Привет.
Недавно столкнулся во дворе с соседом, он жаловался на то, что качество мобильной связи изменилось, связь стала хуже. Он написал несколько заявок своему оператору, кратко их содержание можно передать так: раньше все было отлично, теперь стало заметно хуже. Аккуратно расспрашивал, что именно изменилось, стал ли он пользоваться интернетом как-то иначе или проблемы связаны с голосовыми звонками. Выяснилось пренеприятное, голосовые звонки еще туда-сюда, но беспокоит именно качество интернета. С лета сосед завел на мобильный интернет все свои устройства дома — умный телевизор для кино, интернет для компьютера и так далее. Домашний Wi-Fi приказал долго жить, так как летом был сбой и в течение пары дней интернет не работал. Эмоциональный отказ от грабительского домашнего Wi-Fi был описан примерно так: «Понимаешь, они берут 500 рублей в месяц, а когда не работает, то не чешутся вовсе. Отказался к чертовой бабушке, за 500 рублей у меня мобильный интернет быстрее, вот только сейчас он испортился, до этого момента все работало».
У соседа какой-то старый тарифный план, он включает в себя безлимитный интернет. Спасибо Android за подробную статистику трафика, выяснилось, что в сентябре на Wi-Fi было загружено около 68 ГБ, а на мобильном интернете — около 22 ГБ. В декабре картина поменялась кардинально, 124 ГБ мобильного трафика и около 10 ГБ на Wi-Fi. Пользуясь исключительно мобильным интернетом, сосед увидел «ухудшение» качества услуги. Было оно в реальности или его устройства начали конкурировать за канал, раздаваемый со смартфона, неясно, углубляться в этот вопрос не стал. Но почитал домовый чат, в котором он собирал статистику у проживающих в доме, как изменилось качество связи, кто и на что обратил внимание. Тут же подытожили катастрофическое положение тем, что необходимо «долбить операторов», так как иначе они не станут оказывать качественные услуги связи, мобильный интернет так и будет полудохлым. Назвать средние 100 Мбит, что выдают все сотовые операторы в помещении, «полудохлым» язык не поворачивается, но факт, что многие пытаются навесить на мобильный интернет различные домашние устройства. Создать из него замену обычному Wi-Fi.
Поговорил с одним из домовых операторов, они жалуются, что люди в сердцах отключаются, используют мобильный интернет, но через некоторое время возвращаются обратно. Тенденция пока не превалирующая, но заметная.
А дальше я наслаждался домовым чатом, в котором возникло обсуждение базовой станции пятого поколения, которую злоумышленники пытались воткнуть под окнами. Началось все с простого сообщения: «У нас около дома вкапывают столб, уже сделали бетонную опору. Муж считает, что этот столб будет предназначен для сотовой связи».
- Тоже так думаю. И еще в глаз будет светить.
- Кто там рядом, сходите и проверьте документы. Не имеют права ставить на придомовую территорию. Надо проверить документы, вызвать полицию. Мы отбили четыре попытки поставить столб сотовой связи. Четыре!
- Столб под мачту освещения, но столба пока нет.
- У них такая фишка, делать новый фундамент и ставить новую вышку, якобы под свет — двойного назначения.
- Соседи! Подойдите, пожалуйста, устанавливают сотовую вышку, не имеют права. Надо вызвать полицию. Документов нет и не может быть. Это придомовая территория.
Дальше обеспокоенные жильцы вышли к рабочим, стали требовать документы. У прораба документов не оказалось, он посоветовал вызвать полицию. Жильцы не позволили залить бетон, их оттолкнули, и в итоге бетон залили под опору. Позднее приехал глава управы, успокаивал жителей и обещал разобраться в ситуации. В чате к этому моменту все пошло вразнос: «Пишите письма, к утру власть должна получить сто штук. Сто отдельных писем по этому вопросу».
В чате появились специалисты, которые рассуждали о том, что именно ставят: «Обыкновенный ретранслятор никто устанавливать здесь не будет, скорее всего, а на высокочастотный 5G требования должны быть совсем другие». В контексте обсуждения санитарных норм и расстояния до жилого здания было интересно прочитать про 5G-ретранслятор. Чуть позже появилась женщина, у которой продукты в холодильнике стали портиться чаще после установки другой вышки сотовой связи.
Любой чат, объединяющий очень разных людей, — это бездна, в которую не всегда стоит заглядывать. Мне было интересно, и я внимательно читал про антенно-мачтовое сооружение и про то, как жильцы с ним воюют. Неожиданно в чате появилось сообщение про единую биометрическую систему, а также Антона Горелкина, обозвали его знатно — биометролоббист!
Обсуждение столба немного затихло, никакие работы не велись. Жильцы выдвигали предложения: «Нужно срезать трубы, засыпать в них гальку или что-то подобное, а также писать письма в службы». К сожалению, в этот день повалил снег, и весь чат был заполнен призывами жаловаться на уборку снега, сетованием на отсутствие дворников и техники. Одним словом, накал борьбы вокруг мачты снизился, возникла более неотложная проблема.
Монтажная конструкция под опору стоит в 25 метрах от дома, это действительно придомовая территория. Организация, которая пыталась под шумок установить опору, не имеет на нее разрешительных документов, что довольно хорошо характеризует ситуацию в целом. Обычно вначале пытаются что-то установить, и если жильцы не возмущаются, то такие опоры оформляют. На практике все работает именно так. Вторая схема работы — поставить, дать время, чтобы страсти улеглись, и затем уже зарегистрировать конструкцию, зачастую в документах стоят совсем иные даты, чем те, в которые сама установка происходила. Бизнес выглядит стихийным, но чиновники закрывают на это глаза, для них главное, чтобы жильцы не писали бесконечные жалобы, а этот стиль общения многими уже освоен в полной мере, и обращения льются рекой. У меня смешанные впечатления от такой тактики — с одной стороны, после бесчисленных обращений начинает происходить хоть что-то, с другой стороны, многие вопиющие случаи остаются без внимания. А толку от того, что обращения зафиксированы?
На примере конструкции под освещение и базовую станцию можно утверждать, что большинство людей не понимают, что именно ставят, как это работает и в чем минусы/плюсы такой установки. Однозначное восприятие того, что это вредно и не нужно, присутствует. Возникает парадоксальная ситуация — люди хотят качественную связь, более высокие скорости, но при этом никаких базовых станций вокруг они видеть не хотят. Ибо вредно!
Нечто подобное по заряду парадоксов можно увидеть в противодействии строительству метрополитена — пещеры под домами, все рухнет в бездну, немедленно запретить! При этом заметно достаточно малочисленное меньшинство, которое очень громко выступает против. Думаю, что разнообразие мнений необходимо и правильно, но хочется кроме эмоций слышать реальные обоснования чего-то. Не просто читать про вред базовых станций, а видеть объяснение, почему это так и где лучше установить их, по мнению говорящих. Пока же это выглядит как игра «передай беду другому». Давайте поставим базовую станцию у соседнего дома, они не очень активно борются за свои права, поэтому съедят такую установку. Каждый решает свои местечковые проблемы и не более того.
После Нового года поговорил с соседом, поинтересовался, что у него с интернетом. Он вернулся на домашний интернет, теперь пользуется не только мобильным. Возмущается установкой основания под базовую станцию 5G, говорит, что «это все чтобы следить за нами, довольно того, что они лица наши фотографируют ежедневно на подъездах». Взрослый человек с высшим образованием, не производящий впечатление необразованного, но в него проникла пропаганда, которая разъедает его и создает вот такие образы. Рациональности тут нет вовсе, только страхи и опасения, не основанные ни на чем, кроме эмоций.
whitedot, А вот и сосед!
Жильцы дома постоянные зрители Бесогон тв
Lazarus, Взрослый человек, с высшим образованием! Поуважительнее пожалуйста.
whitedot, Превышение мощности в 33 раза?
А антенна светилась ночью как лампочка? Снег вокруг нее растаял на 500 метров вокруг?
И кукуруза в попкорн прям в початках превращалась поди.
"Туда ехали, за ними гнались. Оттуда едут, за ними гонятся. Какая интересная у людей жизнь!" (c)
А если серьезно, то история предельно простая. Все хотят качественной связи или, например, дешевой энергии. Но никто не хочет жить рядом с базовой станцией или недалеко от аэс.
Примерно так же как люди мечтающие о товарище Сталине, мечтают о нем не в приложении себя лично, а в приложении вот к негодяю соседу например 🙂
у нас в чате, температура в квартирах… утром +16.5°…Европа,замерзает…
Хотелось бы, конечно, чтобы автор поставил самую мощную БС прямо на своем участке, я думаю, за его неустанные усилия по пропаганде 5 и прочих G ему их поставят без проблем, причем даже 4 штуки, от каждого оператора. А мы за него порадуемся, правда? Ну а что, связь-то отличная будет 🙂
Ну глядя на фотографию в статье не удивительно, что люди жалуются. Такие монструозные столбы с гроздями антенн, RRU и прочего оборудования неплохо смотрятся в промзонах, но никак не посреди каждого жилого двора. Операторам нужно хотя бы немного заботиться о визуальном оформлении и маскировке своих бс, тогда и жалоб будет меньше.
"Жила она на антресолях, над кухней, и, хотя вся квартира освещалась электричеством, бабушка жгла у себя наверху керосиновую лампу с рефлектором. Электричеству она не доверяла"
Несколько лет назад был сторонним наблюдателем одного радиобиологического эксперимента. С помощью циклотрона (девайс с интенсивным электро-магнитным излучением высокой частоты) ускоряли ядра атомов и ими облучали мозг мышей (те были с родословной и купленны в недружественной стране по 300 долларов за штуку). Мыши были зафиксированы в специальной камере вдали от циклотрона куда и выводился пучок. Потом мышей увозили в лабораторию, где их не ждало ничего хорошего. Владельцам циклотрона по совету одного чела 😉 удалось выпросить пару мышей для собственный экспериментов. Их просто поместили рядом (на 30 см и 1 м) с циклотроном в дали импульсы разой мощности и времени. Итог летальный. В разговоре с биологами предложили тему — изучение состояния мышей в слабых электро-магнитных полях с частотой 0.5-5 ГГц. Но оказалось, что это никому неинтересно. В недружественных странах гранты на такое дело не давали. Поэтому переход от экспериментов на мышах к соседям Эльдара полностью одобряю и поддерживаю. Вспоминая "Цветы для Элджернона", надеюсь что у них всё будет хорошо
Дело то не в самом 5Г, а в том, как у нас бизнес делается. Поставить на придомой без документов и потом зарегистрировать, если не возмущаются — это просто верх наглости. И чиновники, обещающие "разобраться в ситуации", поглаживая аванс в кармане — тоже знакомо. Желаю жителям в борьбе за свои права всяческих успехов — им пора после бездействия главы переходить к тяжелой артиллерии в виде прокуратуры, помогает. Опасно это 5Г или нет — вопрос таки вторичный, пока есть законный порядок. По поводу инета — претензии на качество беспроводных услуг просто смешные, договор пусть смотрят — там обычно черным по-русски написано, что им ничего никто не обещает. Пусть переходят на провод, так как правило, надежнее.
119270, Я правильно понимаю, что разогнанные ядра атомов — это, по сути, проникающая радиация? И при чем тут электро-магнитное излучение?
„Невежество — рабство, знание — свобода."
Пьер Жан де Беранже
«В век информации невежество — это сознательный выбор»
Донни Миллер
«Есть только одно благо — знание, и только одно зло – невежество».
Сократ
Loud, Я не физик, но на ум приходит корпускулярно-волновой дуализм. Возможно есть зоны, где излучения нет, а электромагнитное поле возбуждаемое движением ядер есть. Только кмк использование циклотрона для изучения "состояния мышей в слабых электро-магнитных полях с частотой 0.5-5 ГГц", это из пушки по воробьям.
Но суть поста, опять кмк, совсем в другом — "Но оказалось, что это никому неинтересно. В недружественных странах гранты на такое дело не давали".
>> Взрослый человек с высшим образованием, не производящий впечатление необразованного, но в него проникла пропаганда, которая разъедает его и создает вот такие образы.
Очень жаль, что это видно только со стороны. Как только пропаганда какой-то темы проникает в сознание, ее восприятие изнутри становится таким же кривым. Сколько в нас (и в Вас, и во мне, и в нём) таких изменяющих сознание закладок, остается только гадать? Пропаганда — зло! Даешь рациональный взгляд на мир!
ReadAir, Почему? Кмк, все зависит от потребляемого трафика. Если надо 30-50-100Гб, то пуркуа бы не па? У гипотетического соседа весь трафик может быть меньше, чем только мобильный у Эльдара, периодически хвастающегося большими объемами.
Значит просто надо определить пороговое значение.
119270, На научный эксперимент не тянет, не соблюден ряд условий.
>> Итог летальный.
Как бы, все умирают. Причина-то установлена?
Может, их плохо кормили?
Lecron, Здесь-то зачем устраивать "придомовой чат"?
Циклотрон разгоняет частицы, пользуясь электромагнитным полем. Излучение "рядом с ним" — вполне естественная вещь.
С общественным мнением надо поступать, как товарищ Сталин.
У меня есть друг, который всегда недоволен переводом времени, независимо от его направления и есть оно вообще или нет. То он недоволен, что зимой идешь на работу — темно, потом был недоволен, что зимой идешь с работы — темно, потом перевод времени вообще отменили, теперь он недоволен, что летом восход в три с половиной утра, а темнеет рано.
119270, >> Но оказалось, что это никому неинтересно.
А знаете почему?
Потому что никаких сюрпризов не предполагается. Всё и так очевидно, нет предмета для исследования.
ReadAir, Во-первых, нынешние смартфоны раздают интернет не хуже простых роутеров.
Во-вторых, есть роутеры с модемом.
ReadAir, никогда не пользовался проводным интернетом, только мобиле… уже 19 лет… работает, спасибо МТС, Мегафон…
Типичный пример современной журналистики. Отыскиваем вездесущих "параноиков", упоминаем "шапочки из фольги", всячески акцентируем на этом внимание и дело в шляпе. А что в Москве вот так "работают" законы-никому неинтересно. У нас в районе вообще столбы с вышками вкопаны в метрах 10 на тротуарах от окон домов. Представляю, как вой вентиляторов в коробах на них мешает спать жильцам, а 20-30W мощности в антеннах в окна добавляют радостей жизни. Но нет. Мы отыщем "занамиследят, продукты портятся", зло их высмеем и дело сделано. Верно, Эльдар?
Столько гемора с нетом ради экономии 500 руб. в месяц. Сказочные )))
119270, Бред какой-то. Если мышь дохнет от разового импульса в метре от циклотрона, то и людям рядом с ним во время работы находиться опасно. А если опасно, то к этому циклотрону должна прилагаться документация по технике безопасности, где все и описано. Это вам не научные исследования, попробуй продай что-нибудь опасное не подстраховавшись бумажкой — засудят.
мимoпроходил, Люди, мечтающие о товарище Сталине, как правило в этих мечтах видят себя у пулемета на лагерной вышке, хотя при гипотетической реализации их мечт у них огромный шанс оказаться в бараке под дулами этих самых пулеметов.
У всех, кто против установки "вышек" отбирать мобильные телефоны, wi-fi роутеры и дарить шапочку из фольги.
Ничего не понимаю.
"Домашний Wi-Fi" — что за зверь? Это проводной интернет, розданный через Wi-Fi роутер или что-то другое?
"Завел на мобильный интернет все свои устройства дома" — это как, в каждом устройстве по симке? Или все-таки мобильный интернет заходит через одно устройство и потом раздается по Wi-Fi непосредственно со смартфона/модема или через дополнительное устройство?
Как учитывал трафик Андроид более-менее понятно, а вот кто и как замерял трафик "Домашнего Wi-Fi"?
Что же касается самой ситуации с соседом, то навскидку можно предложить следующие варианты:
— мобильная связь никак не изменилась, используемое для соединения устройство не справляется с нагрузкой.
— мобильная связь никак не изменилась, но канал делится между большим количеством устройств и для конкретного устройства (например, компьютера) можно видеть уменьшение скорости.
— мобильная связь изменилась, например оператор уменьшил скорость для обычных клиентов, но сохранил скорости для "VIP-клиентов", так что автор статьи в отличие от соседа ухудшений не заметил.
— мобильная связь изменилась, но "персонально" для соседа — включились ограничения, мешающие жить "тяжелым" клиентам.
Может, есть и еще варианты. Но кто ж будет разбираться, для этого наверное специалисты нужны.
Александр Пименов, А всем, кто за — ставить их на балконе. А че, они же безопасные 🙂
Lecron, дык, явно ж сказано: ускоряли ядра атомов и ими облучали мозг мышей
причем тут ЭМИ неясно
"СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96
САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ
2.2.4. ФИЗИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ СРЕДЫ
2.1.8. ФИЗИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ
ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ИЗЛУЧЕНИЯ
РАДИОЧАСТОТНОГО ДИАПАЗОНА (ЭМИ РЧ)". Вот документ есть о том как в нашей жизни всё безопасно и полезно 🙂
GrishaTav_SE, я бы только за, если за счет оператора
GrishaTav_SE, Что за идиотские передёргивания? Естественно прямо под вышкой жить опасно, для этого в проектной документации на любую вышку мобильной связи есть расчёты защитного интервала, в котором нахождение является строго нежелательным. За его пределами можно делать что угодно. Рекомендую вам выкинуть домашний wi-fi роутер, с которого вы наверняка пишете свою ересь.
GrishaTav_SE, Просил оператора предоставить мне фемтосоту. А чего, она не опаснее wi-fi-роутера, а в квартире была бы хорошая связь. Увы, не согласились.
Виталик, Ага, так вот прямо под вышкой уже опасно. А вы что, думаете, у Эльдара участок меньше, чем расстояние, на котором эти столбы от жилья ставят? Ну реально же, прямо в окна смотрят.
И да, домашняя точка доступа wi-fi у меня всегда настроена на минимальную мощность, чего и вам советую. Ибо нефиг.
burman, А зачем сейчас фемтосота, если есть ВоВайфай? И опять же, мощность роутера регулирую я, а что там в этой соте навертят — я не знаю.
Pavel, Есть шанс занять на конкурсе душнил самое душное место 🙂
Константин, Меня тут недавно закидали тапками за мощность излучения радиовышки 🙂
GrishaTav_SE, Ну… Во-первых, VoWi-Fi есть не у всех операторов, во-вторых, не на всех телефонах. Про то, что там в этой соте — самому было любопытно глянуть. Не думаю, что админка была бы сколько-то открыта в плане регулирования мощностей, но всё же подобные девайсы сертифицируются в части недопущения превышения мощности сигнала, там больше 100мВт не должно быть. Допускаю, что фактически было бы меньше.
По поводу подъездных камер для слежки — тоже раньше думал что это пугалки какие-то, до того момента как пришли 3 штрафа по 7тыс за нарушение режиме самоизоляции(во времена короны) с фото с подъездной камеры… так что не такой уж и глупый тот дядя))
burman, Ну, в принципе, да, мощность там небольшая. Но я как-то недавно интересовался, похоже, операторы вообще на фемтосоты для частников забили, типа вот есть ВоВайфай — его и кушайте.
porl, 50 Тб в год — это средние 137 Гб В ДЕНЬ! Вы кино в очень неплохом качестве круглосуточно смотрите или что, я вот даже представить не могу?
RuslX, да была ж новость, что видеодомафюки подключили к ЕД/И/НОЙ системе видеонаблюдалова городского в мск.
Такой столб (на фотке) на краю дороги будет просто купаться в крови водителей. Спиливайте его болгарками!
Александр Пименов, и давать много денюжек отступных
SMITT, МАСКИРОВАТЬ ПОД КАКТУСЫ
Но ведь действительно фотографируют.
ATTOKAJIuTTCuC_CKOPO_JIu, В нашем случае под ёлки маскировать. И наряжать их каждый Новый год)
Алексей Гостев, ОСОБЕННО в этом Бесогоне добивает музыкальное сопровождение. на двух клавишах пианино и игралово на скрипке. Не смотрю. Это все болтовня. толку никакого
porl, ну если вблизи вышки, то под 100 мбит/сек и будет выдавать. Но больше 50 точно. Провайдер торренты скорре всего режет. Так на видосиках, оналйн тв такой траффик может и быть. В день 133 Гига ето если раздавать. Цифры похоже с потолка взяты. видео с ютюьба качается на слабых скоростях обычно. торрентов нет. Full HD смотрит? на 2 смарт тв
"Взрослый человек с высшим образованием" — к сожалению, наличие диплома о высшем образовании не препятствует зарождению и развитию мракобесия в сознании человека.
//Рациональности тут нет вовсе, только страхи и опасения, не основанные ни на чем, кроме эмоций.// Это страхи и опасения порождают эмоции . А страхи и опасения возникают от входящей информации и последующей переработки её. И не надо считать других людей неграмотными и неосведомлёнными только от того, что они Вам несимпатичны. Для аналитика любая входящая информации, даже самая безумная на первый взгляд, должна представлять ценность.
porl, А для Эльдара нам ничего не жалко, пусть ставят самую мощную 🙂
GrishaTav_SE, У меня нет его например
GrishaTav_SE, Вот и начните с себя, откажитесь для собственной же безопасности от мобильного телефона. Он тоже изучает .
Roman_roma, У меня даже на бюджетном ведроиде за 10тыс ВоВайфай есть.
Roman_roma, >>> Вот и начните с себя, откажитесь для собственной же безопасности от мобильного телефона. Он тоже изучает .
Он не постоянно излучает. Но так да, стараюсь по минимуму разговаривать, всех прошу перезвонить на городской, если можно.
porl, Как будто у нас таких нет.
Виталик, ну как раз прямо под вышкой то нормально, диаграмма направленности у антенны не в форме шара, она вертикально вниз не излучает практически ничего)
gelioson, ну так "учёный изнасиловал журналиста!" (с)
ReadAir, А если тариф не предназначен для роутера? У меня на сим для инета не должен инет работать в модеме и роутере по описанию тарифа, так все лень попробовать. А трафик безлимитный и раздача со смартфона по вай фай или проводу по тарифу безлимитно и бесплатно.
GrishaTav_SE, На ведроиде то оно (вовайфай) и у меня есть. А вот у оператора моего нету.
Радиочастотное излучение самое опасное для человека,вызывает онкологии,радиус покрытия вышки 200метров,представляете сколько их будет? Ни каких испытаний по воздействию на человека нигде нет.,в штатах люди устраивают митинги против 5g,как говорят ничего личного,на кону здоровье людей.
Александр Часовских, Радиочастотное излучение в каком диапазоне? А вас микроволновка в квартире не смущает? Тоже в СВЧ работает.
SMITT, В Эмиратах вышки БС в виде пальм.
Dmitry Mitry, ну летом явно косяк сделали, реально в 4 утра светло
Alexey Remizov, Это точно, по Медведевски было лучше
В Европе вместо этих столбов все антены в городе на крышах домов.
У меня только один вопрос, где ВЫСШЕЕ образование характеризует человека как адекватного? У нас вся страна в таких высших образованных, а толку? Куда не ткни, везде идиоты, за то с корочками! Диплом, высшее образование!
Александр Часовских, О, еще один с высшим образованием и конечно же учил физику в школе!
ATTOKAJIuTTCuC_CKOPO_JIu, Вот в 90-ые, было лучше, да? были времена, подошел к подъездику чик-чик заточкой, сумочку схватил и денежки твои? А сейчас это мракобесие с фото, никакой свободы?
BenderUnit, Оооо, это вообще еще та история. Обычно такие товарищи еще ведутся на билайновский развод, про экономию за счет связки трех четырех абонентов в один тариф, а потом на практике, если человек платит 500 р за каждого члена семьи тот тут предполагается только 1500 (ну +/-) за весь тариф, а потом начинается песня, то там не уследил то дочка много проболтала, они ведь эти 2000 минут, только кажется много, на деле в самый ответственный момент у тебя нехватка минут, и ты идешь докидывать еще , а потом еще и еще, и за месяц выходит не пресловутые 1500, а уже в 1,5 а то и 2 раза больше. Казалось-экономия!