Привет.
Мошенникам невозможно отказать в том, что зачастую они беспредельно наглые, прокручивают свои схемы годами. Счет пострадавших идет на сотни, но одна и та же схема продолжает работать, несмотря на то, что в сети можно с легкостью найти отзывы как о конкретных людях, так и о самой мошеннической схеме.
На днях мой товарищ рассказал изумительную историю, он попытался отремонтировать поломанный ноутбук, обратился в сервисный центр, где в прошлом году что-то ремонтировал. Ноутбук у него забрали, возвращать не собираются. Интересно, что товарищ стреляный воробей и на мякине его не проведешь, но он тоже попался на развод, теперь дорога только в полицию, остается лишь надежда, что что-то решится. Давайте на его примере посмотрим, как выглядит мошенническая схема вокруг сервисных центров, что именно ждет невнимательного человека, который попытается отремонтировать свою технику.
У вас ломается телефон или компьютер, вы ищете сервисный центр в сети, вам нужно решить свою проблему. Удивительный для меня факт в том, что многие изначально игнорируют сайт компании-производителя, не хотят искать там контакты авторизованных сервисных центров, хотя это самый простой и очевидный путь. Тем не менее, люди находят «официальные» сервисные центры и потом удивляются, что могло пойти не так.
Давайте посмотрим на целую россыпь таких сервисных центров, созданных одним человеком, причем несколько лет назад. И каждый из них официальный!
- servicecenterhuawei.ru
- servicecenterzte.ru
- servicecentersamsung.ru
- servicecenterhtc.ru
- servicecenteroppo.ru
- servicecenterxiaomi.ru
- servicecentermeizu.ru
- servicecentermsi.ru
- servicecentermicrosoft.ru
- servicecenterdell.ru
- servicecenterlg.ru
- servicecenteracer.ru
Если вы откроете странички этих «сервисных» центров, то вы обнаружите примечательную штуку — все они оформлены в одном стиле, имеют один и тот же телефон, а также адрес.
Но ведь многие люди ищут сервисный центр не для разной техники, а конкретно для того, что сломалось. Они просто не видят этой вереницы одинаковых страниц. Увы.
Проверять номер телефона, по которому они собираются звонить, тоже зачастую не входит в привычку, хотя и такая простая проверка о многом могла бы сказать.
На самом деле, помимо перечисленных «сервисных» центров, на этом номере телефона висит еще с десяток других, в том числе для довольно небольших брендов. Возможно, что когда-то история началась с настоящего сервисного центра, который просто не стал успешен, а человек нашел способ повысить свои доходы.
Если почитать отзывы об услугах перечисленных сервисов за прошлые годы, то сложится достаточно замысловатая картина. Схема работы выглядела следующим образом. По телефону заочно предлагается очень низкая цена ремонта. После того, как человек передает на ремонт технику, цена резко возрастает и становится выше, чем в других местах.
Дальше начинается игра в вероятность того или иного исхода. Если человек соглашается на стоимость ремонта, то ему чинят технику и отдают. Думаю, что в данном случае ремонт осуществляет какой-то иной сервисный центр, а все эти сайты служат как точка сбора клиентов. На разницу между стоимостью ремонта где-то и высокой ценой и поддерживается рентабельность.
Во многих случаях за возврат техники начинают вымогать деньги, теряются курьеры, возникают непредвиденные обстоятельства. В конечном итоге за то, чтобы вам вернули технику, приходится заплатить дополнительно несколько тысяч рублей (работа же сделана! Устройство тестировали!). Развод чистой воды, но были и те, кто в конечном итоге возвращал себе технику после череды угроз, на это уходили нервы и время.
Начиная с этого года схема изменилась. С дорогой техникой, если клиент отказывается от ремонта, начали возникать проблемы. Во время возврата техники курьера якобы задерживает полиция и изымает технику. Давайте почитаем историю без купюр, это выдержка из обращения в полицию одного из пострадавших:
«В конце марта 2024 года я обратился в сервисный центр, расположенный в сети интернет по адресу servicecentermicrosoft.ru по телефону +7 (499) 110-55-83 и оставил заявку на ремонт ноутбука Microsoft Surface Book 3 i7 32GB 1TB серийный номер 060690702354.
Оператор сообщил, что для диагностики и проверки ноутбука я должен передать его курьеру сервисного центра. Передача ноутбука осуществлялась 1 апреля 2024 года по адресу г. Москва ул. Забелина дом 1.
Ноутбук был передан курьеру Генералову В.А, номер телефона ХХХХХХХ, проживающего по адресу ХХХХХХХ.
На переданной нам квитанции номер 1119685 подтверждающей факт передачи ноутбука в качестве исполнителя указано ООО “Бета” ИНН 9707005190 с юридическим адресом г. Москва, Сущёвская ул, д. 27 стр. 2, помещ. 3/3/3.
После проведения диагностики, как сообщил оператор сервисного цента стоимость необходимого ремонта составила бы 42000 рублей, что на порядок превышало стоимость ремонта ноутбуков, указанную на сайте. По этой причине, я решил отказаться от услуг и попросил вернуть ноутбук.
В течение недели я ожидал курьера со своим ноутбуком, и после повторного обращения в “Сервисный центр” по телефону +7 (499) 302-70-38, указанном на бланке приема, получил сообщение о том, что якобы курьер, который вез мой ноутбук, был задержан полицией и доставлен в Отдел МВД России по Хорошевскому району г. Москвы. По словам оператора ноутбук был изъят полицией.
Я обратился в Отдел МВД России по Хорошевскому району г. Москвы. Номер обращения 7241 и по существу вопроса получил ответ о том, что отделом МВД России по Хорошевскому району г. Москвы ноутбук не изымался.
После того, как мне стало ясно, что оператор “Сервисного центра” всячески затягивает возврат ноутбука под надуманными предлогами, я стал искать информацию об сайте servicecentermicrosoft.ru в сети интернет и обнаружил, что не я один пострадал от действий мошенников.
Схема во всех случаях была одной – “Сервисный центр” озвучивает завышенную стоимость, и, если она не устраивает – не возвращает устройство».
В распоряжении редакции есть несколько обращений пострадавших в органы внутренних дел, везде примерно одна и та же история. Курьер якобы задержан, устройство изъято. В полиции ничего об этом не знают. Документы оформлены от ООО «Бета» ИНН 9707005190. Даже шапочная проверка этого юридического лица показывает, что оно имеет недостоверные данные, а также убытки за 2023 год. Это признаки компании, которая создана для мошеннической схемы.
Но обычно люди проделывают все эти упражнения задним числом, в моменте же пытаются решить свои проблемы. Но в итоге только наслаивают их одна на другую.
Зачем сломанные устройства этим мошенникам? Все очевидно, такой ноутбук, как описанный выше в заявлении, стоит порядка 200 тысяч рублей. Его можно разобрать, продать на запчасти и так далее. Чистый доход будет намного выше, чем если просто его отремонтировать. Но главное, что нужно знать, это прямое воровство, явное и неприкрытое.
Как избегать таких проблем?
Рецепт собственного спокойствия предельно прост. Нужно что-то отремонтировать? Отправляетесь на сайт производителя, смотрите список официальных сервисных центров. Другого пути просто не существует! Можете позвонить на горячую линию, спросить, какие сервисы есть. Для компаний, которые в России больше не присутствуют, найти сервисный центр сложно, например, у компании Apple в России больше нет авторизованных СЦ, хотя они множатся, как грибы после дождя. Причина в том, что компания больше не следит за использованием своей марки, каждый желающий в подвале открывает «официальный» сервис.
Проверяйте телефоны сервисных центров, смотрите их сайты, читайте отзывы, благо их огромное количество. Откройте карты, найдите адрес СЦ, почитайте, что про него пишут, насколько много негативных отзывов.
А тем, кто лишился своей техники, сочувствую. Но вам теперь остается только одна дорога — писать заявление в полицию. Другого пути нет, а мошенники рассчитывают, что вы этого делать не будете. Понятно, что в конечном итоге их поймают, они получат свое сполна. Но не факт, что они смогут компенсировать ваш ущерб, а вы лишитесь пусть и сломанной, но дорогой техники.
Минимальная внимательность позволяет избежать таких проблем. Не будьте неосторожны в том, что делаете. Не давайте мошенникам шанса обмануть вас. Этого делать точно не стоит.
Какие, на фиг, курьеры? Привозите ноут лично в сервисный центр — сразу видите, шарага это или люди работают. Потом приезжаете, забираете готовый ноут.
Сервисы обманывают только в путь. Несколько раз сталкивались. " У вас подгорела микросхема видеоадаптера!" заменить 27 тыс. А на самом деле блок питания за 4 тыс.
Борьба с левыми сервисами — это хорошо, а когда будет борьба с официальными торговцами? Ведь с сервисами мы сталкиваемся не очень часто, качественная техника ломается редко, а с торгашами и их навязанными в результате сговора ценами — при каждой покупке. Сколько мы им уже переплатили — даже страшно подумать. Почему завышающего цену на ремонт сервисника можно называть мошенником, а завышающего цену торгаша — нет? Сервис, он хоть что-то нужное делает, а торгаш — ну вообще ничего нужного, кроме переноса заветной коробочки с оптового склада на прилавок.
Забавно, я вот сколько себя помню всегда при необходимости найти сервисный центр шел на оф. сайт и там смотрел что и где, а не гуглил "официальный сервисный центр", никто вроде не учил этому, просто как то хз… логично вроде 🙂 Как еще то искать его, не верить же надписям на заборе, верно?
GrishaTav_SE, Попробуйте, поторгуйте. Потом расскажете как "коробочку переложили", ага.
Мое обывательское (и, надеюсь, неполное) мнение обо всех СЦ, от электроники до автомобилей, заключается в том, что обманывают все. Есть куча анекдотов про "прокатило" или "канистра вакуума", что лишь подтверждает мою недалекую убежденность.
Поручикъ Ржевскій, Так я не хочу торговать, я всего лишь хочу доступа на оптовую базу на равных условиях. И почему все торговцы так этого боятся, ясно же, что туда попрется только один дурачок — я, остальные покупатели так очарованы нужными и уникальной, невообразимой сложности услугами торговцев, что, конечно, будут покупать только у них, по двойной цене с радостью, еще и благодарить будут.
wwwMobile1ru, …Тяжело…пролечить..не…базовую..проблему…ноутбука…без………паяльной))))))00…Станции….)…и…лабораторника…..не))):)))обладая….ЗнАнИяМи…в..схемотехнике((((((7…и…компонентной…базе:((((
Официалы — не панацея. Гарантийный ремонт — да, постгарантийный — очень насторожено к ним отношусь. Они рекордсмены в приговаривании тех же материнских плат к замене, когда её вполне можно вернуть к жизни ремонтом цепей питания (а это почти на порядок другая сумма ремонта).
Проблема тут в том, что для части производителей уже нет официальных сервисов. Например, для Epson. На ремонте принтера данной марки обжёгся в прошлом году.
GrishaTav_SE, "если хочешь что-то сделать хорошо — сделай это сам". Откройте собственный сервисный центр. С честными ценами)) Делов то!"я всего лишь хочу доступа на оптовую базу на равных условиях"а оптовая база и производитель этого хотят?)
GrishaTav_SE, Это тоже самое, что вы хотите чтобы за вас все сделали и готовенькое принесли. Оптовая база откуда возникнет вдруг? Да и нет никакой оптовой базы единой для всех. Каждый делает свою.
Поручикъ Ржевскій, Не надо ничего за меня делать, только пустите меня на базу или, лучше, в случае отечественного производителя, прямо на завод. Что значит — каждый делает свою базу? Откуда отгружаются телефоны марки "С" всем мелким торгашам? Вот туда хочу 🙂
M. E., >>> а оптовая база и производитель этого хотят?)Правильно, они в преступном монопольном сговоре по поддержанию РРЦ, вот и не хотят.
Warak, Официальные обычно очень не выгодны по цене
Dzot90, Ну так я и не то что бы каждый день или даже месяц обращаюсь, но тут каждый выбирает сам что ему важнее, идеальных вариантов практически не бывает, ну точнее вопрос в том знаешь ты этот вариант или нет. Вон чувак с ютуба допустим, Россман, к нему можно бы было и через весь Нью Йорк съездить пока он там жил, но вопрос в том найдется ли он гуглом если вбить the best apple service или типа того т.е. люди могут и не найти его.В итоге если ты не готов исследовать вопрос или не уверен в себе и в том что сможешь найти приличное место то идешь на оф сайт, если уверен в себе то идешь в подвал к Васе, но если вдруг что то случилось то нефиг ныть, сам выбрал этот вариант.
Поручикъ Ржевскій, Вы правы и неправы одновременно. Да, торговать это не коробочку переложить. Но каждый бизнес стремится любыми путями, в том числе серыми и даже черными, увеличить свою прибыль. Вот с производителями начали бороться — право на ремонт. Вот про сервисы написали. А торговцы думаете лучше?
О до боли знакомая ситуация с сервисами. Меня тут на днях развели на 16800 рублей. Мой Z Fold 4 перестал ловить wifi сети. Нашёл сервис по хорошим отзывам 4.8 (ascservice ООО «Арамазд» Москва, ул. Чаянова 18). Сказали, что уже 14 таких телефонов с данной проблемой починили. Полетел вайфай модуль, замена 2200 рублей. Отвёз телефон, через 3 часа позвонили и сказали что полетели усилители. Согласился на их замену за 16800 рублей. Оплатил. Прошло несколько дней… в итоге через несколько звонков вердикт — там плата коротнула, сделать ничего не сможем. Вернули телефон как есть. Минус 16800 рублей. Сразу поехал в авторизированный центр Самсунг (на сайте Самсунга) на улица Новочерёмушкинская, дом 57. Там сказали что перетёрся шлейф под экраном (это массовая проблема у Z Fold 4). Замена экрана. Про замену усилителей посмеялись. Цена этого усилителя 1000 рублей. Телефон даже скорее всего и не вскрывали.
Kip_Thorne, вообще да, если приходит курьер то слабоумие отдавать ему свою технику. Насчет критериев шараги — не всякий различит.
wwwMobile1ru, Зачем столько знаков препинания? В чем суть вашего сообщения — смысл непонятен.
GrishaTav_SE, т.е. вы хотите, чтобы вам продавали товары не по РРЦ, а по… какой цене? вами назначенной чтоли?
GrishaTav_SE, А оплату как им делать будете? При расчётах с физическим лицом продавец обязан выдать фискальный кассовый чек, независмо от способа оплаты, вот и начинается — нужны кассовые аппараты, с фискальным накопителем и то и другое стоит денег, помимо этого появляется должность кассира. Раз расчёты, значит наличные, значит нужна инкассация — тоже стоит денег. Если прямо на базе вы увидите, вдруг, новую модель, то вам понадобится консультация, брать ли ту, что планировали или всё таки новую — приехали к консультантам. При получении товара вы захотите его осмотреть перед тем как забрать, приехали к столам выдачи. При обнаружении брака через пару дней дома вы захотите его сдать или обменять — приехали к сервисному отделу. Итог — новое М.видео или кто там…
EgoIst, Мне все это нафиг не нужно, я могу даже заплатить по реквизитам и тихо свалить, не отсвечивая. А то получается, что меня типа грабят ради моего удобства. Я даже могу подписать бумагу, типа с теорией вероятности ознакомлен, согласен на получение запечатанного товара без гарантии и сервиса.
M. E., Хочу покупать по оптовой цене, свободной от навязанных услуг.
Никогда ни один ноутбук в сервис не сдавал. Батарею, клавиатуру, память, SSD могу и сам поменять, тытруба в помощь если что. Если что-то старое отказывалось работать совсем — вынимался HDD, память, батарея, и всё остальное шло на помойку. Искренне не понимаю, кто отдаёт каким-то "курьерам" или "мастерам" хоть что-то дороже 10к якобы в сервисный центр, т.к. "на месте непонятно что сломалось". Вряд ли эти же, наверняка "умные", "успешные" и "современные" люди отдают ключи от машины непонятно кому, когда у них закончился бензин, надо поменять масло, или заправить кондиционер. У людей вообще мозг как-то выборочно очень работает. Много пищи для философов, социологов и психологов.
В 2022 зашёл в официальный сервисный центр Хуавей в Москве. Сотрудник центра отказал мне в ремонте. Он был похож на бомжа. От него ужасно пахло перегаром, алкоголем. Руки его тряслись, лицо было отекшим….. Даже неприятно писать…. Это официальный сервисный центр, контакты которого были на сайте Хуавей!
GrishaTav_SE, А кто вас на завод-то не пускает? Пишите письмо директору завода и пустят. Или нет, если заводу это не интересно. Свобода-съ!
Lecron, А в чем я не прав? Где я писал, что цель бизнеса — неувеличение прибыли? У многих так даже в Уставе прописано, что юрлицо такое-то создано для получения прибыли и все такое )) Я пытаюсь объяснить, что торговля это тоже работа. И всем несогласным предлагаю поторговать. Фиг с ними с телефонами, пусть арбузы попробуют попродавать на улице. А потом обсудим )
Поручикъ Ржевскій, Директора завода вчера подпоил главный барыга и они заключили сделку с красивым названием и некрасивым содержанием. Недопуск меня, как и любого другого честного челокека — один из ключевых пунктов.
GrishaTav_SE, чтобы покупать по оптовой цене, нужно покупать оптом) Готовы?
M. E., Согласен, название пытается определить суть и не очень подходит. А давайте переименуемся:-цена завод- цена 1 фазы дистрибьюции- цена 2 фазы дистрибьюции- цена для лоха (РРЦ)Вот видите, как все стало просто и логично, я прибываю в точку 1 фазы и получаю цену 1 фазы.
GrishaTav_SE, НУ, давайте переименуемся:-цена завод- цена 1 фазы дистрибьюции (крупный опт)- цена 2 фазы дистрибьюции (мелкий опт)- цена для лоха (РРЦ) (розница)вы, я так понял, крупным оптом хотите брать?
M. E., Нет, не крупным оптом, а в точке 1 фазы дистрибьюции 🙂 Все же утверждают, то торговцы делают нужное дело, с трудом вынося невыносимые издержки, а не просто последовательно накручивают цену. Вот я в 1 точке избавляю торгашей от кучи проблем, от транспортировки, от содержания магазина на Тверской и пр. Могу даже дать подписку не смотреть больше Петухова и Муртазина 🙂 Почему же мне не получить за это вкусную цену? Это несправедливо?
>>Отправляетесь на сайт производителя, смотрите список официальных сервисных центров.А где у нас оф. сервисные центры Майкрософта?
Хотелось бы почитать отзывы тех, кому с помощью полиции удалось вернуть свою технику.
Antares, Ммм, а если я занят и мне некогда такой фигней заниматься? Плюс у меня дома не мастерская. Продиагностировать поломку телефона, например, я технически не могу.
GrishaTav_SE, Не понимаю, почему вам должны будут продать по этой "вкусной цене". Т.е. вы, например, утверждаете, что если я приеду прямо на НПЗ, то могу требовать бак бензина по оптовой цене. А зачем НПЗ соглашаться продавать мне по такой цене?))
M. E., Так я же объясняю — в 1 точке фазы реальные издержки гораздо ниже, чем в конце. Прочему бы не сделать цену, соответствующую издержкам? Это если оперировать хоть какими-то понятиям о справедливости и соответствии цены издержкам.
M. E., Вот зря вы НПЗ в пример привели, там все четко регулируется государством, налоги большие, а торговые наценки небольшие, в самом деле. Я считаю, лучше уж государству пусть деньги идут, чем барыгам…
Константин, если Вы созданы для чего-то Великого, и на такие мелочи отвлекаться нельзя, то просто выкиньте, и купите новое. Я уверен, все Великие люди так и сделали бы)
Antares, не, ну то что я создан для Великого я всегда знал) а вообще просто нет времени — у меня ЗП напрямую зависит от вложенного времени, поэтому мне на самом деле иногда проще выкинуть и купить новое. Или в случае дорогих вещей заплатить за ремонт, чем ковыряться самому
Константин, так мы же не про сам ремонт, а про то, чтобы отдать дорогой телефон или ноутбук непонятно кому (курьеру, мастеру, или как там они себя называют), а потом грозить судами и полицией, чтобы заплатить х4 и забрать назад, по прежнему сломанное устройство)) А что касается "ремонта" — судя по опыту родственников и друзей, даже после такого "ремонта" живёт устройство в нормальном виде максимум год. Позтому разумнее — бэкап, авито или помойка, и покупка нового.
Antares, Ну есть то и нормальные сервисные центры. Почему сразу непонятно кому? Я пару раз обращался — особых проблем не было. Но в нормальных СЦ могут содрать за диагностику, если визуально причина поломки не очевидна, но стоимость ремонта обычно оговаривается сразу, т.к. ремонт стоимость больше 50-60 цены устройства зачастую не оправдан. Никаких х4 и поломанное устройство обратно. Тут налицо мошенники, а не СЦ.
GrishaTav_SE, даже интересно стало) итак:1. что такое "точка 1 фазы дистрибьюции"?2. как вы себе представляете покупку там?3. " Это если оперировать хоть какими-то понятиям о справедливости и соответствии цены издержкам"а если не оперировать внеэкономическими понятиями?))))
M. E., 1. Склад импортера или крупного дистрибьютора.2. Окошко в стене с козырьком от дождя. Сунул туда QR-код, получил в ответ коробочку. Издержки минимальные, за салон на Тверской не платим. От гарантии отказываемся.3. Ну то есть вы признаете, что цена не соответствует издержкам торговцев? А чему? Желанию левой пятки главного барыги? Точному расчету, как можно максимально напаять пользователей? Моя задача — признать торговцев паразитами, мы уже на правильном пути 🙂
Константин, ага, мошенники и есть) Про это и была статья, а не про "нормальные СЦ"))
GrishaTav_SE, 1. Хорошо, допустим.2. Т.е. вы все равно предлагаете открыть там магазин/пункт выдачи. Почему он должен согласиться продавать по цене ниже рыночной? Вы способны, например, обеспечить стабильный равномерный спрос на ближайшие 12 месяцев? А оптовый покупатель может. Так что удобнее и проще работать с ним, а не с вами. И по цене проще пойти на уступки именно для него, а не для вас."От гарантии отказываемся."Нет, не отказываетесь. По закону о защите прав потребителей на любой товар, купленный в России физическим лицом, распространяется обязательная гарантия 2 года (Статья 19 пункт 1) с момента продажи товара потребителю.3. Нет, я предлагаю не притягивать неэкономические понятия к рассмотрению экономических вопросов. И что такое "соответствие цены"? Цена соответствует закону спроса и предложения и устанавливается в точке равновесия между предложением и спросом. Есть кстати даже такая штука как плата за бренд, например. И плата за эксклюзивность))З.Ы."Моя задача — признать торговцев паразитами, мы уже на правильном пути :)"Доказать это можно только открыв собственную торговую точку и поторговав "не как паразит"))
M. E., 2. А меня кто-то спросил, могу ли я обеспечить стабильный равномерный спрос на ближайшие 12 месяцев? Если это товар повседневного потребления — может, и могу. Но производителю и дистрибьютору плевать на людей, они там на пьянке что-то перетерли и им в общем и целом хорошо.Про гарантию — есть у меня подозрение, что эти законы, якобы защищающие потребителя, протолкнули именно крупнянки, чтобы под видом спасения от события с вероятностью 1-2% напаять всех с вероятностью 100%. Такое же подозрение у меня вызывает недавняя забота о том, как бы пользователь не купил чего дешевого на Али, мимо кассы нашего торгаша :)3. Мы вообще про полностью конкурентный рынок или нынешнее монопольно-сговоро-уродливое чудище? Когда за отступление от РРЦ на две копейки начинают травить всем кагалом и даже просят сами понимаете кого нагнать медиа-жути про разрушение рынка. А потом за наш счет отправляют блогеров куда-нибудь на Сахалин и, к сожалению, не забывают привозить обратно :)Зачем открывать собственную точку, когда есть Али и был Амазон? Тоже не без греха, но по сравнению с нашими барыгами такие лапочки 🙂
GrishaTav_SE, 2. Неа, не можете))) Ни вы, ни ваша семья, ни все ваши родственники. Можете покупать 50000 пар носков каждый месяц в течении 12 месяцев? Или вы на пьянке присутствовали?Про гарантию — извините, ваши подозрения меня не интересуют. Факты давайте.3. Кто кого затравил за отступление от РЕКОМЕНДОВАННОЙ розничной цены на 2 копейки?? "…и даже просят сами понимаете кого…" неа, не понимаю."есть Али и был Амазон"не пользовался… но там тоже сами заводы-производители торгуют?
GrishaTav_SE, 2. Конечно, можем. Наберем по интернету 50000 человек и сможем. Фактов, к сожалению, нет.3. Ну ладно. Муртазин постоянно пишет про разрушение рынка, когда кто-нибудь снижает цену ниже РРЦ. В свое время, когда он написал про разрушение рынка компанией МТС, я сразу же побежал и купил там Айфон по очень привлекательной цене :)Судя по ценам, на Амазоне и Али как-то усекли жадных торгашей и они стали не жадные. Впрочем, с Ма и Безосом не пил, не могу сказать точно, как 🙂
GrishaTav_SE, 2. Прям представил, как 50000 человек каждый месяц скидываются на носки и отправляют деньги неизвестно кому)) Впрочем, можно и Юрлицо зарегистрировать. Не бесплатно разумеется. А деньги откуда на регистрацию взять? А с любителей носков слупить. Вот и пошел рост цены))3. И как, рынок то рухнул?
M. E., 2. Это вы описываете как действует неопытный начинающий торговец. Опытный бы сразу определил максимальную наценку, которую только может вытерпеть покупатель, заключил бы эксклюзив с заводом, протолкнул закон о запрете параллельного импорта носков и нанял 100500 манагеров для отслеживания соблюдения рекомендованной розничной цены. Ну и блогеров с носками на руках пустил по стране. В результате все причастные в шоколаде, а непричастные — в старых дырявых носках.3. Где-то рухнул, где-то нет. Задайте вопрос конкретнее.
GrishaTav_SE, 2. В реальном мире не один завод производит носки. Второй завод производящий носки, который заключил бы договор с другим торговцем, согласным продавать носки на 2 копейки дешевле. Чтобы тогда сделал опытный торговец?3. "максимальную наценку, которую только может вытерпеть покупатель"да кто терпеть то заставляет? ходите в портянках если невтерпёж.
M. E., Снижать цену — не наш вариант, правда? А то цены упадут — потом не поднимешь. Лучше поднанять еще блогеров, отправить их в одних носках на северный полюс. Можно попытаться договориться с другим производителем и образовать носочный картель. Короче, масса есть вариантов. Да это понятно, у кого нет миллиарда, могут идти в …опу.
GrishaTav_SE, "Снижать цену — не наш вариант, правда?"почему? называется демпинг."А то цены упадут — потом не поднимешь."почему?))Простите, а небо и землю тоже блогеры сотворили?За миллиард не скажу, но человек неспособный обеспечить себя носками, может точно идти в …опу.
M. E., Да, да, один барыга, поковыряв в носу и выполнив несложное умножение на 2, объявил ЦЕНУ. И теперь все, кто может продать дешевле, оказывается, демпингуют. А не, например, смогли построить более эффективный бизнес. Может, быть, если появляется хоть один торговец с более внятными ценами, объявлять, что это не он демпингует, а все остальные ЗАЖРАЛИСЬ? Может, они тогда, проведя анализ своего бизнес-процесса, тоже немного ужаться смогут?Ну как же, люди привыкнут к нормальным ценам, при повышении можно нарваться на снижение спроса.Блогеры — это как бы одни из распространителей рекламного булшита, что вокруг нас. Ну не приводить же в пример рекламу на какой-нибудь заштатной радиостанции? Телевизор тоже уже выходит из моды.И поэтому на носках можно делать даже не х2, как на мобилках, а гораздо больше.
GrishaTav_SE, "Может, они тогда, проведя анализ своего бизнес-процесса, тоже немного ужаться смогут?"ну вы откройте свой бизнес, проведите анализ и доложите потом, смогут или не смогут.Да не реагируйте вы так нервно на слова, я просто показал возможность снижать цену)) а в случае демпинга — значительно снижать))"Ну как же, люди привыкнут к нормальным ценам, при повышении можно нарваться на снижение спроса."Так что же такое нормальная цена? И почему так страшно снижение спроса?Так ресурс рекламы то бесконечен, в вашем представлении?
M. E., Мне не надо открывать свой бизнес, чтобы доказать то, что уже доказали Безос и Ма. Слово — оно определяет отношение, одну и ту же цену вы назовете демпингом, а я — нормальной ценой. Определить ее просто — она минимальная, поэтому и нормальная. Минимальная, ессно, по всем возможным рынкам, а не только нашему, где по некоторым позициям прямо виден сговор, казалось бы, хватай барыг, они даже не прячутся. Судя по количеству рекламы, кажется, что ресурс ее действительно бесконечен.
GrishaTav_SE, "Определить ее просто — она минимальная, поэтому и нормальная"ну тогда не надо плодить 2 слова для одного явления)) вот и разобрались."Судя по количеству рекламы, кажется, что ресурс ее действительно бесконечен."полагаю, что мы скоро (если не уже) выйдем на плато. Т.е. люди просто поделятся на тех кто восприимчив к рекламе и тех кто выработал иммунитет к ней (или сознательно ограничивает источники рекламы).
M. E., Так за выходом рекламы на плато может последовать падение, а за падением рекламы — и падение цен? Ну а как же, если человека не оглушить и не отупить рекламой, он же поймет что к чему и для начала попросит скидку :)Но нет, не верю. А как же блогеры, инфлюэнсеры, амбассадоры, SMMщики и прочая вот эта вся? Куда они-то денутся, на стройку, что ли, пойдут?
GrishaTav_SE, ну вот заметьте — когда вещь продается достаточно долго и теряет статус горячей новинки, то цена на нее обычно падает. Потому что покупают меньше."Куда они-то денутся, на стройку, что ли, пойдут?"вас это действительно волнует? "Аж кущать нэ магу!"
M. E., Падение цены только тогда, когда вещь уже превращается в старье, уже не так интересно.Да, волнует. Пока эта братия еще крутится в рекламе, а не уже приносит пользу на стройке, она же жирует за наш счет. Все эти товарищи заложены в ту самую ненавистную РРЦ.
GrishaTav_SE, 1. что значит "старье"? она что, перестает выполнять какие то свои функции от того, что пролежала полгода-год на складе?2. А заметьте, сами товары первой необходимости никто не рекламирует. Рекламируется бренд. Выбирайте и поддерживайте бренды, которые не используют рекламу ненавистных блогеров. У них то наверняка РРЦ поменьше))
GrishaTav_SE, > Моя задача — признать торговцев паразитами, мы уже на правильном путиВ масштабах своей палаты №6 вы можете признавать торговцев кем угодно 🙂
timmkins, >>> В масштабах своей палаты №6 вы можете признавать торговцев кем угодно :)Спасибо за разрешение, господин Наполеон 🙂
M. E., Споры с GrishaTav занятие конечно увлекательное, но малопродуктивное. Там полный спектр нарушений формальной логики и причинно-следственных связей. Ну хочется вести человеку джихад с "хитрожопыми барыгами", так и пускай ведёт.
timmkins, Иногда полезно проверять и упорядочивать свои мысли и аргументы. Если сказать метафорой — боксерскую грушу ни один боксер не смог нокаутировать, но такой спортивный снаряд есть в каждом зале.
timmkins, >>> Там полный спектр нарушений формальной логикиЭто понятно, даже у грабителя с большой дороги есть какая-то своя логика и причинно-следственные связи. Просто с грабителями уже не вступают в сложные споры, а хватают и запирают покрепче. С торгашами пока еще спорят, доказывают им, что РРЦ — это плохо и т.п.
GrishaTav_SE, "С торгашами пока еще спорят, доказывают им, что РРЦ — это плохо"ха-ха-ха, но сталь товарища маузера уже холодит пламенеющее сердце!
M. E., Ну да, примерно так и случается, когда трудового человека пытаются выжать досуха. Ничему история барыг не учит.
GrishaTav_SE, Часто ли так случается? Странное дело, английские выжималы как выжимали "трудовых людей" так и выжимают И ничего то им не делается)) Так что выжимать будут и дальше))
M. E., Да вот около ста лет назад было, говорят, что-то такое… Не в Англии, да.
GrishaTav_SE, Вот в том то всё и дело, что не в Англии)) И никогда не будет в Англии)) Хотя родина выжимальства именно там.
M. E., Судя по тому, что мы туда за шмотом ездили, а не они к нам — может, у них барыги все же менее жадные?
GrishaTav_SE, > Это понятноА свои пять копеек вставлять там, где общаются не с вами — обязательно? Хотя чего ждать от пациента, считающего других Наполеонами… 🤷🏻♂️
timmkins, >>> А свои пять копеек вставлять там, где общаются не с вами — обязательно? Это вы про себя, что ли? Мы без вас так хорошо общались, почти уже признали торговцев паразитами и тут вы… 🙂
GrishaTav_SE, Вы меня на диалог что ли хотите вывести? Так это не получится — не точу то, что тупо скованно, не учу то, что глупо рожено.К счастью, у нынешних мамкиных революционеров дальше разговоров дела не особо идут, да и "товарищей маузеров" с надкусанным яблоком пока как-то не предвидится. А то что ж это, пришлось бы за ними идти на поклон к паразитам и кровопийцам? 😁
timmkins, >>> В масштабах своей палаты №6 вы можете признавать торговцев кем угодно :)>>> Вы меня на диалог что ли хотите вывести?Нет, не хочу, вы первый влезли в ветку без спросу, первый начали диалог и тут же во всем этом обвинили меня 🙂 Тут полный спектр нарушений формальной логики и причинно-следственных связей (с).
GrishaTav_SE, "может, у них барыги все же менее жадные?"изучите вопрос выжимания "трудовых людей" (а вы ведь о них почему то вспомнили) самостоятельно. "почти уже признали торговцев паразитами"ДАЛАДНА???
M. E., >>> "почти уже признали торговцев паразитами" ДАЛАДНА???Путешествие в тысячу миль начинается с одного шага (c) Лао-цзы
GrishaTav_SE, так я и шага то не сделал)
M. E., Обсуждение — уже шаг в правильном направлении 🙂
GrishaTav_SE, только цель моего обсуждения я написал выше)
M. E., >>> только цель моего обсуждения я написал выше)Путь наш извилист, но перспективы светлые (с) Мао Цзе ДунЭто я к тому, что у каждого могут быть свои цели, и, о ужас, своя правда.
timmkins, Это не самое страшное. Тут — посмеялись и забыли. А когда подобные изделия под известным номером начинают своим женам продавать идеи навроде: в ресторан не пойдем, потому что все рестораторы — барыги, наживаются на людях, доставай, жена, кастрюлю, вари ужин сама…. вот тут становится грустно. И потом рассказывают подобные недомужики–разведенки, какие же все бабы бэшки, только деньги готовы транжирить. ))))
Gray, Официалы, как правило, занимаются блочным ремонтом. Перепаивать компоненты, реболлить проц они вам не будут, производителем такие ремонтные работы не предусмотрены.