Привет.
Пожалуй, ни один продукт за последнее время не привлекал столько внимания, сколько «Р-Фон» от НТЦ «Роса». Причем можно говорить, что речь идет именно про саму железку, а не про мобильную операционную систему «Роса Мобайл», хотя интереснее именно она. Презентация «Р-Фона» из-за прямой линии президента была перенесена на чуть поздний срок, но сути это не меняет, так как показанное тянет на MVP (минимально жизнеспособный продукт), но никак не на коммерческое изделие.
Давайте отойдем чуть в сторону, чтобы понять идею продукта, это более важно, чем смотреть на получившийся сегодня смартфон. Начну с того, что Linux-дистрибутивы для компьютеров стали востребованными в последние годы, российские сборки неожиданно выстрелили, хотя еще недавно они не пользовались популярностью, жизнь как говорится, заставила. И потребность в таких системах раньше ограничивалась Министерством обороны, рядом спецслужб, да, собственно, и все. А сегодня это большой, заметный рынок. В НТЦ «Роса» посчитали, что можно дополнить свое портфолио мобильной операционной системой, для этого достаточно взять Plasma Mobile, переработать ее до нужного состояния. Изначально проект Plasma Mobile — это попытка на Linux создать альтернативу Android, причем проект не особо успешный, так как до реализации коммерческих проектов никто не добрался. Причина лежит на поверхности: добиться массовости таких продуктов невозможно, они заведомо проигрывают в себестоимости устройствам на Android любой версии, будь то AOSP или GMS. В России свой путь, и потенциально создание такого устройства может стать интересным, есть рынок для таких решений, особенно сегодня.
Для «Росы» создание мобильной версии системы — относительно простой проект, многие компоненты Linux уже доступны в версии для компьютеров, нужно доработать свои компоненты для мобильной ОС и запустить их в производство. Идея в том, что совместная разработка как компьютерной, так и мобильной версии дает определенную экономию. Что логично. Но есть проблема! На разработку Plasma Mobile в НТЦ «Роса» никак повлиять не могут, то есть всецело зависят от внешних факторов. Зато быстрый старт разработки, а не создание своей ОС с нуля.
Чтобы обеспечить безопасность системы «Роса Мобайл», в ней пишут свои драйвера под конкретное железо. В данный момент это ограниченный набор драйверов, например, работа с NFC или датчиком отпечатка появится только в начале следующего года.
Вот о каких планах компания рассказала на презентации.
Но если говорить сегодня о нативных приложениях, которые в теории написаны под Linux и должны работать, то их очень мало. Например, есть мессенджер, который позволяет общаться пользователям продуктов «Роса», как компьютеров, так и телефонов. Но зачем он нужен, если люди выбирают те решения, к которым привыкли? Продвинуть свой мессенджер практически нереально. И тут совершенно неважно, что умеет такой мессенджер, важно, где аудитория.
Когда я говорю о том, что нам показали MVP, а не реальный продукт, я основываюсь на своих впечатлениях (не от ролика, где все красиво и летает, а от реальных прототипов, которые показывали нам на стендах).
Начну с того, что приложение «Камера» не знает, что такое ориентация экрана, фотографии получаются перевернутые. Да и отсутствие API для камеры дает о себе знать, фотографии никак не обрабатываются, от слова «совсем». Посмотрите, что мы получаем с матрицы.
Более того, когда снимаешь, почему-то возникает какой-то эффект, все виснет и экран мигает.
Точно могу сказать, что сложно назвать это даже ранним прототипом, это именно MVP, а не что-то иное.
Интерфейс перерисован по сравнению с Plasma Mobile, но внутри просто какой-то бесконечный аскетизм, посмотрите на некоторые настройки.
Отправить что-либо по Bluetooth на другой телефон не получилось, на нескольких аппаратах эта функция не работала. Когда я сделал это через Telegram, увидел шикарный список директорий и файлов. Это максимально далеко от того, что можно видеть в других системах.
Дальше — больше, я пытался записать видео о том, как работает интерфейс, при переключении задач показываются плитки, где не отображаются иконки приложений. Затем все зависло.
Потом принесли еще один аппарат, записал видео дубль два.
На устройствах стоит Waydroid, то есть эмулятор Android. При первом запуске он думает несколько минут, потом можно открывать разные приложения. Доверенным магазином приложений является Rustore, из него можно ставить любые приложения. Но напрямую ставить APK на устройство нельзя. Тут у меня много вопросов, так как предполагается, что позднее Waydroid добавят в криптоконтейнер, закроют от всей системы. Как это будет происходить, неясно, да и как обеспечат защиту системы от атак изнутри? Вопросов больше, чем ответов, но спишем это на то, что пока систему допиливают. Ставка здесь сделана на картинки, внешнюю составляющую, но не на то, как все это работает здесь и сейчас. Явно торопились явить миру «Роса Мобайл», а о начинке особо не заботились.
Общался со многим людьми, имеющими отношение к разработке системы. Много интересных вещей услышал, в частности, компания ждет, что в феврале-марте получит сертификацию ФСТЭК. Если изначально говорилось, что устройство выйдет в свободную продажу в декабре 2023 года, то теперь этого не случится в принципе, оно появится когда-то в 2024 году. Ни один партнер, готовый покупать такие устройства, не назван, что также несколько удивляет. Существуй такой партнер, о нем трубили бы изо всех углов, но тут тишина.
Устройство позиционируется как B2B/B2G, то есть оно для корпоративных клиентов. Утверждается, что есть все политики MDM, они пришли из версии для ПК. Вопрос только в том, что тот продукт, который видел я, не выглядит способным чем-то управлять, нужно вначале создать систему, с которой можно работать.
В целом, я чувствовал себя в королевстве кривых зеркал. Вокруг меня многие люди говорили про лучший интерфейс, отсутствие альтернатив и далее по списку. Казалось, что мне продают шампунь «Лошадиная сила», после которого я своей шевелюрой смогу двигать железнодорожные составы.
Идея, стоящая за продуктом и «Р-Фоном», в принципе, здравая. Воплощение этой идеи на данный момент если не отсутствует, то очень далеко от чего-то реального. В первом полугодии должен появиться продукт, обещают, что телефон получит сертификацию ФСТЭК в марте-апреле 2024 года.
Из необычного, что несколько переворачивает ситуацию с ног на голову. Разработка «Роса Мобайл» предполагает, что новые компоненты системы придут из мобильной версии в десктоп, то есть разработчики приложений будут их портировать на компьютер. И это создаст единое пространство. Не знаю, насколько это возможно.
Несмотря на все, что было сказано о превосходстве системы, я предпочитаю верить своим глазам. На данный момент «Роса Мобайл» очень медленная (а это MediaTek G99, не самый худший процессор). Ощущение, что перед нами оболочка, которая запускается в эмуляторе, отсюда все так безбожно тормозит (хочется настоящего телефона, который можно курочить и проверять свои догадки). Пока ничего превосходящего кого-либо нам не показано, это авансы и обещания, а верить им или нет, решать вам.
Меня напрягло, что после презентации не было традиционной сессии вопросов и ответов, хотя к компании вопросов миллион, и это прекрасный случай, чтобы их задать. Этого не случилось, даже не было попытки, хотя в кулуарах мы откровенно обсуждали многие моменты. Но получить ответ о стоимости устройства для корпоративных заказчиков я так и не смог (возможно, около 40 тысяч или меньше). Объем продаж в 2024 году? Хочется сотни тысяч штук, но сколько будет, неясно. И так по всем пунктам. То есть вроде как планы имеются, но говорить о них рано. Все это вызывает дополнительные вопросы и непонятность, а как там будет с «Роса Мобайл», насколько все это серьезно. Причем тут весь спектр оценок, есть люди, которые искренне не верят, что система существует как таковая и соответствует заявленным характеристикам. Глядя на образцы «Р-Фона», в это легко поверить, это продукт, максимально далекий от коммерческого, он не тянет даже на бета-версию.
Хочется найти в этой истории что-то позитивное для рынка. Давайте скажу, что хорошо, когда у нас что-либо создают. Еще лучше, когда это что-то получается. И я первый поддержу «Роса Мобайл», когда выйдет какой-то продукт, который можно пощупать и сказать, что он работает. В данный момент такого продукта не существует.
P.S. Сравнивать получившуюся систему «Роса Мобайл» с той же «Авророй» нельзя, так как нет работающих устройств. И такие сравнения в данный момент невозможны.
>> На разработку Plazma Mobile в НТЦ «Роса» никак повлиять не могут, то есть всецело зависят от внешних факторов.Могут, еще как могут. Достаточно просто начать активно участвовать в доработке системы. Берут какой-то баг, например "при переключении задач показываются плитки, где не отображаются иконки приложений", исправляют, заводят issue, предлагают патч. Когда заработают репутацию, могут стать мейнтенером проекта, то есть получат генеральное влияние на него.Или вы под влиянием на разработку понимаете "Сделайте мне то-то и то-то!"?
Полное видео презентации — https://techsignal.live/p/rosa
>Давайте скажу, что хорошо, когда у нас что-либо создают. Еще лучше, когда это что-то получается. +1
>Например, есть мессенджер, который позволяет общаться пользователям продуктов «Роса», как компьютеров, так и телефонов. Но зачем он нужен, если люди выбирают те решения, к которым привыкли? Продвинуть свой мессенджер практически нереально. И тут совершенно неважно, что умеет такой мессенджер, важно, где аудитория.А в вашей любимой "Авроре" не так? Уже портировали телеграм, вацап и вайбер для "Авроры"?
>В данный момент такого продукта не существует.А что существует в авроре? Железа нет, софта нет…Зато есть маркетинговая ахинея про то что это решение не для всех, а для корпоративных клиентов. Фиговый листок пытающийся прикрыть нежизнеспособность системы.Судить будем по результату на табло, а не по рассказам как будет все хорошо когда-то. А что для росы, что для авроры результат этот одинаково плох и неубедителен. Даже для корпоратов.
Kip_Thorne, телеграмм давно есть
мимoпроходил, продукт есть и работает, да там пока уровень 2005-2010 годов (до 5ой версии, она примерно 2015), так что аврора далеко не идеал, но работает
Sibiriac, Открою страшную тайну, телега — не тот мессенджер, где сидит 90% пользователей. Нужны и другие. О чём автор и пишет. А их там нет.
Да будет как с автомобилями — сначала несколько лет попилят деньги на очередной отечественный чудо-юдомобиль, потом, когда "вдруг" выяснится, что оно было мёртвое с рождения, будут торговать китайскими втридорога.
Bubo Bubo, Автомобили это консюмерский сегмент, а тут лучше что-нибудь вроде Panasonic Toughbook вспоминать из известных народу примеров.
Один уважаемый журналист какое то время назад тоже говорил плохие вещи про Аврору, а потом…сильно поменял вектор своих статей. Поэтому лучше всего пожелать разработчикам успеха, чтобы это не оказалось прачечной по отмыву, а целенаправленным проектом с успешным окончанием.
Я учился в университете в Китае с 1991. В то время это была бедная страна. Технологического сектора не было никакого. Сейчас у них все хорошо. Почему же у нас не было развития в потребительской электронике за последние 30 лет:(?
Это почему же нельзя Аврору с Росой сравнивать? В бете Аврора есть, на стендах есть, ее сотни людей в руках держали. Роса не так доступна, но делая выводы по увиденному, Росе нужно световые годы преодолеть, чтобы Аврору догнать. И то, плазма будет ее тормозить как астероид на буксире, что уже видно. Хорошо что есть альтернативы, жаль что они вот такие вот.Ну и гляньте на штат разработчиков, на вакансии на хедхантере. С Росой пока все плохо.
мимoпроходил, железо с Авророй не очень (пока), эт верно, однако и альтернатив нет, если нужно МАКСИМАЛЬНО СВОЕ решение. Чтобы Аврору критиковать, надо предлагать альтернативы — все по заветам Королева.
Kip_Thorne, я смотрю многие Аврору в руках не держали а уже критикуют. Есть мессенжеры под Аврору, и разные. Недоразвитые, по сравнению с аналогами для Айндроида/Иос, но работают.
Kip_Thorne, Соглашусь, что нужны другие. Но опять будет "всех туда с телеграмма не перетащишь". Так что приходится пользоваться распространенным.
Автор молодец. Так понимаю у него есть лучшее решение.
Kip_Thorne, В Авроре, по заявлению производителя, корпоративные мессенджеры есть, но пока не для частного использования. https://auroraos.ru/applications?ysclid=lqbz8yvzxp714777901 тот же Колибри.
Sibiriac, Там форк очень старой версии, где не работает почти ничего кроме текста и передачи файлов/голосовых.
ЕМНИП, Plasma mobile, это такой полузаброшенный проект, который как-то работает. Если получится что-то рабочее, почему бы и нет, особенно, если наработки будут отправлять обратно в кде.
Sibiriac, Прежде чем выносить вердикт, нужно придти к общему пониманию термина "работает".
Mithun Chakraborty, >> если нужно МАКСИМАЛЬНО СВОЕ решениеИменно. Но мне, эту концепцию, так и не удалось впарить. Например пользуюсь не своим PostgreSQL и не вижу ни одной причины получить российскую базу данных. Аналогично с Python. Чем не своя, но с открытыми исходниками ОС, хуже не своих, но с открытыми исходниками Базой даных и Языком программирования?
Чисто под госконтракты телефон. Распил-Фон можно назвать. Кому-то где-то продадут втихушку, освоят и прикроют. Inoi с почтой РФ тому пример.
Опять Толстой комменты теряет!!!>> На разработку Plazma Mobile в НТЦ «Роса» никак повлиять не могутМогут. Достаточно начать участвовать в проекте. Берут баг, например "при переключении задач показываются плитки, где не отображаются иконки приложений", исправляют, предлагают патч. По мере роста репутации смогут влиять и на стратегические моменты. Плюс формирование связей, когда можно попоросить коллег заняться приоритетно тем или иным моментом.Конечно если под влиянием понимать "сделай мне то-то и то-то!", то его конечно нет.
да там достаточно только посмотреть на дядьку с презентации, что бы понять, что ему точно бесполезно задавать вопросы.. он в смартфоне только звонилку найти сможет и говорить заученные фразы.. зачем мучать деда 🙂
А это у этой мобилы нашли 2 или 3 более дешёвые копии где то в странах Азии или другой отечественный телефон был? Визуально вот хз, Аврора из недавней статьи намного более приятнее выглядела, давайте лучше может той ОС займемся? 🙂
misha vizgunov, Внутренний рынок и одновременно рабочая сила в 10 раз больше очень немаловажный момент думаю, хотя само собой это не единственная причина.
Я тут подумал: если господа за основу взяли Plasma Mobile то значит не так уж всё и плохо на длинной дистанции. Как минимум над той же Plasma Mobile работают ребята из Pine64 с их Pine Phone. Ещё один игрок, работающий над системой, возможно позволит приблизить выход более стабильной версии системы.
misha vizgunov, выходит, зря учился, раз такие вопросы задаёшь
Warak, Там в пресс-релизе говорится о 80% рейтинге "импортозамещённости"))) Т.е. если даже у нас когда-то будут производится процессоры, память, экраны, модули камер и аккумуляторы — всё это добавит лишь жалких 20% к "рейтингу" в реестрах минпромторга. Так зачем напрягаться, когда можно просто приклеить шильдик и получить 80%))))Кстати, на это можно ещё посмотреть, как на пиар всё той же Авроры — типа посмотрите, какая дичь, на фоне которой Аврора это огогого))
Adecvat, а что не так с inoi и почтой РФ? Этот inoi можно как-то сравнивать с НТЦ «Роса»? Электронный талон на получение/отправку в отделении почты РФ можно взять сидя дома на диване, и придти уже к своему времени.
Bubo Bubo, Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, это многое объясняет, просто я не разбираюсь в теме мобилостроения короче, в "весе" компонентов по отношению к целому продукту.
Lecron, Ну и какого черта пост появился в ленте только спустя 12 часов?Даже не спорю с правилами публикаций. Хозяин — барин. Просто поясните ЧТО НУЖНО СОБЛЮДАТЬ, для избегания такого?????
Bubo Bubo, Эээээ, это какая-то извращенная логика? Шильдик — +80%, процессор — +20%.
Lecron, Ну вот Р-Фон в реестре минпромторга набрал набрал 112 импортозаместитительных баллов из 140 возможных (80%). Вроде как они пишут, что процессоры к плате где-то под Саранском приклеивают, но это не точно. Т.е. ввезли по частям, собрали-припаяли — и вуаля, у нас теперь собственное производство смартфонов. Зачем нам какие-то там литографические машины и т.д., всё же и так работает))))
Bubo Bubo, Не, это понятно. Хоть и не понятно 🙂 Но почему "производится процессоры, память, экраны, модули камер и аккумуляторы — всё это добавит лишь жалких 20% к "рейтингу"?А вообще, вопрос "собственности" довольно интересный. Я как-то предлагал оценивать по дополнительной стоимости. А мне встречную вводную. Есть завод выпускающий машины, допустим МАЗ. Что он делает сам, чтобы считаться создателем машины? Только собирает. Ни литейного, ни штамповочного, ни двигательного производства. Всё привозное и чаще всего типовое.
Lecron, Посты без ссылок и картинок не попадают на премодерацию. А премодерация ведется силами одного человека.
Kip_Thorne, Ну у нас миллионы гос и полугос (типа Росатома и т.п. предприятий) служащих — там вполне можно обязать пользоваться для рабочих целей определенным телефоном и системой и мессенджером.
Константин Иванов, Что в моём посте такого, отчего на премодерацию он таки ПОПАЛ!? Ни картинок, ни ссылок.Причем задержка произошла для обоих постов, написанного в 00:43 и в 10:05, а в ленте они появились одновременно.
Общался как-то недавно с фаундером katyasystem . site с Димой Сорокиным. Что меня привлекло, почему пошел познакомиться и полюбопытствовать. Это же некий тренд. Узкий, но тем не менее. Китаю, например, тоже нужна своя Blackberry-подобная экосистема и они в этом направлении — пилят. Команда Димы пилят свою независимую ОСь .. ну да взяли AOSP вырезали всё ненужное, натянули (пока только) на Пиксель и уже не MVP, а целый прототип ОСи имеется. На VC несколько статей. Сначала его попытались там потроллить, но после объяснений "что и как сделано" — перестали )) У этой Кати даже "профили пользователей" — это изолированные рабочие области как у BB OS с собственными экземплярами приложений, их данными и данными профиля. Вспоминаю как у меня на BB было два профиля, это было удобно. Не встречал такого на Android (вполне может и есть, я просто не встречал). Кому вдруг тоже любопытно — на VC это статьи про Katya ® Mobile
Lecron, Ну там не патчить надо. Нужно чтобы дали доступ (кому можно и нужно) в репу (репозиторий) и прям оттуда делать пул-реквесты, можно сразу нескольким командам работать вместе. Далее тестировать и безбажные ветки сливать в основную и релизить.. Так по-итерационно дойдет до "некоего совершенства". В общем — это все неплохо. "Малышарики. Начало".
MooSE, Общался как-то недавно с фаундером katyasystem . site с Димой Сорокиным. Что меня привлекло, почему пошел познакомиться и полюбопытствовать. Это же некий тренд. Узкий, но тем не менее. Китаю, например, тоже нужна своя Blackberry-подобная экосистема и они в этом направлении — пилят. Команда Димы пилят свою независимую ОСь .. ну да взяли AOSP вырезали всё ненужное, натянули (пока только) на Пиксель и уже не MVP, а целый прототип ОСи имеется. На VC несколько статей. Сначала его попытались там потроллить, но после объяснений "что и как сделано" — перестали )) У этой Кати даже "профили пользователей" — это изолированные рабочие области как у BB OS с собственными экземплярами приложений, их данными и данными профиля. Вспоминаю как у меня на BB было два профиля, это было удобно. Не встречал такого на Android (вполне может и есть, я просто не встречал). Кому вдруг тоже любопытно — на VC это статьи про Katya ® Mobile
Romeo White, Нужно время. Лет 15.
сашласумасама, Ну да. Для этого тоже нужно заработать некоторую репутацию. Для всего нужно. Когда-то и на роль мейнтейнера может хватит. 🙂
Я написал про альтернативный мобильный проект Katya Mobile и мой ответ (пост) удалили. Вот и все. Хехе.
Общался как-то недавно с фаундером katyasystem . site. Что меня привлекло, почему пошел познакомиться и полюбопытствовать. Это же некий тренд. Узкий, но тем не менее. Китаю, например, тоже нужна своя Blackberry-подобная экосистема и они в этом направлении — пилят. Команда Димы пилят свою независимую ОСь .. ну да взяли AOSP вырезали всё ненужное, натянули (пока только) на Пиксель и уже не MVP, а целый прототип ОСи имеется. На VC несколько статей. Сначала его попытались там потроллить, но после объяснений "что и как сделано" — перестали )) У этой Кати даже "профили пользователей" — это изолированные рабочие области как у BB OS с собственными экземплярами приложений, их данными и данными профиля. Вспоминаю как у меня на BB было два профиля, это было удобно. Не встречал такого на Android (вполне может и есть, я просто не встречал). Кому вдруг тоже любопытно — на VC это статьи про Katya Mobile
MooSE, Есть еще игрок. Другая ОСЬ. Не Линь.
сашласумасама, >> Не встречал такого на Android (вполне может и есть, я просто не встречал)Уже давно есть. Возможно в некоторых оболочках глубоко запрятано, а в остальных, за ненадобностью, просто не обращают внимание.У меня в развернутой шторке, внизу есть иконка пользователя. По нажатию раскрывается менюшка — Текущий (имя, по умолчанию Владелец), Добавить гостя, Добавить пользователя.ОСь — Линейка.
сашласумасама, аа.. Лайнейдж не баловался.. )) ясно в Самсе нетути.. я всегда на дефолте юзаю.
сашласумасама, Это не от линейки (зря упомянул), а базовое. Причем давнее базовое. У меня Андроид 10.Кстати, дублируется в Настройки -> Система -> Дополнительно -> ПользователиНа Самсе, 99.9%, что тоже есть. И, скорее всего, как только появится несколько пользователей, быстрая смена станет доступна через шторку. А если он один, нефиг мозолить глаза.
Первый взгляд на трубку и внезапно терпимо. Даже рамки симметричные. Аквариус М11 выглядит кратно хуже. Софт теоретически можно допилить, а вот «одёжка» останется.
misha vizgunov, Лозунг торгашей ,мы всё купим ,зачем производить…сейчас у них лозунг ,Российский рынок маленький ,производство не окупит себя,поэтому опять,зачем производить…
Lecron, Ага, а разработчик Plazma Mobile ответит "won't fix" сразу, как увидит, что у патча русские корни, ибо это "toxic content", но вслух, он, конечно, скажет просто "won't fix"
как бы убого Р-Фон ни выглядел сейчас, это единственный путь к собственным качественным конкурентноспособным системам подобного плана. это единственный путь к получению разработчиками соотв. компетенций — других вариантов нет. и надо этот путь пройти, через "не могу", через окрестное "хе-хе, убогие, куда вам с Андроидом конкурировать" и т.п. деваться некуда…
Делать лучше чем не делать. Про пилилово смешно. Обычно пилят даже без имитации.
Филипп Мастяев, Да с чего он единственный? Почему такое искаженное восприятие в отношении ОС? Причем именно мобильной ОС?Никто не стремится переписывать движки баз данных, веб сервера, офисные пакеты, языки программирования. При этом есть множество действительно взлетевших форков — MySQL/MariaDB, OpenOffice/LibreOffice. Но как только речь заходит о мобил-ос, так сразу бросаются изобретать велосипед. Ладно Аврора, у них стояла определенная задача, которую они в целом решили. Как аналог, движков баз данных много, в зависимости от задач, и постоянно создаются новые. Но какая задача стояла у НТЦ Роса? Делать не_андроид? А причина?Компетенции же… нравится компания Postgress Professional. Компетенции на распространенных продуктах, нарабатываются не хуже, чем на велосипедах. Если действительно собираются в разработку, а не PR — тап-ляп и в продакшен.
Lecron, 1. оно не искаженное, оно настороженное. и не только, и даже не столько в адрес ОС, сколько в адрес более низкоуровневых технологий типа интерпретаторов и компиляторов для ЯВУ, СУБД и т.д.2. ключевые компоненты должны быть самописные, иначе политический флюгер в любой момент может отключить критически важные элементы массовых решений, и, к примеру, сдохнет энергоснабжение — а за ним вслед водопровод и канализация, и никакой войны не надо, крупные города быстро превратятся из муравейников в могильники. наша цивилизация имеет техногенную природу, и любые перебои в электроснабжении приводят к серьезным проблемам.
Kip_Thorne, Можно пару примеров таких ответов? Собираю доказательства русофобии в интернете.
Ну, надо же с чего-то начинать. Линукс в смартфоне идея то неплохая, даже кто-то из иностранцев лет несколько назад начинал, потом не выдержали конкуренции с андроид.
Филипп Мастяев, И этого я не понимаю. Да, к _закрытым_ системам надо проявлять настороженность. Но чем провинились открытые? Проверить и/или доработать готовый код продуктового уровня, проще и полезнее, чем городить всё самому с нуля. В части инфраструктуры, это даже безопаснее. Выловлены и исправлены большинство ошибок, а сколько их нагородят самописцы, можно только гадать.Наблюдаю NIH-синдром в чистом виде.
Ded_DM, Идея неплохая только если решает некую задачу, а не просто линукс_на_смартфоне, копирующий привычные модели. Например аналог DeX на Линуксе, превращающий смартфон в действительно полноценный ПК. За это легко можно было простить многие слабости смартфонной части.
Максим Максимов, Уверены, что лучше? Когда выбор стоит между "делать не то" и "делать то, но не так", версия "не делать" выглядит не такой плохой :))
Lecron, Как ни странно на S20+ не нашел такого. One UI 5.1 android 13
сашласумасама, 3-минутный поиск привел на страницу "Что нового в OneUI 5 на смартфонах Samsung". Функция в разделе "Учетные записи и резервное копирование".
Lecron, Я там был)) там учетки от всякий фейсбукоф, google-meet, ozon, gmail, VK. кинопоиск и прочее-прочее )) Не отдельный "профиль". Да ладн.. фиг с ним. Просто было любопытно, но особой нужды нет.
Lecron, настороженность в адрес открытых систем обусловлена тем, что уж больно много разных контрибуторов в общий код. закладки прятать проще, чем даже в закрытом коде. я не против развития открытых продуктов, при условии, что весь доступный исходный код тщательно "вычитан" и не содержит сюрпризов
Lecron, ОС — это комплексное решение. Плюс, судя по вашим постам, вы где-то в районе разработчиков или сочувствующих. Важно, какая лицензия и кто определяет направление продукта. В общем-то, даже автор, не имеющий никакого отношения к IT, говорит верно. Кстати, тот же самый AOSP, хоть и опенсорсный, не имеет никакого смысла без GMS, в результате чего ОЧЕНЬ богатой фирме Huawei пришлось потратить несколько лет на создание подобной инфраструктуры HMS.
Филипп Мастяев, На то есть система контроля версий. Которая позволяет увидеть только измененные за период части.А во-вторых, вы как-то странно понимаете разработку на базе открытого кода. Первое, самое грубое, но самое надежное — форк с "концами". Делаете свою копию кода, которую контролируете только вы. Вычитать проще, гораздо, чем написать. И вот у вас готовый продукт на момент Х, по сравнению с неготовым, который еще надо написать до сопоставимого качества.Второе — форк с синхронизацией. Если ваша версия кода недалеко ушла (а скорее она вообще никуда не ушла :), вы можете синхронизировать ее с более новым кодом апстрима. То есть ваш продукт не только готов, но и развивается за счет всего сообщества. Это точно быстрее, чем будете развивать сами.Третье — участие в проекте. Кажется вы аргументируете по принципу, раз закладки могут быть, оно обязательно есть! Вы вообще хоть раз слышали, что в открытом коде нашли закладки? Хоть в одном проекте? И вообще, как себе представляете "закладку"?
Bassist, >> Важно, какая лицензия и кто определяет направление продукта.Из лицензии важно, только вирусная ли она, требует аналогичной лицензии на производный код, или либеральна, производный код вполне может быть закрыт. Обычно лицензии на крупные проекты относятся ко второй группе. Больше не важно ничего.>> AOSP, хоть и опенсорсный, не имеет никакого смысла без GMS, в результате чего ОЧЕНЬ богатой фирме Huawei пришлось потратить несколько летДа, да и еще раз да! Но что и с чем вы сравниваете? Любой мобильной оси будут нужны сервисы. Это обусловлено самой концепцией удобного использования смартфона. Вот только в случае AOSP вам понадобится __только__ дописать сервисы, а в случае notAOSP __еще__ дописать операционку.
Потырили бюджет или школьники делали
Kip_Thorne, Это гнусные инсинуации. Такие выходки с отменой принятия патча из-за национальной принадлежности невозможны ни на GitHub ни в KDE, частью которого является plasma mobile. Это противоречит Terms of Service, а там все привыкли жить по букве закона, без вариантов.
мимoпроходил, Я ходил с планшетом на базе Авроры во время переписи, приложение для переписи написано было очень криво, и это не отменяло пресловутых бумажек и проверок.
Lecron, Эти товарищи рассуждают по мере своей испорченности, то что они бы сделали если бы они стояли у разработки. Они бы и закладки зашили, и код закрыли, у них бы совесть (а точнее её отсутствие) позволила бы.
Факт в том что спрос рождает предложение, я не вижу его наличия на подобный телефон ни в самой России ни где либо ещё. Телефонов с g99 миллионы, причём они доступны и работают. Никакой изюминки в железе, такой-же серый вид как и у тысяч других. Софт? Люди поставят такой какой им нужен и какой им подходит. Зачем мне телефон работающий через эмулятор линукса, когда 40% производительности будет сжираться этим эмулятором
Вместо открытого исходного кода и "free as in freedom" (непереводимая английская игра слов ); очередное "создай систему, которой сможет пользоваться любой дурак" (см. принцип Шоу) и "купить чуточку временной безопасности" (из Бенджамина Франклина), а также тормозной эмулятор Waydroid для Android-зависимых (надеюсь, будет ещё и Wine — основная "фишка" дистрибутивов РОСА), глючный Wayland, пропихиваемый IBM/Red Hat, вместо проверенных временем и безупречно работающих X-ов, плюс "легендарный" производитель MediaTek, продающий сборщикам патчи безопасности. Что ещё необходимо для сокрушительного успеха никому (кроме горстки энтузиастов) даром не нужного КПК на GNU/Linux?
Пожалуйста, помогите! Я не могу понять, почему автор считает, что ОС «Роса Мобайл» основана на Plasma Mobile. Я полностью посмотрел презентацию и некоторые комментарии и эту мысль встретил в первые только у автора.