Привет.
Нашумевшей темой стала новость, которая не является таковой для индустрии. Так часто бывает, что сенсации возникают вокруг обыденных тем, которые вдруг получают дополнительное освещение со стороны. Напомню, что после того, как Huawei попала под санкции, компания не могла использовать сервисы Google (GMS), последние версии Android и начала переводить свои устройства на Harmony OS, которая строилась поверх Android AOSP. Проект разрабатывался внутри Huawei задолго до 2019 года, когда США наложили на компанию санкции, а Google отозвала лицензии на свои продукты. Толчком для развития стала история с санкциями против ZTE, тогда в Huawei усилили разработку своих сервисов для Android. Конечно же, санкции стали болезненными для Huawei, компания боролась за свое выживание на рынке смартфонов, растеряла большую часть рынка, была вынуждена продать бренд Honor, и последний стал независимым. Но в конечном итоге Huawei выдержала и продолжила создавать свой аналог GMS – Huawei Mobile Services.
Тут есть определенная путаница, так как большинство людей искренне считают, что смартфоны от Huawei не имеют ничего общего с Android, работают на собственной операционной системе Harmony OS. В Huawei не изобретали свою систему, они использовали Android AOSP, но поверх стали разрабатывать свои сервисы, которые и назвали HMS. Более того, вы можете установить эти сервисы на любой Android-смартфон, также как и магазин приложений App Gallery. Это хорошо демонстрирует, что выросли эти «системы» из одного гнезда.
Сенсацией стало то, что в Huawei в будущем году вместе с выходом Harmony OS с кодовым названием NEXT откажутся от поддержки стандартных Android-приложений. Шума вокруг этого поднялось много, особенно когда люди стали волноваться, что не получат эту систему на свои устройства, не смогут обновлять приложения и далее по списку. Спешу всех успокоить, ничего подобного происходить не будет, так как вне Китая все останется на своих местах, вы будете пользоваться привычными устройствами с сервисами HMS, а поддержка всех приложений на Android останется на местах.
Разрыв с поддержкой Android выглядит как осознанная мера, и направлена она на полную независимость китайского рынка от Google и американских технологий. Можно сказать, что с 2019 года компания готовилась к этому шагу и за пять лет смогла достичь намеченных показателей. Harmony OS существует внутри Китая, устанавливается на разные устройства — смартфоны, планшеты, телевизоры, умные аксессуары. В версии Next впервые появляется поддержка процессоров х86, то есть система станет мультиплатформенной и все устройства смогут общаться между собой естественным образом (что-то подобное, но в урезанном виде, предлагает функция «Суперустройство» на моделях от Huawei).
Немного статистики, чтобы понимать положение дел в мире. Мы знаем, что главная ОС для всех стран — это Android (включая все версии чужих систем на Android AOSP), второе место занимает iOS, а вот третьей уже идет Harmony OS (она доступна только в Китае). Данные за второй квартал 2023 года от Counterpoint.
Внутри Китая доля Harmony OS растет значительно быстрее.
В октябре 2023 года доля Harmony OS уже превышает 12% для китайского рынка, и она продолжает расти. Во многом успех подогревается новыми моделями, которые вышли на чипсете, созданном Huawei. Обратите внимание, что из-за режима санкций у Huawei были связаны руки, компания не могла добавлять 5G в свои устройства! И, как результат, теряла часть продаж, теперь эти недостатки остаются в прошлом, как минимум в Китае. И это позволяет считать, что рост в 2024 году ускорится. Переходными будут 2024-2025 годы, когда линейка устройств сильно расширится и будет ориентирована на собственные чипсеты, решения, которые производятся внутри Китая.
Пример Huawei интересен тем, что компания пыталась стать частью мирового процесса глобализации, сделала ставку на кооперацию и жестко за это поплатилась. Фактически Huawei отрезали от всех технологий, попытались уничтожить компанию, создать все условия, чтобы ее не существовало. Чем-то это напоминает стратегию США в отношении России, сходства тут можно найти вагон и маленькую тележку. Одни и те же приемы, но в ситуации с Huawei это первый пример в истории, когда целый ряд государств пытались разрушить частную компанию и не преуспели в этом. Можно считать, что китайское правительство выступало как помощник и гарант стабильности Huawei, но в любом случае крупнейшая телекоммуникационная компания мира столкнулась с беспрецедентным давлением.
Ошибкой для Huawei стала зависимость от чужих технологий, поэтому компания все эти годы создавала свои технологии, обретала цифровой суверенитет как для себя, так и для Китая. Что это значит на практике?
Полная независимость от Google в аспекте мобильной операционной системы, отказ от Windows для компьютеров, создание универсальной ОС для разного типа устройств. Дело это небыстрое, но в Huawei потратили на это годы, причем разработка стоила десятки миллиардов долларов — недешевое занятие.
Ситуация в Китае изначально такова, что в стране есть огромный внутренний рынок. Только магазинов приложений для мобильных ОС существует несколько десятков, из них крупных почти десять! Китай изначально запретил сервисы от Google на своей территории, чтобы не иметь максимальной зависимости от них. И это дало определенный выигрыш, а также свободу от санкционного давления.
Торговая война США против Китая запустила процесс создания независимых решений — это не только чипсеты и компоненты для электроники, но и собственные операционные системы. Основная проблема — это отсутствие таких взрослых систем, в этом вопросе весь мир де-факто зависит от США, рубильник, который может их отключить, в руках американских политиков. И для Китая это вопрос национальной безопасности, когда необходимо иметь свою систему, развивать ее. С коммерческой точки зрения это также выгодно, так как деньги на разработку остаются в стране, они идут на развитие собственного продукта. И разработчики привязаны к своей, а не к чужой платформе.
Что такое Harmony OS NEXT? Это заявление о полной свободе от США и Android как такового. Разрыв в разработках, который впервые позволит Китаю сформировать свой внутренний, независимый рынок, а потом начать дистрибутировать это решение в другие страны. Если посмотреть на объявления о поиске разработчиков под Harmony OS, то это некий Клондайк. В клубе независимых разработчиков уже состоит более двух миллионов человек (это Китай, и счет всегда и во всем идет на миллионы). Не буду обсуждать качество работы таких программистов, но если посмотреть на позиции разработчиков с опытом работы (средний и высокий уровень), то их зарплата внутри Китая уже колеблется от 40 до 60 тысяч юаней (это примерно 5-8 тысяч долларов, что очень много). Внутри Китая ежедневно работает не менее 400 млн устройств на Harmony OS, и их число растет, это уже сформированный рынок.
Ведь как устроен рынок смартфонов? На нем доминируют американские компании. Та же Google сделала невозможной жизнь без себя и так или иначе собирает деньги с разработчиков, привязывает их к себе. Появление третьего игрока все меняет. Причем тот же Android AOSP де-юре и де-факто также полностью контролируется Google, называть его свободным софтом нельзя. Демарш Китая и Huawei приводит к тому, что Google начинает терять китайский рынок. А ведь очевидным и следующим шагом станет лицензирование этой системы для сторонних компаний, переход на нее других производителей через несколько лет. И это будет значить, что доля Harmony OS к концу десятилетия вполне может превысить 25% мирового рынка мобильных ОС. Нешуточный взлет для системы, которой еще недавно вообще не существовало и казалось, что Android никто не может подвинуть.
Пример Китая интересен тем, что страна борется за цифровой суверенитет, пытается ограничить влияние США, а заодно оставлять деньги в своей экономике. Разработка под Android — это всегда в том или ином виде вливания в экономику США, тут иначе не бывает. На этом фоне удивляет, что в России наштамповали уже почти под десяток «своих» операционных систем, которые являются тем же Android AOSP (есть одно исключение, когда донором взяли другую систему). Казалось бы, есть пример Китая, где этот вопрос проработали, Китай находится в той же ситуации, что и Россия. И выход тут может быть только один — двигаться к созданию своей системы, которая сделает страну независимой. Не использовать тот или иной вариант Android AOSP, так как это все равно подмена понятий и она не дает никакого суверенитета. К слову сказать, в Harmony OS NEXT будет эмулятор приложений для Android, а также для Windows. Отказываться от наработанных приложений никто не будет, вот только родные приложения будут их вытеснять, работать быстрее и лучше. Наличие эмуляторов — это временное решение, а не софт на веки вечные.
Китайский опыт нужно перенимать, он четко показывает направление развития, которое необходимо для того, чтобы избавиться от внешней зависимости в лице американских технологий. Но главное, что это дает прирост внутреннего продукта, толчок для экономики.
"Китайский опыт нужно перенимать…"
Осталось найти десятки миллиардов на разработку и пока разрабатывают, успеть настрогать рынок пользователей в пару миллиардов пионеров.
Реальным, мне кажется, разделить задачу, по примеру той же Huawei. Всех, кому нужна безопасность: госсектор, корпорации, бизнес ПРИНУДИТЕЛЬНО пересадить на аврору. А простых граждан на ломаную винду, пингвина и андройд aosp с сервисами собственной разработки. Благо, что разработкой сервисов занимаются все санкционные компании начиная со сбера, вк и т.д. Отберут ведройд aosp, вся страна перейдет на то что успеют разработать.
>Android AOSP
Де юре как раз-таки свободный.
>Наличие эмуляторов — это временное решение
В Линуксе wine уже 30 лет живёт и здравствует. Ах, да, «Wine Is Not Emulator»
Так все таки не понял — Harmony OS построен на Android AOSP? Тогда о какой свободе идет речь?
« А ведь очевидным и следующим шагом станет лицензирование этой системы для сторонних компаний, переход на нее других производителей через несколько лет.»
Я так и представляю как пока Китай делает это и наращивает мировую долю к 2030ому США тупо сидят и смотрят на это… особенно хорошо я это вижу после того как одно заявление США о том что китайское 5г шпионит тупо отрезало это оборудование от самых прибыльных рынков мира. Тут блин даже придумывать ничего не нужно, ведь тот же Хуавей, продажи телефонов на их ОС за 5 минут запретят везде где США захочет.
Интересно будет посмотреть в общем, так или иначе китайцы однозначно молодцы. Сравниваешь Китай 2023 с Китаем допустим 1993 и страшно становиться.
>Китайский опыт нужно перенимать
Его если перенимать, то во всех тонкостях надо, вплоть до смертной казни коррупционеров…
A_rash, Построен. Но это другое..
Warak, Да и лучше бы оно и не росло. Китай второй враг после США для РФ. Итак уже откормили их.
Ну можно начать сперва с собственной суверенной КПК…)))))
Пончик, Ну с другой стороны Китай хотя бы не скрывает особо что для них на первом месте Китай, а потом уже все остальные. Да и сильно ли нам важно кто будет нашим главным врагом? Да, формально с США у нас нет общей границы, но это не означает что они не рядом с нами, так если подумать то в каком то смысле война с Китаем менее вероятна именно из за того что у нас общие границы.
Мы создаем свой лисапет. Для чего? Для кого? (петь под мелодию Песни КВН).
Отказываться от Андроид приложений? Они бы еще от C ABI отказались, чтобы писать собственные библиотеки.
A_rash, я насколько понял, там целый винегрет технических модулей надёрган откуда только можно. Но в основе не AOSP, а ядро Linux. Сверху установлены только на сто процентов свободные части Android.
Warak, ,
>> наращивает мировую долю к 2030ому США тупо сидят и смотрят на это
Суть в том, чтобы сделать рынок сначала из самого Китая, что уже происходит. После этого страны сами выстроятся в очередь за их товарами.
Пончик, Громадное отличие США и Китая в том, что первый может влиять на другие страны — Европу, Японию, Корею и др., а Китай нет и пока не ожидается. Будь США заперта в своих границах, такой там и враг. Но нет, стоит им сказаться слово, под козырек берут почти все бызнысы — ASML, TSMC, Mercedes, BMW, Sony и пр. Даже китайская Huawei крутит носом в торговле с Россией.
мимoпроходил, им коммунизм под копирку не понадобился. Думаю, что и нам удастся что-то своё оставить.
Своя мобильная ОС, how pathetic.
Лаунчер по сути написали, да кишочки перетрясли.
И еще на iOS поразительно похож интерфейсом и рабочим столом.
А слабо с нуля, со своей файловой системой, под свою архитектуру с нуля и формат установочных файлов зафоршмачить? 😉
Да с самописным блокчейном?
Слабо.
Китайцы одним словом.
Deodorant, А накой хер в стране нужно 2 разных системы, это никому не удобно
Warak, запретят везде где США захочет. Но в том то и дело, что Китай самодостаточная страна и даже если везде их отключат, то своего рынка им достаточно для поддержания рентабельности. А нам(по рассказам экономистов) — нет
"Пример Huawei интересен тем, что компания пыталась стать частью мирового процесса глобализации, сделала ставку на кооперацию и жестко за это поплатилась" компания попыталась стать равноправным партнером, выйти из тени США — и поплатилась именно за это. в модели бизнеса США есть они сами, в ведущей роли, и их партнеры, которые должны делать только то, что им говорят. Партнер не должен перетягивать внимание на себя, и уж точно не может превосходить хоть в чем-то.
"начать дистрибутировать это решение в другие страны." может хватит англицизмы изобретать на ровном месте? чем вас глагол "распространять" не устроил?
"Китайский опыт нужно перенимать" чтобы перенимать китайский опыт, нужно иметь в качестве государственной идеологии стремление к суверенитету хоть в чем-то значимом. мы который год уже наблюдаем фактический раскол внутри госаппарата, в котором верхушка стремление к таковому суверенитету всячески декларирует и продвигает, а среднее звено всячески это саботирует. импортозамещение — это ведь и есть суверенитет, но только темпы этого импортозамещения именно сегодня такие вялые, под софитами по крайней мере, потому что только с началом СВО как-то начали суетиться — и то, из-за жестких санкций.
Mikhail Volkov, Ага, у нас тоже рассказывали что страны Европы выстроится в очередь за нашим газом дешевым и прочими ресурсами, что отказаться не смогут, вот мы увидели как кто и куда выстраивается при выборе между подчиниться требованиям США или заключить выгодную для себя и своей страны. Конца света из за этого тоже не произошло хотя опять же у нас тут эксперты как один разрывались доказывая что без нашего газа в ЕС встанет все производство и вообще зимой замерзнут. Посмотрим, пока не мерзнут, а производство даже развивается вполне себе.
Warak, 2 Трубы таки остались и газ по ним идёт. Где вы увидели развитие? там падение. Особенно в энергоёмких производствах. Интел вообще не торопиться свою фабрику в Германии открывать и требует новых дотаций от правительства на её постройку. Даже с учётом оборонки там в 2023 минус. Т.е. пока они покупали дешёвую энергию у нас и Украины — всё росло, а как дешёвая энергия пропала — то всё пошло в минус.
A_rash, Хармонь — модульная, там несколько вариантов сборки. Вариант с AOSP теперь будет только для внешнего рынка.
Суверенные разработки на базе Andoroid AOSP? Заявленный NEXT это только декларация — не уверен, что у Huawei хватит ресурсов
Deodorant, Винду, поди, можно и не ломать. Она типа "лицензионная" на алике по цене поллитровки продается
Warak, ничто не вечно. Мы осознаем, что лидерство США — это просто цикл. Рим, СССР. Теперь вот США. Затем последует взлет Китая. Америка просто слишком много нитей в руках держит. И мы же не ждем, что вот они все внезапно накроются. Нет. Произойдет ровно то, что сегодня творится в Европе. Америка выводит активы к себе. А потом переезжать будут активы США. Большинство людей и разницы не увидят. На горизонте в пару лет этого, безусловно, не видно, но тренд уже как бы виден невооруженным глазом.
Филипп Мастяев, >> верхушка стремление к таковому суверенитету всячески декларирует и продвигает
Уверены? Где учатся, лечатся, отдыхают, на чём ездят и летают, что пьют и едят эта верхушка, их дети и другие родственники? И пока они делают это где-то Там/Оттуда, не будет реального стремления Здесь.
Я настороженно отношусь к методу запретов, но тут считаю, с определенного уровня управленческой иерархии нужно Запрещать им использовать не своё. Тогда будет меньше стремлений вверх и больше контроля вниз.
Это конечно если они действительно суверенитет продвигают и декларируют, а не бла-бла.
мимoпроходил, Вы не могли бы пояснить? Мне самому этот вопрос давно интересен. AOSP контролируется гуглом, Хармони построена на AOSP, почему она независима от гугла?
Своя ОС. А что если Китаю запретят использовать AOSP (нет, ну а вдруг?). Как-то же запрет такой может быть реализован? Это все равно легаси код. Переписать не выйдет. Разве что повторить маневр одного государства и выкупить во владение платформу, и на ней уже строить свою независимую Ось. Ну имхо так. На уровне чумового предположения — например выкупить наработки Blackberry. И команду основную. Она конечно сильно протухла, но архитектурно она была особенной. Опять же — просто на уровне предположения.
Kip_Thorne, а AOSP — полностью открытый и бесплатный для всех и каждого исходник?
Mikhail Volkov, Не надо оставлять своих коррупционеров. Их слишком много расплодилось. А учитывая, что сама коррупция стала частью системы, с одной стороны. И то, что хищение в особо крупных размерах больше не является особо тяжким преступлением (кое-кто подстелил соломки), реальной управы на всю эту "кодлу" не осталось.
Kip_Thorne, AOSP распространяется, в основном, по лицензии Apache 2.0. Это свободная, всемирная и безотзывная лицензия. Стоит, однако, помнить, что "свободное" не равно "обязательно бесплатное".
Юрий Банаков, коррупция штука сложнопобедимая. Называется разными именами, но все же коррупция. Лоббизм тот же. Даже в том же Китае и то есть. Просто где-то легальная, а где-то не очень. Читал, что были случаи (в Китае), когда за коррупцию пожизненно сажали не чиновника, а похожего на него китайца за выплату его семье. Ещё разберись, что лучше. Что один уйдёт от наказания или что люди будут в таком положении, что согласны всю жизнь в тюряге просидеть за кого-то, из-за бесперспективного альтернативы. Везде свои тонкости есть.
A_rash, Harmony OS — это первая ступень в сторону независимости от Google. Основная задача, решённая Huawei на данной ступени: создать свои, независимые сервисы, позволяющие устройствам на Harmony и EMUI (глобальный рынок) обмениваться СМС, ММС, звонками, работать с уведомлениями, иметь облачный собственный сервис, синхронизацию между устройствами, поиск утерянных устройств, их блокировку и т. д. Отличие Harmony OS от EMUI в том, что в Harmony частично модули системы от Google заменены на модули собственной разработки Huawei. Пока похожие, но китайцы всегда начинали с копирования.
Второй ступенью к независимости будет система Harmony OS Next, в которой уже будет другое ядро и библиотеки (насколько я понял из новостей). Основная идея независимости через Harmony в том, что в ней нельзя отключить санкциями отдельные модули, скопированные с AOSP.
Филипп Мастяев, конкретно в этом примере имелись ввиду наши бигбоссы, которые из каждого утюга года эдак с 14го, а то и раньше, вещают, что страна должна переходить на собственные решения из собственно производимых компонентов в ключевых отраслях, а в идеале — во всех отраслях. и конечно же, их родня, которая живет/учится/лечится/ездит/отдыхает не здесь, добавляет в этот раскол напалма.
Mikhail Volkov, Коррупция в целом — да. Коррупционеров по отдельности нет.
Не даром в Китае ежегодно казнят порядка 1000 человек именно за коррупцию и хищения.
То есть проблема и там стоит остро. Но там принимают меры, а у нас нет. При чём, чем больше размер воровства, тем меньше шансов, что виновные получат реальные сроки и не выйдут по амнистии.
Deodorant, Разделить, пересадить… Попахивает диктатурой.
Warak, Общая граница с США есть. Россия граничит с Аляской. Берингов пролив.
Филипп Мастяев, Пропаганда. Пи… болтать, не мешки таскать. Автосброс лапши надо включать. Нет стремления к технологическому суверенитету. Есть благое пожелание, вдруг срастётся. И кое-где кое-как таки срастается. Для примера, что есть "стремление", посмотрите как прижали полемику по СВО и вообще вся движуха с иноагентами. Не оцениваю, хорошо это или плохо, но чётко видна стратегия и воля. Стратегии и воли развивать инженерные кадры, и в целом повышать престиж профессий реального сектора, я не вижу. Может вы видите?
Меркула Силаев, Ну так Россия тогда и с Австралией общую границу имеет 🙂 Ну да, чуть дальше плыть, но вода все таки соединяет.
Lecron, "Стратегии и воли развивать инженерные кадры, и в целом повышать престиж профессий реального сектора, я не вижу" со стороны минобра я только саботаж вижу, систематический саботаж. все их инициативы направлены на продолжение развала системы высшего образования. даже пресловутый возврат к специалитету не даст того положительного эффекта, о котором министерство разоряется
Филипп Мастяев, Вот вам и ответ на "стремление к суверенитету". Слова, слова, слова и кааааапельку дел. Которые, повторю, произошли не благодаря, а скорее вопреки.
Lecron, у меня почему-то сложилось ощущение, что вы из моего комментария какие-то неправильные выводы сделали. мы говорим об одном и том же — нет стремления к суверенитету, есть пустые заявления, и имитация движения вперед
Своя ОС нужна, если есть свои устройства, на которые их можно установить… Ну создадут мобильную ОС, и что с ней дальше делать, если смартфоны штампуют в Китае и им она не вперлась?
Почему для иллюстрации слов "В октябре 2023 года доля Harmony OS уже превышает 12% для китайского рынка" нельзя было использовать хотя бы эту картинку, непонятно
https://www.counterpointresearch.com/wp-content/uploads/2023/08/China-Smartphone-OS-Sales-Share-Q2-2023.png