Привет.
Проблема чиновников и депутатов в том, что они зачастую начинают вещать во внешний мир нечто, что не прошло ни малейшей проверки здравым смыслом, а заодно решают несуществующие проблемы. Мне это напоминает дикаря, который видит атомную электростанцию — огромное здание, гулкие коридоры, которые освещены и внутри тепло, горит свет. Такой дикарь предлагает отключить лампочки внутри электростанции, чтобы они не тратили энергию и наружу можно было выдавать больше электричества. Чем не подход? Звучит гротескно, но именно этим зачастую занимаются депутаты.
Цитирую предложение Олега Матвейчева, депутата Госдумы, которое он отправил в Минцифры. Депутат предлагает ограничить продажи SIM-карт жителям страны, так как недобросовестные дилеры оформляют на людей SIM-карты десятками, а те ничего про это не знают. Такие SIM-карты используются для мошенничеств. И вот самая мякотка предложения: “В связи с этим прошу вас оценить целесообразность введения лимита: ограничить возможность оформления услуг мобильной связи на одно физическое лицо тремя SIM-картами совокупно у всех операторов мобильной связи, а также рассмотреть возможность создания единой информационной системы мобильных операторов для реализации учета количества телефонных номеров, оформленных на одно и то же лицо”.
Советский Союз закончился давным-давно, но “лучшие” практики запрещать и не пущать продолжают существовать в нашем мире. При этом депутат Государственной Думы даже не задумывается о том, как работает рынок мобильной связи, какими нормами руководствуется, какие законы есть и как они применяются на практике. Зачем? Есть проблема – значит, есть способ решения, который выдуман за считанные минуты, никакой предварительной работы проведено не было. Депутат в данном случае не только поднимает волну обсуждений в прессе, причем волну негативную в адрес власти как таковой и ее разумности, но заодно отвлекает людей от работы, так как то же министерство должно комментировать эти выдумки. Но комментировать их в практической плоскости никак невозможно, так как Олег Матвейчев просто выдумал на ровном месте решение проблемы, которой не существует. Этакий незамысловатый PR.
Не устану повторять, что нам необходима как минимум личная ответственность депутатов и чиновников за их искрометные предложения. Чтобы вначале они изучали вопрос, то, как устроен рынок, а уже затем придумывали варианты улучшения рынка или решения вопросов.
Давайте на примере ограничения рассмотрим, что у нас происходит на рынке SIM-карт, чтобы понимать, как он устроен и почему данное предложение вредно. Начнем с того, что для операторов самый главный документ — это “Закон о связи”, в нем изложены все принципы существования рынка. Ни один оператор не может предлагать услуги связи без оформления договора, в котором указываются паспортные данные человека. До недавнего времени была лазейка для корпоративных клиентов, но ФЗ-533 ее прикрыл.
Такое ощущение, что слово “мошенники” должно объяснять в этом мире все, особенно если вы депутат. Под борьбу с мошенниками у нас проталкивают с разной степенью успешности различные инициативы. Второй самой цитируемой угрозой являются педофилы, всех призывают на борьбу с ними.
Понятийный аппарат относительно телефонных мошенников выглядит примерно следующим образом. Мошенники на лотках у метро покупают десятки SIM-карт, начинают их использовать без паспортных данных и обзванивают жителей страны, чтобы обмануть их. Красивая картинка, которая к реальности не имеет никакого отношения.
Телефонное мошенничество — это огромный бизнес, колл-центры расположены на Украине, в Прибалтике, и там работают тысячи людей ежедневно. Никакие российские SIM-карты ими не используются, они в этой схеме не нужны вовсе. В таких колл-центрах есть линии связи с Россией, как правило, соединение с российскими номерами идет через интернет, и отследить его невозможно, операторы просто его не видят. Внутри России какой-то Вася Пупкин, индивидуальный предприниматель, арендует номера телефонов у небольшого или большого провайдера. И вот через эти номера и начинает пропускаться трафик. Сами номера легальны, оформлены на предпринимателя, и провайдер их по итогам жалоб блокирует через 3-7 дней. Мошенники дальше выбирают другие номера и снова используют их.
Проблема в том, что мы не видим точки входа звонков из-за границы, не можем их отследить. Российские номера более-менее быстро блокируются, но операторы не могут подозревать заранее всех клиентов и просить доказать их благонадежность, блокировки происходят быстро, но по факту нарушений. Так как история массовая, то в ней есть деньги, и те, кто рискует своим паспортом, проворачивают такие операции. Нужна персональная ответственность за подобные действия, нужно, чтобы такие дела доходили до суда и люди об этом знали, не рисковали своей жизнью в погоне за легким рублем.
Как видите, никакие SIM-карты тут не используются. И такие мошенничества наиболее распространены. Конечно, можно рассматривать обычных людей, которые склонны кого-то обмануть, но тут та же история, что с топорами в нашей ментальности. Можно запретить продажи инструментов, так как они могут быть использованы не по назначению, примерно как случилось со старухой-процентщицей. Но наша же история доказывает, что не будет топора — найдут что-то иное. Бороться нужно с причинами того или иного явления, а не с внешними проявлениями.
Теперь давайте поговорим о том, сколько у людей SIM-карт уже на руках. Каждый год у нас продается число SIM-карт, вполне сравнимое почти со всем населением страны. Многие SIM-карты не живут долго, их приобретают для того, чтобы дать какое-то объявление о продаже, не светить свой основной номер. Кто-то приобретает на время для родственников, которые приезжают в гости. Причин может быть много. Но самое главное, что у нас есть достаточное число и своих SIM-карт, например, у меня их три штуки (издержки работы). У многих людей две SIM-карты, что стало нормой. Плюс могут быть SIM-карты, которые стоят в умном доме, модемах, различной технике. Если посчитать все эти SIM-карты, что оформлены на меня, то их число перевалит за десяток штук. И мой случай явно не уникален, мы провели опрос наших читателей, и вот что он показал.

Только у трети ответивших одна SIM-карта. У 37 процентов ответивших их больше трех! Сделаем поправку на нашу аудиторию, но это всего лишь означает, что скоро число SIM-карт увеличится у всех без исключения. И откуда взята эта цифра в три SIM-карты? У меня есть грубый ответ — с потолка. Это выдуманная цифра, которая под собой не имеет никаких оснований.
Но давайте попробуем включить логику в стиле депутатов. Что мешает мошенникам оформить на чужие паспорта дополнительные SIM-карты? Например, взять данные пенсионеров, у которых одна SIM-карта, и оформить на них дополнительные две? Ну, если считать, что это такая ценность и они действительно мошенникам нужны. Ничто не мешает. Так зачем ограничения? Непонятно.
Превращать рынок в какое-то подобие Северной Кореи можно, но это явно не наш путь. И повторюсь, я мечтаю увидеть личную ответственность чиновников и депутатов за то, что они делают. Предлагаете подобные инициативы без предварительной проработки? Будьте добры за это отвечать — причем отвечать именно за то, что потратили время других людей просто так. Создали имитацию бурной деятельности, как двоечники, которые не выучили домашнее задание, — так отвечайте за это.
Ну поехали.Три симкарты большой Тройки у меня в двух телефонах. Ибо удобно и быстрый интернет в большинстве случаев (когда владельцы одной симки страдают, я просто юзаю другого оператора).Еще две в модемах. Дома дублирующая провод, в деревне ничего не дублирующая, просто так.Итого пять.
Страшное не то, что выдвигаются глупые инициативы (какой-то депутат может ляпнуть что-то для привлечения внимания к себе). Самое страшное, что они иногда принимаются. Закон Яровой, например. Что будем с ним делать?А имеет ли смысл ограничивать число мобильных номеров просто в связи с тем, что их количество ограничено? по формату мобильных номеров +79xx xxx xxxx используется 9 цифр, это миллиард номеров, всего лишь по 7 на каждого жителя страны, не так много. А другие диапазоны используются для других целей (+78 для специальной тарификации, +77 Казахстану оставили, +74 городские и т.п., только вроде +75 можно задействовать, как и +71 или +70, хотя с последними могут какие-то сложности быть). Может быть стоит продавать симки только для интернета (для модемов, умных устройств) без телефонного номера? а смс на них отправлять по какому-нибудь длинному служебному номеру, связанному с оператором, если будет такая необходимость.
Вполне вероятно, что речь идет про единовременную покупку, т.е. чел пришел и взял сразу несколько.Сейчас у большинства операторов это 5 сим в одни руки, если больше, то у СБ появляются вопросы к продавцу.Т.е. речь не про суммарное количество сим на одном человеке, а единовременная покупка
Следующим будет наличие только одного кухонного ножа на семью
А нельзя сделать номер длиннее? Например, + 7 915 123 45 67 89? Или буквы в номере разрешить….Или какой-нибудь финт ушами произвести по аналогии с IPv4 >> IPv6?
Буквы в номере разрешить не удастся — сломается обратная совместимость: как вы позвоните на такой номер с кнопочного телефона?Номер сделать длиннее можно, там нет такой жёстко заданной длины, как с IP-адресами. Хотя это не очень удобно — иметь номера разной длины. Опять же из-за удобства набора на кнопочных телефонах не должно быть двух номеров, более длинный из которых получается приписыванием цифр к более короткому.Можно перейти на SIP-адреса, у которых формат аналогичен адресам электронной почты. Тем более, что по домену можно сразу увидеть название организации, и при наличии криптографической верификации защититься от мошенников (так, чтобы с адресов в домене банка могли звонить только сотрудники этого банка, а не мошенники). Для связи "старых добрых" обычных номеров с SIP-адресами уже разработан стандарт ЕNUM, но он не получил пока большого распространения (операторам не очень выгодно, если звонки будут ходить по интернету как обычные данные, хотя с распространением мессенджеров это стало привычным).
1симка постоянно 1 резервная
Да чтоб он сам жил на три сим-карты!
Основная одна, одна на дочь, остальные восемь — для баловства. Некоторые просто отказываются подыхать, лежат годами с минусовым балансом.
В странах с отсутствующими демократическими механизмами по-другому и не бывает, решения принимаются кабинетом диктатора, причем схема запретить и собирать штрафы самая частая, так как не требует никаких действий и даже минимальной квалификации.
так как недобросовестные дилеры оформляют на людей SIM-карты десятками, а те ничего про это не знают. А что? Сотрудники салонов не оформляют лишние симки чтобы просто премию получить? Оформляют. Это вот и есть самые натуральные мошейники.А у меня самого семь штук. Четыре мои, по одной каждого оператора. В постоянном использовании две. У мамы 2 штуки, оформлены на меня потому что так проще вопросы решать с операторами. И одна у сына в часах.дать какое-то объявление о продаже, не светить свой основной номерУ ТМ есть возможность подключить и отключить виртуальный номер. Очень удобно, и не возиться с лишними симками, договорами и даже ходить никуда не надо.
О, точно. "Мошейник" забыл записать в мою коллекцию современного псевдорусского интернет-йазыга. Мошейник, андройд, выйгрыш, нечайно (иногда — не чайно), нытьем и катанием, все сверх наголову и одудова.
Мне больше всего доставляет слово пробывать 🙂
Гм…не встречал вроде
Если с родственниками считать (которые я подключал), то у меня тоже не 3 а 5 — в постоянном использовании. Но я почему-то понял что надо именно свои считать.
Автор тоже с большой фантазией как у описываемого депутата. Читать статью далее середины нет сил.
Критерий подсчета прост. На вас оформлена? Значит ваша, даже если пользуется бабушка.
это понятно, пока не прочитал "именно ваших" так и думал :)Не зря есть шутка про двусмысленные выражения — это те выражения, которые могут поняты иначе, и чаще всего неправильно.
Я думаю что вот как раз законодатель будет считать по оформленным 🙂
Ну придется сходить и переоформить с себя на тех кто реально ими пользуется — что делать тем кому самому нужно больше 3-х симок? В сигнализацию в машину, в часы, в роутер на дачу, 2 трубки (больше 2-х неудобно носить, но на всякий случай неплохо иметь симки остальных операторов) — 5-7 получается (никак не 3)Вдруг цель опроса была узнать сколько симок нужно людям?
Некоторых людей, тех же бабушек, лучше на пушечный выстрел не подпускать к салонам связи — нахлобучат и объегорят. Выход может быть простой — доверенности у нас еще никто не отменял.
их разведут потом — позвонит оператор и предложит более выгодный тариф, и мобильное телевидение
А это уже совсем другая история 🙂
У меня одна активная СИМ карта. А так как остальными не пользовался более года — их продали другим людям
Да пора разогнать этих слабоумных, лучше б мошенников на украине прижали,есть ж армияА сим много я даже не считал
Да, это действительно тупость несусветная. У меня две симки в телефоне, еще по одной в планшете и модеме.А если мне дополнительно на детей понадобится оформить или умный дом на даче организовать, автозапуск в машине и т.д.?
+7 -Это код России+77 — Код Казахстана. Не путайте одно с другим. Никто никому ничего не оставлял. Код США — 0.Код Грузии — 995. Это все телефонные коды стран. http://ostranah.ru/_lists/p…Телефонные коды стран бывают от одной цифры до 4-х. К примеру, код Доминиканской Республики — 1809.И затем идет код оператора. В том числе код города, например. Код оператора может быть от 2-х до 4-х цифр, возможно и больше.Кто мешает сделать код оператора не на 9xx, а на любую другую цифру.И затем идет семизначный номер абонента.
Согласен с Эльдаром, идиотизм.1 сим-карта основная, одна рабочая, 1 в планшете, по одной для родителей пенсионеров. Итого 5, ещё планировал для дачного роутера.Предвидя возможный контраргумент про родителей — по договору пользоваться должен тот, на кого оформлены. Всё так, но оформление на себя заметно снижает риск мошенничества и сильно упрощает решение возможных проблем от потери до проблем с работой.
Вон оно все зачем оказывается…
Эльдар не совсем в теме. Карты пачками оформляют для создания ботов в соцсетях, месенджерах. Тысячами на одно рыло. Что мешает мошенникам оформить на чужие паспорта дополнительные SIM-карты? Например, взять данные пенсионеров, у которых одна SIM-карта, и оформить на них дополнительные две?Как минимум, для ботоферм это сильно усложнит жизнь. Придется искать тысячи таких пенсов.Ограничение в три карты на один паспорт — это конечно перебор, но какой-то лимит не помешал бы. Ну на самом деле, зачем Васе Пупкину стопиццот сим-карт? Для каких-таких светлых целей? )))
Родители хотя бы теоретически могут оформить сим-карту на себя. А дети?Скажем, семье из одного родителя и трех детей (да, редкий, но вполне возможный вариант) по этому закону придется выбирать кто останется без мобильной связи. Причем детям сейчас телефон необходим в том числе и для того чтобы зарегистрироваться в электронных дневниках.
На меня в настоящий момент зарегистрировано 11 сим-карт. Из них 2 у жены и 1 у тещи, при необходимости их можно переоформить на фактических пользователей. А что делать с остальными восемью (три карты разных операторов в двух телефонах, планшет, модем, сигнализация и две у детей)? Прошлым летом, кстати, на месяц добавлялись еще четыре карты оператора, который был удобнее в месте проведения отпуска.
Звучит как "…Три биллборда на границе Эббинга, штат Миссури…"p.s. три смарта, планшет, резервный 3G-роутер, два GPS-ошейника
Более возможная ситуация. Два родителя, пять и больше детей. Также, начиная с 5-го, дети лишаются связи.
Кому надо больше 3-х, автор алгоритм предложил. Пройтись по округе и найти свободного пенсионера и на него парочку дооформить.
на 4pda часто такое попадалось.. брр…
Родителям пятерых детей лучше думать о том, как бы дети не лишились еды, одежды и образования, а не связи.Если мамин карапузик в детском саду останется без телефона, в этом не будет ничего страшного.
А зачем когда то убрали из оборота не голосовые сим-карты ? Вот реально основная масса сим-карт у меня во всяких гаджетах и умных устройств где голос нафиг ненужен.
Кстати у наших соседей оказывается нечто подобное есть.«Служба связи при правительстве Республики Таджикистан обязана предпринять меры по регистрации не более двух сим-карт на одного человека у всех операторов (то есть, две сим-карты в принципе, вне зависимости у какого оператора, — ред.) и переоформлять сим-карты, которые не зарегистрированы на паспорта образца 2014 года, в течение 6 месяцев»
+7 — код, который изначально был выделен для СССР. После распада СССР он отошёл России, а остальные республики, кроме Казахстана, перешли на свои новые коды. А казахстанцы решили оставить себе +7, и пришлось им оставить часть номеров уже внутри +7 (не только +77, но и +76). Поэтому получилось пересечение кодов. А остальные страны имеют непересекающиеся коды.
казахи переходят на новый код 997 так что недолго осталось вот потом начнется борьба за номер +7 777 777 77 77
Он живет на одну, но с полностью оплаченными практически любыми расходами.
Согласен полностью
больше 50 неиспользуются и периодически прозваниваются, чтобы плата за неактивность номеров не списывапась
чтобы много аккаунтов на афите создать
Все 11 зарегистрированных на меня сим-карт именно используются.
Автор не не совсем, а совсем не в теме
А как же вообщем?
лучше б мошенников на украине прижали,есть ж армияЭто гениально. Объявили бы в ООН уже, тут весь мир напрягся…
особенно если телефон BQ Tank Quttro на 4 сим-карты, а остальные с поддержкой 2 сим. Наскидку используемых сим даже больше получается — не везде 2 сим установлена
Депутаты, как и любые локальные менеджеры и иже с ними, не особо разбираются в процессах, которыми управляют и контролируют. Инициатива наказуема только в случае исполнителей, а выше — всё сходит с рук.
Бегите!
Эти недоумки депутатами зовутся, сынок… Интересна сумма для вхождения в их когорту. Иные способы проникновения туда мне решительно не приходят в голову…
еще про кое кого кто сказал слова по ТВ. слова насильника? нравится не нравится, терпи моя …
почему три то, нужно по числу операторов тогда (6)
Притягивать факты за уши и выдавать сплетни в виде версий… не моя сторона Луны.
Тенденции:Весь мир — интернет вещей;Россия — 3 sim в одни руки.
Нормально так так накинул, ага…
В России 6 операторов?
6 — самых известных
Детям телефон необходим чтобы пукать в классе на камеру, либо впятером бить одноклассника ради лайков. Ну, играть еще в какую-нибудь тупость.Не надо преувеличивать важность мобильного телефона для подростков.P.S. Дневник это средство обратной связи учителя и родителей, может быть там нужно оставить телефон взрослых, а не детей?
Ну это уже скорее решать родителям, какой уровень жизни они хотят поддерживать, как они хотят это реализовать и что могут позволить, другим это решать не надо, пусть занимаются проблемами в рамках своей семьи
Ну я не знаю как там у вас, а у меня дети через электронный дневник получают домашние задания, в том числе тесты которые надо выполнить электронно. Несколько раз класс садился на карантин и все уроки шли дистанционно — тоже через дневник. У родителей и у детей доступ к дневнику разный, только у детей есть доступ к выполнению заданий, у каждого своих.
Ничего подобного, ребёнок из нищей семьи ложится грузом на плечи социальных систем страны, отчисления в которые уходят в том числе и из моей зарплаты.С чего бы это родителям решать, счастливое детство будет у человека, или голодное? Даже дикари уже давно не "рожают для себя".
Отличная штука удаленка, главное чтобы потом они не пошли работать врачами, инженерами и строителями.А как с физкультурой дела обстоят на удаленке? 100 метров по квартире бегают на время?
Занимаются теоретической физкультурой. Удаленка вообще хуже нормальных уроков в классе. Но лучше уж так, чем не заниматься несколько месяцев учебного года вообще.
Интернета вещей это не касается.Можно было ограничить количество сим с голосовой связью
Зато учителям плюсы — можно микрофоны выключать тем, кто мешает учебному процессу, и как-то детей к новым технологиям подтягивают. Воровать деньги и вещи не будут, опять же драки, травля исчезнут.Скоро образование в привычном понимании будет доступно только богатым, остальным в лучше случае раздадут планшеты и пошлют домой. Вот тогда вспомнят школу добрым словом, в которую ходить не хотели))
Я думал вы шутите или опечатались…4, вроде, было?)
Операторов в России однозначно больше 6! Если попросите то я могу их перечислить
Без виртуалов, давайте…
А может нужно ограничить количество депутатов? Выгнать всех невменяемых депутатов. А то от принятых законов, за последние годы, волосы становятся дыбом.
Не с мошенниками надо бороться а с государством. Государство довело своих граждан до нищеты и те готовы продавать свои паспорта, лишь бы заработать лишнюю копейку. Мошенники в свою очередь разводят других малоимущих, суля им по телефону халявные деньги. Пока такие не до умы правят, мошенничество будет только процветать. Вот когда пенсионеры прекратят драться за просрочку у помойки и заживут в сытости, тогда и мошенники пропадут.
Большая четвёрка + Мотив, Таттелеком, Вайнахтелеком…
А как быть многодетным семьям? Вы в курсе, что сим-карту официально можно купить только с 18 лет?
[не дозволено цензурою]
Ок. Без виртуалов и регионалов)
Официально симку можно оформить на паспорт с 14 лет, требуется согласие одного из родителей, либо опекуна или усыновителя.