Привет.
Множество тем возникает из ваших писем или сообщений в Telegram-канале, так вышло и на этот раз — наш читатель рассказал историю, с которой столкнулся на практике. На «Яндекс.Картах» размещенные отзывы оказались фиктивными, «Яндекс» скрыл их ото всех, кроме автора. Впрочем, давайте прочитаем сообщение, а дальше будем разбираться, почему так происходит.
Здравствуйте. Хочу поделиться историей, вдруг не все об этом знают. Мы с женой столкнулись с неприятной ситуацией связанной с яндекс картами.
—————————
Год назад она создала себе яндекс аккаунт, чтобы писать отзывы на яндекс картах (в тех случаях, когда действительно есть повод написать). Спустя год выяснилось, что все это время ее аккаунт словно был внесен в черный список.
Ни один из ее отзывов не был опубликован, модерацию они прошли, но при этом были молча скрыты от публики. От яндекса никаких уведомлений по этому поводу не приходило. Поэтому выяснили мы это совершенно случайно, зайдя однажды на яндекс карты без логина (был сделан выход из аккаунта), с целью поискать один из своих старых отзывов (фирму нашли, но нашего отзыва не было).
Однако войдя в свой профиль обратно, в отзывах они отображаются, как якобы опубликованные.
В тех поддержке (на сайте яндекса, через почту) сказали примерно следующее, что ваши отзывы хоть и проверены, но на наш взгляд они выглядят накруткой, словно вы специально занижаете рейтинг, поэтому мы их не публикуем, но и от вас их не скрываем, они в вашем профиле.
Далее с этим вопросом она обратилась в группу вконтакте (яндекс бизнес), там сотрудники яндекса также не стесняясь, назвали ее лгуньей, а все ее отзывы надуманными и написанными для накрутки/занижения рейтинга (проплаченными).
Я был свидетелем большинства ситуаций, когда в итоге приходилось писать отзыв на ту или иную фирму. Из всех написанных моей женой 8 отзывов (и они называют это накруткой!) ни один не был выдуман или хоть немного приукрашен!
Отзывы правила яндекса никак не нарушали, не были оскорбительными, придерживались фактов, не дублировались.
Особенно понравилась вот эта фраза от тех.поддержки, в одном из наших с ними диалогов — «если наши специалисты решили не публиковать ваши отзывы, значит были у них причины, видимо просто что-то модератору не понравилось».
На вопрос, какие именно были причины, и какие конкретно правила яндекса были нарушены? — ответа не последовало.
Кроме типичной глупой отговорки — «мы не можем разглашать внутреннюю информацию, и свои алгоритмы».
Причем упор сделан больше не на «алгоритмы» и их возможную ошибку, а на именно субъективное отношение модераторов, что им что-то не понравилось. Ага, не понравилось, при том что написано, что ваш отзыв проверен, одобрен модератором.
В очередном ответе они написали — «модераторы смотрят не только на содержание отзыва, но и на историю действий пользователя в своем профиле»
Что же это за действия такие в истории профиля, которые отслеживают модераторы и считают подозрительными? Малое использование почты яндекса? Нигде в правилах не написано, что если вы не пользуетесь другими сервисами яндекса, то ваш аккаунт становится «подозрительным».
Вот только самое интересное, что я проверил свои отзывы уже на своем аккаунте, которым я пользуюсь более 10 лет (включая и пользование разными сервисами яндекса). Оказалось, что примерно половина моих отзывов, за все время использования, так и не была опубликована (также скрыта ото всех).
Вот вам и работа их «алгоритмов». Сам факт того, что эти «недо-специалисты» яндекса скрывают отзывы, говорит о том, что их накруткой и подтасовкой, как раз занимаются они! Сложилось впечатление, что они регулируют отзывы у тех фирм, кто им заплатил.
Таким образом, при сравнении отзывов определенных фирм, между дубльгисом и яндекс картами, можно увидеть принципиальную разницу, где на яндексе они более положительные, а в дубле более отрицательные.
———————
Прикрепляю фото. На первых трех — пример нашего отзыва на один магазин, как видим его мы в профиле, то что он прошел проверку, и его итоговое отсутствие (скрыт ото всех). Четвертое фото — один из наших диалогов с яндексом. Пятое фото — пример аптеки, на которой хорошо видна разница в отзывах дубльгиса и работы «алгоритмов» яндекса (то, чем все в итоге заканчивается). С 6-9 фото — жалобы людей на яндекс карты, которые попали в аналогичную ситуацию (датируются еще 2019 годом), включая комментарии.
Начну с того, что комментарии о тех или иных местах люди оставляют по разным причинам. Есть те, кто размещает отзывы практически на все интересные места (мой случай на Google Maps), есть те, кого подталкивает к этому негативный опыт, этакое предостережение для других. Во втором сценарии получится так, что у человека большинство отзывов будут негативными, но, как правило, их не очень много. За год наберется до десятка историй, которые выливаются в желание что-то написать в сети. И это абсолютно нормальная жизнь, каждый делится своим опытом в той или иной стилистике. Описанная выше история прекрасно вписывается в такой сценарий.
Непрозрачность алгоритмов «Яндекса» стала общим местом, никто вне компании не знает, как они работают, а наш здравый смысл тут дает сбой — мы просто не знаем, как устроены сервисы «Яндекса» и по какой причине на картах отклоняют те или иные отзывы. Но я точно знаю, что «Яндекс» старается зарабатывать деньги, как следствие, компании, которые оплачивают размещение на картах, получают этакую индульгенцию. Часть негативных отзывов «исчезает», алгоритм описан выше. И «Яндекс» тут можно понять, в конце концов, вам платят деньги, а вы позволяете каким-то неизвестным покуситься на святое, на свой доход. Это не про честность и беспристрастность отзывов, вовсе нет. Это про наполнение сервиса таковыми, параллельно решение задач по заработку денег. Безусловно, в соглашении с «Яндексом» компания не укажет, что, заплатив деньги, вы вдруг получите лучший рейтинг. Но вас «научат», как стать лучше, а заодно помогут чуточку этот рейтинг поднять. Добиться четкого ответа, как это работает, никто от компании так и не смог. Во всех спорных ситуациях идет отсылка к алгоритму, словно это некая священная корова, а эти слова объясняют все на свете и никаких иных объяснений не требуется. Алгоритмы пишут люди!
И если «Яндекс» публикует выборочные отзывы, не пропускает таковые от реальных людей (накрутчиков хватает, эта проблема не исчезла), то, возможно, стоит об этом рассказать. Но в таком случае многие люди просто не будут тратить свое время, не будут делиться опытом. Этого в «Яндексе» также пытаются избежать и поэтому создали обманку — вроде бы отзывы есть, но видит их только автор.
Со стороны это выглядит как манипуляция рейтингом, которой занимается сам составитель. Мошенничество, в котором все карты на руках у создателя сервиса и никакого внешнего контроля нет. На мой взгляд, именно вот такие подтасовки вызывают множество вопросов у обычных пользователей, и от такой практики нужно отказываться. Столкнувшиеся с подобным в жизни, как правило, получают вполне верное представление о компании, способах ведения бизнеса и теряют к ней лояльность. Но большинство просто не знает о манипуляциях с отзывами — причем они происходят в разных сервисах «Яндекса», это системный подход. В конце концов, «Яндекс» не хочет и не может быть честным, ведь это означает бороться с бизнесом, который приносит тебе деньги и требует в обмен на это поблажек.
>>> "В конце концов, «Яндекс» не хочет и не может быть честным, ведь это означает бороться с бизнесом, который приносит тебе деньги и требует в обмен на это поблажек."А я тут подумал, такое ведь не только в Яндексе, а много где еще есть. И даже…
Информации так много, она так обесцененна, что мы снова возвращаемся к мнению близких людей и своему личному опыту. Давно не смотрю отзывы, как таковые — все равно доверия не будет этой информации
Подтверждаю манипуляции сотрудников Яндекса с отзывами в Яндекс-картах:один мой отрицательный отзыв за 22.02.2022 об интернет-магазине диетического питания Главдиет (ул. Минская, 17) отклонили без объяснения причин. Написал в службу поддержки Яндекса, ответили: «Изучим отзыв и дадим ответ, в котором объясним причины, по которым был отклонён отзыв». Прошло 9 месяцев, ответ так и не прислали.
Да,ничего удивительного,манипуляции с информацией достигли небес…и в т.н. " сми" и в т.н. " бизнесе" вплоть до откровенной лжи и лицемерия,а что же в оправдании,да мамона барыш,выгода,бабло…уравнение "поставщик услуг-клиент" давно не равны друг другу,лютый перекос в поставщика услуг,здесь и сотовые монополисты,здесь и т.н. банки,здесь и инетмагазины,здесь и " слуги народа"….никакой прозрачности и уважения…бабло
С одной стороны есть масса людей которых хлебом не корми дай куда-нибудь на кого-нибудь пожаловаться, склочников на пустом месте хватает.
А с другой стороны, не получится одновременно брать деньги с компаний и публиковать о них объективные отзывы.
ну Яндекс мне как собственнику бизнеса хоть не звонит в 7 утра втюхать свои платные сервисы. Как уже 2gis достали в среднем раз в месяц обзванивают все магазины которые добавил на картах и пытаются навязать платные сервисы. Причём мои попытки объяснить что хотя бы в 7 утра звонить мне не стоит за несколько лет так и не увенчались успехом.
мимoпроходил, "… не получится одновременно брать деньги с компаний и публиковать о них объективные отзывы."
почему?мы привыкли лицемерить? в России? надо начинать создавая ситуацию, когда почти мошейнические приемы будут токсичны… не ХОТИТЕ работать прозрачно не только для налоговой, но и для КЛИЕНТОВ,закрывайтесь….
Ну, безотносительно пострадавшего от бана я-кса пользователя, всё-таки не стоит публиковать только отрицательные отзывы. Если выводишь себя в публичное поле, то странно ожидать на сплошной негатив сплошной позитив. То что Я-кс это про деньги, а не про объективность это факт. Но и 100% защиты от хейтеров, увы, не существует. Сам, будучи добрым виннипухом, не гнушаюсь писать положительные отзывы, заставить написать плохой меня очень трудно и посему (мнится мне) с удалением своих отзывов не сталкивался никогда, ни на одной площадке. Хотя, конечно, последние годы и я-ксу и с-еру, стране оз и прочим "ягодкам" хочется настоятельно пожелать перманентных реакций интенсивного окисления в местах противоположных райским кущам.
Молодцы, делают мир позитивнее (сарказм).
А что, все объекты платные на карте? Парк, река, кладбище? 😉
мимoпроходил, если деньги яндекс берет за размещение информации на своих сервисах, то должна размещать всю информацию, а не только "приглядную". иначе пусть тогда честно сообщает, что деньги берутся за приукрашивание и подтасовку.
Ziks, тут ведь как посмотреть: "не сталкивались" — это не было, или не замечали? 🙂
люди из поста тоже не сталкивались, пока случайно анонимно в карты не вошли.
если бы отзыв отклонялся и человек это видел — было бы вполне адекватно. Тут давеча на "ленте" была статья про теорию мертвого интернета — вот такие действия прям подходят под описание приверженцев теории 🙂
хотя смысл действий яндекса тоже понять можно. я не про блокировку негатива и финансовую модель, а про реализацию блокировки. если бы яндекс просто отклонял отзыв — находились бы правдолюбцы, которые начинали бы воевать с техподдержкой по поводу правомерности действий последней. а если вокруг человека выстраивается свой собственный мирок, то он и не знает о реальном положении дел. таких, кто случайно увидит реальность — единицы, остальные, оставив отзыв, тратить человекочасы техподдержки не будут.
подленько, но эффективно
О себе, Справедливости ради — если на дискасе я постоянно видел целые ветки удаленных комментов, то на толстом это единичные комментарии, и то редко. хотя это, скорее, связано с общей убогостью текущей системы и тем, что и вообще комментаторов стало меньше. Но всё же
А так — в вашей логике есть изъян. Эльдар, если и удаляет посты, делает это на своем ресурсе и для постов о себе или своем ресурсе.
В случае Я.Карт удаляются посты о совершенно левых для Яндекса бизнесах. Вы ж не думаете всерьез, что Яндекс владеет долей в продуктовом магазине в Мухосранске?
Если вы тут (на MR) оставите негативный отзыв о каком-то Дуги и прочих третьесорных китайцах, и этот отзыв не будет содержать мата/оскорблений и т.д. — он будет висеть годами.
Иван Петров, Внешняя реакция — критерий. Она была, соответственно комменты — оценки не блокировали.
Странны не только одни негативные отзывы, но и написанные под копирку (владелец магазина такая-то женщина в нескольких отзывах). Далее странно ожидать успеха от похода в скупку. Вопрос к Эльдару — как тогда публиковать отзывы, чтобы их не удалили? Например, ставить три звезды? Я пару раз сталкивался с подделками на озоне, возвращал товар, но отзывы с одной звездой не публиковали. Решением было поставить 3 звезды.
Иван Петров, Мысль правильная но комментарий не адекватен. Где критерий, что ваш город — пуп земли, а все остальные недостойны?
Не понятно, как работает схема яндекса. Я как-то видел на картах кнопку "добавить организацию", при этом я мог ее добавить не как бизнес-клиент, а как пользователь, не причастный к организации, разве нет?
2ГИС тоже ерундой страдает, можно оставить всего лишь один отзыв на одну организацию/магазин/и т.д., если представитель организации ответил на твой отзыв, а ты диалог с ним не продолжил — отзыв просто выкидывают в неподтвержденные отзывы, и, кроме как специально нажав на неподтвержденные отзывы, его никто не посмотрит
Вот ведь неожиданность! Оказывается, что правила модерации на частной площадке устанавливаются самой площадкой. От это поворот)) А удалять комментарии о скучнейших автообзорах — это нет, это другое, это токсичные волны хейта)))
ctol, Писал тут летом отзыв на одну крупную компанию в я-картах (по запросу приложения, которое меня там засекло). Поставил 3 балла, за отсутствие доставки в конкретно мой угол. Хотя рядом в 5 минутах доставляли с любой стороны, скажем так. Отзыв отклонил модератор. Ну и послал лесом всех их предложения об выставлении оценок. И для себя 70% отзывов у них считаю накруткой.
Никогда не надо размещать и читать отзывы на сайте продавца. Всегда читаю отзывы на независимых сайтах !
ctol, какой "мой город"? вы неадекватныречь тут исключительно про то, что никаких точек присутствия в том городе у яндекса нета в москве, например, у них есть столовки всякие. как и в питере, например.если бы они потерли отзыв на такую столовку, это было бы объяснимо. но с вероятностью в 99.99% никто из яндекса никогда в указанных в тексте "продуктах" никогда не был, т.е. никакой личной заинтересованности нет
>> «Яндекс» не хочет и не может быть честным, ведь это означает бороться с бизнесомПропустили одно слово. 🙂 …ведь это означает бороться с __нечестным__ бизнесом. Согласитесь, в таком виде фраза звучит немного по иному. Потому что с честным бороться не надо.>> идет отсылка к алгоритму, … и никаких иных объяснений не требуется. Алгоритмы пишут люди!Если алгоритм следствие машинного обучения, объяснений действительно не может быть. Никто не знает, как алгоритм перелопатил вводные и почему на выходе дает тот или иной результат.
Ziks, Почему? Всё это компенсируется большим количеством пользователей. Возьмите незаинтересованную площадку, например fantlab. Встречал пользователей пишущих отзывы только на взбесившие их произвдения, причем под каждым из них много плюсов от других пользователей. То есть сам отзыв написан корректно и развернуто. Однако общий рейтинг этого произведения вполне неплох, как есть и множество других отзывов разной степени позитивности.А в условиях накрутки позитивных отзывов. писать только о проблемах, сам Создатель велел.
Алексей Путиенко, Ну не знаю… отзывы пользователей об устройствах на 4pda вполне ценны. Поэтому обесценены скорее крупные площадки, для которых отзывы сами по себе часть бизнеса.
Яндекс. Гнилая с головы компания. т.к. у меня айфон 64 гб, установил веб приложения основных почтовых сервисов. Так почти каждый раз, как захожу в яндекс: мне обязательно что-нибудь предложат установить или поменять тему. Я зашел почту проверить, а не скачать почтовый сервис с алисой на 500 мб. Почему мелкософт себе такого не позволяет?Или: заправляюсь иногда через яндекс заправки. Так они учудили. Закинул 3200 на карту мир ОЗОНА, выбрал 75 литров на 3000 рублей, влезло 65. Так через 3 дня Яндекс проснулся и давай пытаться снять с моей карты повторно деньги. В итоге сняли совсем с другой кредитной карты, которая привязана к аккаунту. В итоге потерянный кешбек 5%.
Lecron, >>> Потому что с честным бороться не надо.А он бывает честным? В смысле, чтобы приветствовал негативные отзывы, а не старался всеми способами их дезавуировать?>>> Если алгоритм следствие машинного обучения, объяснений действительно не может быть. Никто не знает, как алгоритм перелопатил вводные и почему на выходе дает тот или иной результат.Знаем мы их алгоритмы — Math.random()
GrishaTav_SE, Есть у нас городской сайт, на котором в эпоху развития интернета была собственная система отзывов. Не знаю, чистили ли ее от негатива, но внешне это было незаметно. Более того, некоторые вещи получившие много голосов, в учреждениях таки исправлялись.
Lecron, >>> Есть у нас городской сайт
Где тут хоть слово про бизнес? 🙂
Ну посмотрим на это глазами Яндекса. Появился профиль, который ставит разным точкам только 1 балл и пишет один негатив. При этом профиль не живой, т.к другими сервисами не пользуется. Как это выглядит? Вполне логично, что как бот. Эльдар, ну камон. Да, вот какой-то несетевой продуктовый магазин покупает рекламу у Яндекса? Эт даже не смешно )))) Ладно б там отзыв на Пятерочку или Дикси был, еще можно было бы поверить в сговор.
Роман Стиханов, Нелогично. Вот тут есть массовые минусаторы, с нулем сообщений, только сидят и минусуют. Это боты?
По этому поводу нужно жаловаться в Спортлотто. Их это профиль.
GrishaTav_SE, >Вот тут есть массовые минусаторы
ну вот зачем давать им надежду, что их кто-то замечает?😀
О себе, еще раз: удаляет на своем ресурсе отзывы не о себе. на MR никто не будет удалять отзывы о каком-нибудь леново.
ну а то, что тут удаляют отзывы, обсуждающие личности авторов или ресурса — это по-человечески понятно: кому ж приятно читать гадости в свою сторону?
Андрей Тарасов, ха ха ха ха ха ха ха и еще раз ха)))
во-первых: яндекс карты вполне себе независимая площадка от тех бизнесов, которые в них размещаются
во-вторых: на независимых сайтах почти всегда есть накрученные отзывы. это касается отзовика, флампа и прочих. я бы на вашем месте в принципе отзывам не сильно верил, потому что слишком высока вероятность накрутки)
Влад Тонкачёв, самое печальное, что эти заказные отзывы видно невооруженным глазом — выражаю благодарность имя_фамилия, либо ничего определенного не написано, но всё равно пять звезд стоит, не говоря уже о том, что все профили, оставившие такие отзывы, только один этот отзыв и имеют
вот чем думают люди, которые заказывают такие отзывы🤣
Следующая новость про Яндекс: как они убирают людей…
Ммм…. Ох ты бЯда, бЯда, ОгОрчение)))
🤣🤣🤣🤣🤣 Боже мой. Секрет полишинеля. Так было всегда. Я например знал один банкомат, который 5 лет показывался на карте Яндекс. Хотя писали неоднократно, что не соответствует действительности. Ну как сказать, по поводу воровства идей, у команды Яндекс равных нет. А вот сделать что-то по настоящему стоящее, это не к ним 🤭🤣🤣🤣
Роман Стиханов, Ммммм. Может и так. Но fdk, долбанный гугл верит моим отзывам, а Яндексу я должен доказать что я не страус? 🤭
izzzgoy, Яндекс и рептилоиды.
мимoпроходил, Нет никаких рептилоидов — есть тольк Я.Алгоритмы! Они то Яндексом и управляют.
izzzgoy, Я.Алгоритмы = Р.Ептилоиды
Lecron, Так, СТОП! Хватит им подкидывать идеи для маркетинговой атаки на потребителей.
Lecron, Я.Рептилоиды
Роман Стиханов, Вообще люди, которые ставят единицу, гораздо чаще обычного пишут ерунду. Причем это всюду так, на Амазоне или imdb отзывы с единицей тоже обычно вызывают смех или недоумение
Adrian Cornea, Согласен. Прямо в первый раз столкнулись со скрытым сервисом Яндекс.Дерьмо!
Проверил и правда, треть отзывов не отображается, причём только негативные. Пложительные все на месте.
Возможно я открою тайну, но не только в Яндексе так. Тот же Авито или не публикует негативные отзывы и/или не берет их в расчет рейтинга. За Гугл тоже подобное наблюдалось.
Полностью согласен. У меня скрыли отзыв о ресторане с чеком на фотографии!!! Как будто меня там не было!!! Отзыв нет, а фотки есть! Ответили в поддержке, что это решение конечное и не подлежит отмене. Я в шоке, хотя отзыв был настолько полный, что будете почти никто никогда не оставляет, и у него была оценка 3
Как хорошо, что у Яндекс есть такие алгоритмы, позволяющие хоть как то защищать бизнес от подобный "клиентов" — потребительских экстремистов. Очевидно, что из себя представляет типаж человека, написавший это письмо и его жены. Их негативный социальный настрой по отношению к другим людям понятен и аккаунт в Яндекс (наверняка и в других отзовиках) они завели по одной простой причине — шантажировать и кошмарить бизнес. Повышая тем самым ЧСД и самоудовлетворяясь этим. Нормально настроенный человек заводит аккаунт не только для публикации негатива.
Я совершенно не удивлюсь, что даже в приличных компаниях, с хорошей и честной репутацией, спотыкаются именно на таких "клиентах", когда что то идет не так и до этого хорошо отлаженный процесс качественного обслуживания идет по негативному сценарию… это просто энергетика и скрытые намерения таких людей, обиженных на мир, притягивает к себе маловероятные негативные сценарии и заставляет отлаженные процессы сбоить. … Просто такие люди, с такой кармой.
Как бизнесмен, получающий большое количество отзывов, добавлю, что Яндекс — это самый "неудобный" для бизнеса отзовик, где практически невозможно повлиять на решения модераторов и удалить откровенно накрученный отзыв. (несмотря на большие траты бюджета на рекламу) В большинстве случаев, просьбы удалить негативный отзыв клиента по объективным причинам, не принимается. Яндекс отвечает, что "так клиент выражает свою субъективную точку зрения и имеет право". Хотя компании очевидно, что это надуманный и отзыв, который любой другой отзовик удалил бы по своим правилам.
И хоть мне не нравится модерация отзывов на Яндексе, очевидно, что Яндекс действительно попытался написать "строгий, но справедливый" алгоритм, который, не предвзято, призван минимизировать человеческий фактор и необъективность при принятии решения и не пропускает отзывы или апелляции если видит признаки, накрутки, потребительского экстремизма или наоборот, желание отбелить компании, когда для этого нет объективных причин. Также очевидно, что он не совершенен и вряд ли скоро будет совершенен, поскольку для более точной модерации требуется уже оценивать не косвенные признаки, а погружаться в глубину истории взаимоотношений и судить по объективным факторам, а не тем, что излагает каждая сторона в свою пользу. Я точно не хочу чтобы появился такой судья Дред, пусть лучше остается таким какой есть.
Vctr, >> практически невозможно повлиять на решения модераторов и удалить откровенно накрученный отзыв.Никогда не возникало желание, опубликовать откровенно накрученный _положительный_ отзыв? Реализовали его? И если нет, что остановило? Только честно. Тут в целом анонимно, да и сама практика весьма распространена, чтобы от нее открещиваться.Я в целом не против алгоритма удалятора. Только нужно чтобы он удалял оба полюса накрутки. Ибо нормально настроенный человек заводит аккаунт не только для публикации позитива.
Vctr, Даже если будешь работать идеально, всегда найдётся обиженный и недовольный…
1) Пустые и новые аккаунты сразу вызывают подозрение и отзывы с них публикуются реже, как положительные, так и отрицательные. (Смешно, что эта семейка только негатив строчит)). 2) Отзыв с большей вероятностью опубликуют, если на телефоне будет включена геолокация при посещении места и будут работать сервисы Яндекса именно с тем аккаунтом, с которого будет написан отзыв. 3) Отличие рейтинга в 2 гис и Яндексе и, особенно, "причины" этого — вообще рукалицо. 2гису компании точно также платят, как и Яндексу! А про разницу — вы какую-то статистическую выборку сделали или просто у нескольких компаний сравнили? Конечно — второе!
Проблема отзывов вообще, что за любой негатив обычно ставят сразу 1 звезду. Я не владелец бизнеса, но мне реально кажется, что это необъективно. Посмотрел со скриншотов в статье — "Продавец не хотела продавать". И это 1 звезда? Черт знает, что там за история, но магазин все-таки магазин, а не пансион благородных девиц — если он выполняет свою функцию, то есть товар можно купить по заявленной цене, то 1 звезда — слишком жестко. Да, вежливые продавцы — это приятно, но это не must для магазина. "Пробивают пакеты по рублю и не отдают" — ну тоже так себе. Рубль это сколько сейчас? 2 цента, округляя? Ну да, это деньги, но за что аптеке, для которой главное — наличие и сроки годности лекарств 1 звезду за это ставить? К сожалению, средний чек в аптеке такой, что рубль не имеет значения.Наконец, в отзывах встречается технически говоря клевета т вообще критика не по теме. В примере с пакетом, человек пишет так, как будто это обычная практика. Но, скорее всего, так могло случиться раз или два. Ну то есть с точки зрения аптеки получается поклеп. Намедни на "Я.Маркете" я видел рейтинг 2.5 у Steam Deck 512 Гб. Знаете, почему? Потому что когда-то при поступлении его в продажу в одном магазине БЫЛО ДОРОГО, и юзеры отзывами заминусили сам товар! Плюс вообще непонятна суть отзывов типа "1*, у вас дорого, вы барыги". У нас же рынок уже 30 лет, ну купи в другом месте. Такая ценовая политика у магазина — отзыв-то тут при чем? Как говорил Пушкин, "Мы почитаем всех нулями, а единицами — себя". Обратите внимание на чудесную фразу в отзыве на магазин — "мы, как покупатели, были вежливы до открытого хамства с ее стороны". Конечно, пострадавшей по ее же мнению стороне всегда кажется, что все вокруг контрацептивы, а она — Д'Артаньян. Но обычно в конфликтной ситуации все-таки у обеих сторон рыльце в пушку.
Профессионально занимаюсь маркетингом и веду страницу отзывов в Яндексе. В защиту сервиса могу сказать, что поддержка там никуда не пропадает и старается решить вопросы. Мы Яндексу не платим, однако когда клиент с положительным отзывом точно так же не прошел на публикацию мы со стороны компании довольно быстро доказали, что клиент такой был и он ничего не накручивает. История ровно обратная. Поддержка так же сослалась на то, что модерацию отзыв прошел, но не опубликован из-за подозрительных действий аккаунта. После сканов договора отзыв опубликовали моментально.
Была со мной однажды такая история. Мы были в незнакомом месте и искали, где поесть. В те далекие времена поиск осуществлялся с помощью foursquare. Нашли место с хорошими оценками, зашли, сели, ждем заказа и тут обращаем внимание на флаер на соседнем столе, в котором написано, что за хороший отзыв на foursquare дают бесплатный "компот". Яндекс, не только в Картах, но и во многих других сервисах (сейчас кстати Яндекс.Заправки живо обсуждают), решил, что "компот" должен получать не пользователь, а сам Яндекс — они молодцы, что смогли это реализовать во многих своих продуктах. Про модерацию и невозможность ничего добиться… пройдет немного времени и Яндекс всем представит другую инновацию — искуственный интеллект, который и будет сам создавать алгоритмы (так они будут всем говорить). И тут все просто — ИИ в суд не позвать. Я с интересом наблюдаю "погоню" Эльдара за правдой в Музыке. Посмотрим, всей возможной ему удачи. Вопрос у меня следующий, если та или иная облать никак никем не регламинтируется, то тогда удивляться, что все скорее всего будет ради денег не стоит. Но вот с отзывами для меня не все ясно, т.к. так называемые книги отзывов и предложений, насколько я знаю, никто не отменял. Возможно, это та область законодательства, через которую на Яндекс можно надавить, было бы желание. Ну и последнее, лично я очень мало отзывов оставляю, но для баланса черного и белого не гнушаюсь поставить 5 звезд какому-нибудь парку с урнами и скамейками, поймав хороший момент, запостить фотку на Картах и т.п. Любая система должна видеть баланс, мнение человека, которому всегда все плохо, даже на работе никто не будет слушать…
Все отзывы в сети уже липовые. Недавно забирал чайник в МВидео, продавец так и сказал — 10 рублей за отзыв. Всякие Отзовики и прочие публикую негативные отзывы, за удаление которых просят денег. А хорошие не публикуют.
Я с подобными механизмами на youtube первый раз столкнулся. Когда будучи в аккаунте все комментарии к видео видны. Как будто они доступны всем для прочтения. А по факту кроме тебя их никто не видит. И при этом нет никакой информации, что комментарий удален, скрыт или что-либо нарушает. Просто часть комметарив скрывают руководствуясь чей-то фантазией. А чтобы вы не переживали по этому поводу — вам эти комментарии показаны без каких-либо пометок. Как если бы они были доступны всем.
Давно это заметил у Яндекса. Как то искал отзывы об автосалоне по продаже б/у автомобилей и очень удивился оценке 5.0 на Яндекс Картах. Начал изучать эти отзывы и показалось очень странным то, что из 256 отзывов от мужчин только 4 или 5, а остальные подписаны женскими именами. Мужчины не оставляют отзывов что ли? Полез на 2Гис, нашел тот же автосалон и оценка там 2.1 — очень плохая. Отзывов в разы меньше и почти все негативные. Но думаю, что это не заслуга 2Гис, просто им забыли занести. Компании побогаче таких ошибок не совершают видимо.
AlexPiter, Проверил, раньше так можно было, как и вносить изменения в организацию в случае ошибки (например, в Почтабанке Королев указаны неверные приемные дни). Сейчас похоже, что исправлять ошибки можно только в описании своей организации.
Мб потому что вы как биба и боба, два дол-а. Вечно всем не довольны
Кстати через годик проверю не удалили ли мой отзыв
Алексей Путиенко, Спасибо вам за статью. Всегда писала с удовольствием отзывы , но буквально неделю назад столкнулась с неприятной ситуацией после посещения одной косметологических клиникой где мне пытались настойчиво навязать кредит да большую сумму. Поделилась этой историей в Яндекс картах, чтобы предостеречь других клиентов. Отзыв висел 2 недели. Мне звонили с этой клиники и пытались принудить удалить отзыв, но я отказала. Какого же было мое удивление, что через несколько дней этот отзыв отклонили. Арт чем отзыв редактировала и все равно отклонили, и с другого профиля его тодчно также не видно. Все как вы отписываете. Поддержка прислала стандартную отписку про алгоритмы. Очень разочаровалась в этом сервисе и точно теперь больше не буду тратить свое время на отзывы ни на положительные ни на отрицательные.
Ekaterina Nekrasova, Здравствуйте, все тоже самое, реальные отзывы, отклоняют, на их месте появляются, положительные, вот так Яндекс любит правду. Не вижу смысла пользоваться их площадкой, где нет правды.
Не ожидал от Яндекса. Гугл всё сразу публикует. Переводчики которым не платит бюро переводов оставляют отзывы, а их не пускают 🙂 Зато накрученные пускают
Бюро переводов Моушен Лингво не оплачивает работу в полном объёме уже на протяжении 5-и месяцев, лишь кормя обещаниями, ссылаясь на бухгалтеров, вопросы с заказчиком, плохое настроение и так далее. Хозяин бюро Роман постоянно просит у меня и коллег извиниться за отзывы и письма и тогда "возможно выплатить" — письма, где его просят оплатить качественно выполненные в срок работы. Когда поменял отзыв с 5-и на 1-у летом, после ответа по телефону что "мы о Вашей работе ничего не знаем, пришлите заново", попросили убрать отзывы с сайтов, но ситуацию это не исправило, поэтому пишу повторно. Звонки адвоката игнорируют, а на письма отвечают в довольно странной манере. Не рекомендую сотрудничать с данным бюро переводов.
P.S. Видно, что до моего отзыва в конце июня здесь было всего 7 комментариев, а после — уже все 18. Видимо, стали активно собирать отзывы, чтобы "сгладить" репутацию
Аналогично. Яндекс удалил один из моих комментариев, который месяц провисел опубликованным и даже получил реакции. Видимо, владелец организации пожаловался на неугодный отзыв (у меня даже есть скриншот ответа владельца, который совершенно не соответствует моему комментарию).Еще была удивлена, что можно легко найти компании, которые утверждают, что могут легко за деньги договориться с Яндексом об удалении негативных отзывов. Увы, отзывам, оказывается, совсем верить нельзя. Думаю, можно обратиться в роспотребнадзор.