, что вам нужно, например, презентацию или другие файлы с нужными словами, увидеть, когда это было. И тут можно сказать, что это очень интересная штука, поиск на устройстве нового типа. Безусловно, многие уже начали говорить про тотальную слежку, но такие опасения на данный момент беспочвенны, все происходит на устройстве, ваши файлы никуда не уходят (да многие и так хранят свои файлы в облаках, что мешает их читать там?).
Вернемся к аппаратным вещам, процессор от Qualcomm далеко не идеален и имеет целый ряд ограничений, в том числе по сравнению с Apple Silicon. Например, он значительно заметнее греется в тестах. Посмотрите на то, как нагреваются разные устройства в тесте.
Также при наличии определенных достижений в целом ряде областей этот чипсет плохо работает с графикой, играми — то есть со всем тем, что адаптируется под конкретную архитектуру. Воспринимать маркетинговые заявления как реальность мы точно не будем, но тут есть как плюсы, которые в Microsoft подчеркнули, так и минусы, о которых, естественно, умолчали. Нужно смотреть на практике, что получилось, и не делать скоропалительных выводов.
Уверен, что в Microsoft в этот раз сделали все более-менее правильно и это даст определенные результаты. Интерес к первому поколению Copilot +PC будет высоким, как бы они ни назывались у разных компаний. Это действительно нечто новое для рынка, и впервые Windows-ноутбуки могут догнать по характеристикам тот же MacBook. Также в будущем году появятся кастомные ARM-процессоры как минимум от одного из производителей, что разрушит монополию от Qualcomm, задачи создать новую связку Wintel нет. Еще из любопытного отмечу, что внутри Microsoft создают собственный ARM-процессор, но это великая тайна. С другой стороны, такой подход логичен.
Крутяк. Чтобы мне на современном Маке запустить виндовсовское x86 приложение теперь надо установить арм-винду как виртуальную, которая через эмулятор будет запускать это самое приложение. Неплохо, но поздно 😂 Треш. Ищите разработчиков…
>> Посмотрите на то, как нагреваются разные устройства в тесте.А им дали одинаковую нагрузку? Или сравнивают коня и трепетную лань? Сильно сомневаюсь, что X Elite, M3, Ultra 7 и Core i7 равнозначны по производительности.Понимаю, что уравнять скорость выполнения тестов в программе, исходные коды которой недоступны, задача невероятная. Но можно было определить максимальное время выполнения теста и замерять все устройства в этот момент времени.
Сколько сложностей. Пилили бы лучше спокойно Surface Studio Laptop, выводя его в доступный сегмент и не нужно было бы в сторону отдельных планшетов смотреть. Могли бы даже замахнуться на замену стационарников. Не знаю, что там по индексу удовлетворённости, но мне устройство очень нравится. Жаль слишком дорогое.
Ушли от зависимости intel к зависимости от Qualcomm…
«Слишком большое число проблем, отсутствие нормального эмулятора и так далее»Проблемы (решаемые, особенно с последними обновлениями) имеют место быть, но 64 битный ARM эмулятор имеется в win11 уже более 2 лет. Нэйтив офис или фотошоп с лайт румом работают шустро. Но откомпилированных под arm приложений мало. А эмуляция приводит к падению производительности на 30-50%. Windows remote desktop, архитектура клиент сервер и встроенный 4G модем решает большинство задач. Визуал студио позволяет генерить собственные ARM приложения. Кое-какие средства разработки выкатила и квалком (тщательно оберегает для пользователей из РФ после 2022 г.). Совсем для эстетов существуют порты ARM Linux. Имею в эксплуатации Acer Spin 7 winARM edition«Безусловно, многие уже начали говорить про тотальную слежку, но такие опасения на данный момент беспочвенны»Весь интернет заполнен исследованиями какую телеметрию и сколько скринов экранов отсылает обычная win11 в Редмонд. Это легко проверяется по исходящему сетевому трафику. Там же полно инструкций какие порты следует закрыть чтобы этого не происходило. По моему скромному мнению, Recall только увеличит трафик в Редмонд и и облегчит обработку и структуирование им информации. Не исключаю возможности и получение Микрософтом информации по запросу, чтобы не загружать ихний Азуре 😉
Я ничего не понял. Вот Эппл перевела выпуск ВСЕХ компов на новые процессоры, поэтому, хочешь — не хочешь, а все приложения под них переписали. Либо так, либо хана, старые варианты приложений никому не нужны. Майкрософт будет продолжать делать Винду под х86 или прекратит? Если будет — все плюнут на эти несколько дурацких ноутбуков и забудут. И говорить о том, что Майкрософт догоняет Эппл — просто смешно.
Как я понимаю, Интел всё?
можно сколько угодно шпынять Microsoft по самым разным поводам, но одного у нее не отнять — умение пнуть рынок в нужном направлении, пусть и в убыток себе поначалу, а потом прийти на все готовое и собрать урожай. мало кто помнит, что за несколько лет до первого айпада Билл Гейтс показывал прототип планшета с интегрированной аппаратной клавиатурой, но устройство не нашло спроса. а потом Джобс показал айпад, и все резко захотели такое себе. так и с ARM-буками получилось, по факту. Windows RT не взлетел из-за незаинтересованности вендоров в развитии новой платформы, зато с разогревом рынка прекрасно справилась Эпл, и теперь мелкомягкие могут "спускаться с холма и окучивать стадо"…
Слишком много десятков лет связка WIntel отлично работала, тяжело всё перечеркнуть и начать с нуля.И она всё еще приносит много денег. У x86 платформы тоже есть куча своих плюсов и она массово используется в ПК.Ну и плюс возможно правительство США прямо запрещает это делать, тут Тайвань хотят отжать, а вы еще и огромную американскую корпорацию Intel по ветру хотите пустить, которые тоже кстати являются старичками.
GrishaTav_SE, Именно так. Эппл удаётся заставить разработчиков переходить на другое железо не кнутом, но пряником: либо ты переписываешь софт, либо тебе негде его запускать через какое-то время.
iAndroid, Приблема не в том, что она отлично работает, а в том, что она и продолжает отлично работать. Сколько раз Apple меняла архитектуру? Три раза (четыре, если включить переход с Apple II на Mac). И КАЖДЫЙ РАЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ТРЕБОВАЛОСЬ ЯВОЧНЫМ ПОРЯДКОМ НЕ ВЫПУСКАТЬ ЖЕЛЕЗО НА НОВЫХ ВЕРСИЯХ СТАРЫХ ПРОЦОВ: 68060 не использовался, POWER PC G5 был только в дорогих моделях (workstation, ни в коем случае на лэптопы), Intel и GPU тоже принудительно урезались за несколько лет до перехода. Народ стонал.Но так и ТОЛЬКО ТАК можно обеспечить "убедительное преимущество" при смене архитектуры.Но железо-то Microsoft не контролирует, он не может ЗАСТАВИТЬ партнёров выпускать компы на старой архитектуре! И всё, собственно.P.S. А Автор тупо не в курсе, причём вот ПРЯМ-ВАЩЕ-СОВСЕМ-АБСОЛЮТНО. Чего фраза "Достаточно быстро эмулятор достигает второй версии" стоит: это ж прямое признание в том, что у автора память как у рыбки Гуппи и он в принципе не знает что такое Rosetta первой версии.
Lecron, Ну скажем m2 pro самый простой уделывает десктопный стоковый r7 5gen в реальных вычислительных задачах без применения магии, а на задачах с магией так r7 совсем аутсайдер
GrishaTav_SE, Старые приложения на m процессорах тоже работали, причем тут "хочешь не хочешь"? И даже macOs обновляется под Intel на mac
fahim, Такие "уделывает" — тезисы для бедных. В каком тесте? В каких условиях? Какие системы охлаждения? Какой конкретно r7? Время в секундах?В целом же, не спорю с вами. Но указанные термограммы без указания относительной производительности чипов, ничего не стоят. Причем не просто чипов, а конкретно в этих устройствах. Потому что их будут тормозить программно, для удержания температуры. То есть нагрев свойство не только, а может и не столько чипов, сколько настроек и конструкции корпуса.Обратите внимание на Surface. Разница нагрева одно- и многопоточного тестирования отсутсвует. Причем на картинке, чуть более холодный single светится ярче, чем multi. Да и не может нагрузка на 4+ ядер, давать всего +10° к нагрузке 1 ядра.
Alexey Remizov, Пока.. скорее всего 10 июня будет последнее обновление интела,
За ARM будущее
Про Rosetta: "Достаточно быстро эмулятор достигает второй версии." Учитывая, что его первая версия вышла в 2005 при переходе с PowerPC на Intel, то 15 лет это нихрена не быстро.
GrishaTav_SE, Только вы забываете что на Мак всего ничего приложений, их используют как правило всякие художники, музыканты, видео монтажеры и всякие лентяи которые попивают латте в кофейнях. А Windows к примеру ставят на станки, там куча специфичного софта, и врядли кто будет там переходить на arm
Филипп Мастяев, так, Windows RT никуда не годилась — под неё не было приложений
>Уверен, что это правда, так как таких приложений сегодня уже много.много их под МакОсь. Под винду мало, поэтому они и задрачивают эмулятор, чтобы хоть как-то…
Kip_Thorne, у мелкомягких это не первый такой прикол, когда они пинают рынок в нужном направлении, казалось бы в убыток себе. я, в ходе многолетних размышлений, постепенно прихожу к мысли, что одной из целей существования платформы Windows Phone являлось желание расшевелить Google и Apple в контексте функциональности и качества исполнения смартфонов. когда эта цель была достигнута, WP схлопнули…т.е. Microsoft показывает рынку некоторый концепт, задает нарратив так сказать, и наблюдает за тем, как вендоры самоубеждаются в необходимости инвестиций в, казалось бы, убыточное направление. и подталкивает время от времени, выпуская провокационные видеоклипы по типу Future Visions…
Филипп Мастяев, Если бы они пинали рынок, а так-то с WP они его догоняли. Винфоны уступали и андроиду, и айфону во всём, кроме времени работы от батареи на бюджетных устройствах. Потому мобильная винда и провалилась: преимуществ не было, недостатков куча.
Kip_Thorne, Это влияет только на скорость перехода.Если устройства WinARM займут хотя бы 10% от нынешних Wintel, то их количество будет сопоставимо со всеми пользователями МакОС и производителям придется шевелится. Займут ли они этот процент? Увидим. Заодно увидим насколько пользователя действительно волнует процессор и им приносимое.
wwwMobile1ru, Видна пионеры? Вот это лагающее говно, гора надростек на устаревший софт 80ых по сути?
Филипп Мастяев, Никто это не покупал, потому что винда говно система, которую юзают от безысходности, тк она слишком сильно уже интегрирована с государствами и компаниями
Kuzmichev, Хватит бредит, ещё самый первый Surface на 888 snapdragon без проблем запускал полноценный photoshop да производительность была ниже чем у i5 в два раза, но все работало без лагов, и сами планшеты работали по 12 часов для того времени это супер, автор давно свою задницу ку-ку продал и несёт откровенную херню
Кирилл Канаев, Я говорю про именно виндовский софт
Kuzmichev, Так и он отлично работал уже тогда новый медиаплеер без лагов 4к видео легко воспроизводит, почта всегда работала стабильно, а какой другой виндовый софт, эдж и тогда ещё невыпелленый ие без проблем работали, да софт был очень новый и могли какие то глюки встречаться, но лично я за все время пользования, а я пользовался только виндовый софтом без сторонних приложений разве что торрент torrex и от них же архиватор купил 8zip, которые оказались на деле лучше всяких битторрентов и говновинраров, т.к работали без рекламы быстро тот же 8 zip вдвое быстрее 7zip оказался при распаковка одного и того же файла, лично я не сталкивался ни с какими багами и лагами
Кирилл Канаев, Нужно прям постараться, чтобы так меня не понимать. Я говорю винда сама, операционка, говно устаревшее. Надстройка над скелетом 30 летней давности. Перегруженное говно со старым интерфейсом и дизайном
Kuzmichev, А чем макос отличается, такая же надстройка 30 летней давности, над бсд, чем андроид отличается, чем ios отличается обычные надстройки, более менее уникальная Windows Mobile, все остальное натягивание совы на глобус
Кирилл Канаев, Товарищ гейтс быть вы доволен, вам давать миска бургер и мексиканка жена😁