Привет.
За несколько дней устал повторять свою позицию относительно проверки паспортных данных для SIM-карт, выправления информации на стороне операторов. Поймал себя на мысли, что чем больше мне задают вопросов под разными углами, тем лучше видно непонимание того, зачем это делается и как развивается наш рынок. В детальном интервью для “Первого” за кадром затронул тему развития цифровых сервисов в России, подумал, что будет неплохо рассказать об этом в деталях, тема как минимум любопытная.
Текст про количество SIM-карт с неверными данными вы можете прочитать отдельно.
Но начну с темы актуализации данных по SIM-картам и вопросов, которые возникают и не находят ответа. Например, почему государство начало следить за исполнением закона “О связи” только сейчас, а раньше смотрело сквозь пальцы на эти моменты. Причин для этого множество, причем борьба с мошенниками, которую подняли на щит многие чиновники, не входит даже в первую пятерку, актуализация паспортных данных почти никак в борьбе с ними не помогает. Ведь проверяется правильность паспортных данных, а вовсе не то, кто конкретно пользуется телефоном. Как следствие, мошенник, который оформил SIM-карту на чужой, но реальный паспорт, никак не будет затронут проверками. Возможно, в будущем станут следить, чтобы люди пользовались своими SIM-картами, но до этого точно очень далеко.
Анонимность SIM-карты, оформленной на чужой паспорт, весьма сомнительна. Многие считают, что государство пытается актуализацией данных вывести на белый свет конкретных людей, но это точно не так. В России существует множество систем, доступных государству, чтобы соотнести “анонимную” SIM-карту и реального человека. Вопрос в количестве затраченных ресурсов и времени. И приводя в порядок базу номеров, государство решает и такую задачу — ускорение поиска тех или иных людей, возможность получить новые функции для этого. Но эта задача не выглядит приоритетной, она сопутствующая и далеко не главная.
Речитатив про цифровой концлагерь давно приелся, людям кажется, что таким образом государство хочет за ними следить, хотя оно уже имеет для этого огромные массивы информации и ничего такого точно не нужно. Многие чувствуют себя некомфортно, когда знают, что кто-то смотрит их паспортные данные или их нужно где-то предоставить. Наблюдал в МФЦ старика, который требовал показать закон, по которому ему нужно предъявить свой паспорт, чтобы получить какую-то услугу. Мотивация была простой. «Я вам паспорт покажу, а вы на меня оформите миллион кредитов. Не дам, даже не просите».
Просто зная данные паспорта, сложно что-то оформить, при содействии нечистых на руку сотрудников банка в теории что-то подобное сообразить можно. Но такие истории постепенно уходят в прошлое, так как желающие заработать шальные деньги успешно специализируются на пошиве варежек в местах не столь отдаленных. Но стереотип восприятия остается.
Попытался посчитать, в скольких местах я показывал паспорт на прошлой неделе, вышло больше десятка мест, чаще всего его сканировали для местных баз данных. Хочешь пройти в офис — будь добр показать паспорт и чтобы его данные запомнили. Но никакой проблемы это не создает. Затрудняюсь придумать, что такого можно сделать с паспортными данными. Но неприятно, если их будут знать все подряд. И вот это опасение сидит в нас во всех, на всякий случай мы не хотим, чтобы наши данные кто-то знал. В прошлые десятилетия паспортными данными торговали, но, опять-таки, придумать, как их использовать на практике, никто так и не смог.
Спросил незнакомого мне человека, переживающего за сохранность своего паспорта, о чем конкретно он беспокоится. Что можно сделать с этими данными? Он развел руками и просто сказал: «Что-то плохое». Мы ожидаем от потери своих данных чего-то плохого, но даже не догадываемся, что это может быть в принципе.
Теперь давайте представим, что SIM-карта в ряде ситуаций может служить некой заменой паспорта, его второй ипостасью. Например, приходя в другой офис, где нужно показать свой паспорт, я демонстрирую QR-код, который считывают за секунду и при этом получают информацию о том, что я такой-то такой-то, но никаких моих данных не видят. Они скрыты от девушки на проходной или охранника, эти данные находятся у государства. Код просто работает и показывает, что я — это я. И, конечно же, показывает мою фотографию. При необходимости и в случае чрезвычайного происшествия можно будет восстановить данные, узнать, кто именно прошел, и так далее. Но до этого момента мои данные будут приватны, защищены от любопытствующих. Человеческий фактор будет убран за скобки уравнения. Роль SIM-карты тут в том, что именно она будет подтверждать, что приложение работает на вашем устройстве, а не на каком-то другом, именно номер SIM-карты (не путайте с номером вашего телефона) станет идентификатором, который позволит все это делать.
Рассматривать цифровизацию общества нужно в комплексе, в России принимается множество законов, которые готовят почву для появления цифровых паспортов, удостоверений личности. И у них будут разные сферы применения, но SIM-карта всегда будет выступать как второй способ авторизации, мы сможем получать доступ к понятным сервисам с помощью своего телефона. И тут важно сделать все, чтобы технологии работали бесшовно.
Давайте рассмотрим другой пример. Каршеринг от «Яндекса» знаменит тем, что налево и направо продаются взломанные аккаунты, которыми могут пользоваться люди с левыми SIM-картами. ГИБДД проводит проверки на дорогах, останавливает водителей каршеринга, но толка тут не так много, нужно убирать такие истории на начальном этапе.
Теперь давайте представим, что у нас есть связка из SIM-карты и верных паспортных данных для нее, а также базы водительских прав МВД. При начале аренды автомобиля происходит проверка, например, есть ли у вас права на вождение. Возможно, вас попросят сделать фотографию себя, чтобы удостовериться, что вы — это вы. Вариантов масса.
Факт в том, что будущие сервисы напрямую зависят от точности данных операторов, без этого они просто не будут работать, у них нет шанса бороться с мошенничествами. И вычищать базу от левых данных нужно в том числе и по этой причине. Не вижу в этом ничего плохого, прозрачность для государства становится важным фактором, она определяет то, что можно делать легко и просто. Вспомните, с какой легкостью мы осуществляем сегодня переводы денег по номеру телефона. Удобно? Не то слово.
Во время пандемии семьи с детьми получали от государства выплаты, они автоматически начислялись на карту одного из родителей (повторная история, в первый раз нужно было зайти на «Госуслуги»). Идеальный пример полезного сервиса, который моментально и без волокиты решает вопрос для огромного числа людей.
Пример с негативной окраской — штрафы за нарушение правил дорожного движения приходят ровно так же в цифровом виде, откреститься от них невозможно. То есть у нас рынок данных и наших действий становится прозрачным, и мы постепенно привыкаем к этому. Следующий шаг — еще большее упрощение многих вещей, возможность делать их без паспорта. Но для этого нужен некий идентификатор, универсальное решение. И таковым точно станет SIM-карта, она уже есть у каждого человека. Будет ли она в виде eSIM с российским шифрованием, в каком-то ином виде, не знаю. Но все направление развития идет именно в пользу того, чтобы сделать многие сервисы доступными из любой точки России с вашего телефона. И тут значение SIM-карты возрастает, она становится незаменимой, фактически вашим вторым паспортом. Мы стремительно идем именно в этом направлении, можно сказать, что цифровизация жизни в России развивается намного быстрее, чем в других уголках мира. И не могу отрицать, что мне это нравится.
Жить становится легче, при этом доступность информации обо мне в рамках государственных систем уменьшается, нельзя в одном месте найти сведения обо мне, как это было раньше. Базы дробятся, доступ к ним затруднен со стороны. И злоумышленник внутри системы государственного управления не сможет получить сколь-нибудь значимый объем информации о конкретном человеке. Еще десять лет назад из государственных баз можно было получить много информации о людях, сегодня это уже не так, а доступ к ним со стороны затруднен или и вовсе больше невозможен.
Поэтому уверен, что ценность SIM-карты, ее правильного оформления на себя с течением времени будет только расти, по-другому и быть не может. И это полностью противоречит сегодняшнему отношению к SIM-карте, когда на ней висит большая часть нашей жизни, но мы этого зачастую не осознаем до ее потери. И ровно до момента, пока сами не столкнемся с тем, как, оказывается, много всего было привязано к SIM-карте и как теперь сложно все с нее восстанавливать. Так что берегите свои SIM-карты уже сегодня, а также оформляйте их на себя, а не на того парня. Скрывать в них точно нечего, как от государства, так и от операторов.
Если честно, не видел в новостях про какие-то проверки паспортов для сим-карт, да и из статьи не очень понятно о чем речь…
Стало быть, если у вас десяток СИМок, распиханных в камеры, видеорегистраторы, котлы — то, сперев вашу камеру и достав СИМку, злоумышленник может от вашего лица дел натворить?
>Речитатив про цифровой концлагерь давно приелся, людям кажется, что таким образом государство хочет за ними следить, хотя оно уже имеет для этого огромные массивы информации и ничего такого точно не нужно. Смешались в кучу, кони, люди… Слежка это уже данность. Следующий шаг это эффективное принуждение к определенным действиям и мгновенная нейтрализация человека при несовершении этих действий.>Затрудняюсь придумать, что такого можно сделать с паспортными данными.Очень странно что вы не увязываете разбрасывание вами паспортных данных и звонками всяких следователей, фсбшников и центральнобанкиров называющих вас по имени отчеству. Это вы такой умный, а есть масса впечатлительных людей на которых производит эффект то что их называют по имени отчеству.>Еще десять лет назад из государственных баз можно было получить много информации о людях, сегодня это уже не так, а доступ к ним со стороны затруднен или и вовсе больше невозможен.Принципиально не поменялось ничего. Разве что цена вопроса доступа к этим данным… Все опасения людей которые они не могут сформулировать явно состоят как раз в том, что массив информации о тебе может получить неизвестно кто…
Jdjfjf, Заключая договор и получая сим-карту, принимаешь на себя ответственность согласно законам РФ. Думаю, речь об этом, а не об обладании кусочком пластика или циферками.
Kip_Thorne, Невнимательно читаете. Не симка идентификатор вместо вас, а симка с вами в комплекте — идентификатор вас.
МТС задолбали смс-сить о необходимости подтвердить мою сим-карту паспортом, либо через госуслуги, либо через копию паспорта отправкой по ссылке. Хочется сказать, с какого худенького я должен подтверждать, что я это я? При том, что где-то год назад у меня перестала работать еСИМ и я приезжал к ним в офис с паспортом, они его не сканировали, а посмотрели и удостоверились, что я это я. Сейчас такой вариант не канает. Вот сегодня я допустим подтвержу паспортные даные, а они через неделю еще раз попросят, а может через две недели попросят, сколько бл раз нужно подтверждать, где это написано? Может каждый день нужно им будет подтверждать? Все как всегда через опу делается в РФ и в частности в МТС!!!! Билайн вот меня этим спамом не затрах..вает.
А почему именно sim -карта, а не ID-карта, или банковская карта? В принципе любой чип, в который можно запихнуть кучу информации, начиная от персональных данных и заканчивая проездным билетом…. Просто государству надо определиться, что именно продвигать в массы и плясать от этого… Идеально вообще было бы запихивать чип в бошку человеку, ну или в мягкие ткани)))
Dimon69, Наверно потому, что СИМка есть у каждого, даже у бабушки в самой глухой деревне)
Олег Бачурин, ну, паспорт у бабули тоже есть) заставить ее получить новый паспорт, а-ля ID-карта — и все… Если не ошибаюсь, то по уровню цифровизации услуг из стран бывшего совка вроде как Эстония впереди всех.
Dimon69, но СИМка всёже находится в сети, а это помогает входить и использовать цифровые услуги
Олег Бачурин, Тут такая штука… СИМку делают операторы, а они есть не только государственные, но и частные…. А выдача человеку некоего чипа с возможностью контроля и идентификации — это уже как бы государственная ипостась, нельзя такое в частные руки отдавать…
Dimon69, А вообще, лично мне кажется наиболее верным решение такое. Выдаем гражданину паспорт, а-ля ID-карта с чипом, в который вшита в том числе цифровая подпись. Он ходит и радуется) Для получения онлайн услуг пользуется связкой ID-карта-смартфон через NFC. Опять же сделал чехол с кармашком для ID-карты — и у тебя в смартфоне куча возможностей по подтверждению личности.
Dimon69, такое уже есть и работает. Связка госуслуги + госключ + чипованный загранникиспользуется, например, при подаче заявления на развод. через госуслуги формируешь заявление, через госключ подносишь загранник и подписываешь заявление
Иван Петров, Вот видите, наверное, это удобно… А вот у нас в Беларуси — ID-карты выпустили, но для аутентификации нужно покупать считыватель ID-карт, который стоит денег)) В результате все ждут, когда же сподобятся разработать связку ID-карта-смартфон…
Не совсем по теме статьи вопрос — собираюсь в Россию на пару недель, как купить местную SIM карту (предоплата), чтобы потом не уйти в минус? Один раз у меня с Билайном получилась такая история, что вроде как объяснил ситуацию, что я турист и т.д., но потом оказалось, что, хотя SIM карта была с предоплатой, мне нужно было снова перед отъездом приходить в Билайн и закрывать SIM карту, иначе у меня счет просто уходил в минус (какая-то там услуга была подключена продавцом, о чем я его, естественно, не просил).Вопрос — есть ли такие SIM карты предоплаты, которые не надо ходить закрывать перед выездом, а просто выкинул в мусорник и всё? (Hа то она как бы и карта предоплаты, название говорит само за себя).Спасибо!
Jdjfjf, в такой ситуации касаемо абонента — ни о какой, он безответственно подошёл к выполнению условий договора. В то время как оператор ответственно выполнил свою часть😀
Симка второй паспорт и присвоят номер мобильный на лоб. Все напоминает антиутопию "1984". Мир в опасности базы все сливаются нет защиты. Пока не будет суперзащиты против цифро мира.Меня нет на Госуслугах код программы в интернет- любой бандит может аккаунт взломать и долг триллион баксов повесить.Цифромир опасен. Я за бумажный паспорт. ID паспорт введен в Гонкоге Идемией (Сафран+ОТ) (фирма Ротшильдов -15000 штат прибыль 3.5 ярда евро рынок 180стран)потом в США Европе,теперь хотят у нас. Дзен деградировал боенусы блогерам м урезали кратно как Дзен стал частью ВК Кириенко мл. Известно его батя саентолог и агент закулисы в АП сидит. Институт центробанков под закулисой Ротшильдов!!!!!!!!!!!!!!!!!! И теперь ответьте мне зачем мы копируем Китай США Европу с цифромиром КНР площадка Ротшильдов для испытания!!!!!!!! 1/3азиатских евреев в КНР! Ху Дзинь Тао с хазарской мафии. Касперскую никто не слышет биометрию сдавать нельзя опасно.Раньше биометрию только у бандитов брали. Теперь весь наоод приравняли к бандитов. Чиновников и силовиков нет не в ЕБС не в ЭФИР почему? Либо все равны либо не надо обманывать нас
с паспортными данными можно делать что угодно: набрать кредитов через интернет, фото паспорта с использованием данных легко состряпать, можно купить симкарту, показав "копию" паспорта (шаблоны легко ищутся в том же гугле, нужны минимальные навыки работы с графическим редактором). Вообще для "аналитика" очень слабые познания в этой теме. Через МВД много кто не пробивает паспорта
Всем привет. Против цифромира все базы в интернет-защита ноль. Касперскую никто не слушал биометрию сдавать нельзя опасно. Силовики и чиновники вне ЕФИР и ЕБС. Либо всем метка на лоб в виде сотового номера либо не кому. Хватит обманывать народ. Муртазин поднимал тему первые цифропаспорта ввел Гонконг (ОТ и Сафран) ныне Идемия французкая корпорация Ротшильдов рынок 180 стран 15000 штат прибыль 3.5 ярда евро в год.Ну и зачем нам ложиться под закулису где каста высший сорт будет все преступления делать безнаказано и народ каста с которого сняли биометрию как с бандитов и -народ будут наказывать жестко за все. Антиутопии 1984 и прочие про это!!!!!!!!!!
"Каршеринг от «Яндекса» знаменит тем, что налево и направо продаются взломанные аккаунты, которыми могут пользоваться люди с левыми SIM-картами. ГИБДД проводит проверки на дорогах, останавливает водителей каршеринга, но толка тут не так много, нужно убирать такие истории на начальном этапе."Полагаю, что проблема попросту в том, что Яндекс (возможно, и другие операторы каршеринга) не несут достаточной ответственности за пользователей "со взломанными аккаунтами и левыми SIM-картами". Будет ответственность и внезапно все начнет налаживаться.
Основная проблема с сим-картами заключается в том, что их выдачей и заменой занимаются люди, не имеющие ни желания, ни возможности проверить, что вы — это вы. И не отвечающие за возникшие "ошибки". Об использовании SIM-карт как "второго паспорта" можно говорить только если их оборот будет упорядочен до уровня паспорта.Кроме того, пользователь должен иметь независимый и единый механизм (например, через госуслуги) проверки того, какие SIM-карты на него оформлены, когда и где они были в сети плюс возможность блокировки в случае подозрительной активности.
"ускорение поиска тех или иных людей" — вот единственный смысл. Особенно перед "событием", которое планируется осенью на букву "М".
с идентификаторами, аналогичными паспорту, заключается в том, что необходимо не только на уровне федерального законодательства это провести, но и вплоть до уровня служебных инструкций в самом мельчайшем структурном подразделении каждого госучреждения — чтобы при необходимости идентификации гражданина перед оказанием услуги эти альтернативные идентификаторы принимались без споров, а то даже нотариально заверенную ксерокопию паспорта не везде принимают, хотя и обязаны. а еще ведь СОПы всяких коммерческих лавочек, которые зачастую на эти тонкости тоже плевать хотели…
А как же дальше жить Дармидонту Холмогорову? В крайней перед Тайгой деревне у него нет телефона и сим-карты, нет тырнета и телевизора. И паспорт он ещё не менял, как выдан был в совершеннолетие в 1909 году, такой и имеется.
Олег Бачурин, Вы побывайте за МКАДом, недалеко, километров 30-45, просто в низине. Таких деревень немало, где симку то может и можно оформить, а вот связи нет. И это только про ближнее Подмосковье. А есть еще огромная страна, где невыгодно ставить оборудование, где связь только через спутник. И во что превращаются Госуслуги, наверное, столичные айтишники не представляют. Нужно бы погнать их посмотреть как будет инспектор ГИБДД на Ямале проверять "водительское" на чьем то смартфоне… Ни сам смартфон, ни оборудование инспектора не будет работать 🙂 Только бумажные физические документы.
Pavel, Не совсем так, но близко. Ответственность сотрудники операторов несут. Но странно, что мало обращают внимание на то, что госуслуги (взаимодействие Государства и Гражданина) опираются на услуги не просто третьих лиц, а третьих и коммерческих лиц, которые не в состоянии предупредить разные катаклизмы и решения государства. Будь Мегафон маленьким ИП, к которому за год предъявили 100-400 новых требований, это ИП тут же бы закрылось, обанкротилось по всем пунктам, но не смогло бы обеспечить передачу информации по всем правилам, возникающим у избранников в попытках устранить дыры, эксплуатируемые изворотливыми мошенниками.
Андрей Бобровский, Необходимо травяной сбор попить для успокоения. И перестать РЕН ТВ смотреть
Let_it_be_Alexander, в силу своей работы, я бываю в разных уголках нашей страны. Сейчас на Ямале нахожусь, за полярным кругом. Интернет тут конечно очень медленный. В Иркутской области, например, не то что связи, асфальт не везде на федеральной трассе)). Связь через спутник дорогой для операторов, поэтому он есть только совсем уж в отдалённых местах, на Новой Земле например. В остальных труднодоступных местах (тот же Ямал)- радиорелейная. А вот чтоб государство поставило цель и добилось бы устойчивого покрытия вдоль всех федеральных трасс-было бы здорово. ПыСы: я думаю гайцы не стоят там, где нет связи-им скучно будет)))
Андрей Бобровский, Уважаемый так про эл.паспорт Эльдар Викторович Муртазин рассказывал!!!!!
Viktor, почти все.. максимальный минус (если не брать роуминг) около 2-5 рублей, дальше блок. ЕСЛИ ты не включаешь доп опции про кредиты
Pavel, ну будут у них левые люди красть запчасти от авто…
Jdjfjf, Почему? Симкарта остается вашей. Номер да, может уйти другому человеку. Но Эльдар говорит про номер симкарты, а не про абонентский номер телефона
Андрей Бобровский, Ваша писанина неотличима от опусов моего близкого знакомого. Он в 2019 году повесился. Будьте осторожны.
Михаил Зароков, Зароков остри с своим знакомым. Я за равенство а то В ЕФИР чинош и силовиков нет в ЕБС тоже нет. а разработки есть куда метку ставить. Идиоты Фэйс ай ди сдали данные в ковид и без маски 5000штрафы получали- много кто отсудил обратно нет
Олег Бачурин, Да у мамы есть симка, но оформлена на меня, так что увы в реальности симки есть не у всех.
Dimon69, Да ладно, вон квалифицированные электронные подписи делают частники а не государство.
Хочется анонимности, хорошо ее предоставляют за деньги
Sinecure, Мальдивы)))
Jdjfjf, Тоже обратил внимание на подзаголовок статьи! СИМ-карта точно не наша и не ваша. СИМ-карта оператора
Андрей Бобровский, Ты бы не тут за равенство рубился, герой поролоновый. С твоим упорством нужно на рублёвку и в барвиху. Там никто и никогда масок не носил. Гайцы тоже не носили. Узнал бы что почём… Ты за равенство с кем? ))
Ziks, А что мешает подобрать подходящего человека по полу и возрасту? Как ещё они поймут, что я — это я?
Kip_Thorne, Ну, ок. А как вы сами со своей симкартой и с паспортом, допустим, докажете мне что вы это вы? Какие у вас доказательства, кроме вашего внутреннего убеждения, против моего внутреннего убеждения что стоящий передо мной вы это не вы? Например в банке, без биометрии. Ведь у вас и у меня её нет, в страхе от её похищения, вы её не сдавали. Ох, так ведь и биометрию можно подделать, мы в кине видали. Так что до свидания. Усы и хвост не доказательство, как мы из Простоквашино знаем. 🙂 Паспорт украли, симку из гаражного привода вынули, а хозяина в гараже же и забетонировали.
Ziks, Просто, паспорт — он один, его хрен украдёшь. А симок может быть с десяток, и в легкоукрадываемых местах