В прошлом месяце пользователи ноутбуков и планшетов, которые используют десктопные версии операционных систем, подверглись массированным информационным атакам. Сначала в лице нового чипсета Qualcomm X Elite, а вслед за ним — и анонса Apple M3. Оба этих процессора имеют в своей основе архитектуру ARM, более близкий к эталонной Qualcomm X Elite и до неузнаваемости измененный Apple M3, который в своей основе является оптимизированной версией M2 Ultra, состоящего из четырех кластеров М1, который построен на базе Apple A15 Bionic. Оба чипсета используют большие и малые ядра ЦП, работающие одновременно и динамически подключающиеся без прерывания вычислительного процесса, в отличие от самой первой схемы ARM big.LITTLE, впервые использованной на практике в чипсете Qualcomm Snapdragon 615. Но различия этих чипсетов кроются не только в названии и баллах бенчмарков. Пользователя гораздо больше интересует, как гладко и быстро будет работать операционная система на выбранном им устройстве. Тем временем производители «железа» и операционных систем говорят одно и то же. Что они каждый раз выпускают лучший продукт, чем раньше. Новые процессоры каждый раз производительнее, а операционные системы работают быстрее. Но если голую производительность можно узнать при просмотре результатов бенчмарков, то с «улучшениями» в новых операционных системах можно познакомиться только исходя из личного опыта. Давайте сравним возможности двух самых современных и популярных – Windows 11 и macOS Sonoma. При этом рассматриваться будет только опыт установки, а то, что пользователь сделает потом с самой ОС, какие программы установит, затрагивать не станем.
Windows 11 и macOS 14 Sonoma, процесс установки
Обе операционные системы можно установить при помощи программы-установщика, которую необходимо скачать с официального сайта. Также обе операционные системы можно установить при помощи меню «Обновления» в системных настройках, загрузочной флешки или внешнего жесткого диска. В этом вопросе обе операционные системы предлагают схожие решения, ничья.
Вход в операционную систему
Windows 11 предлагает варианты входа (идентификация пользователя) по паролю, с помощью флешки-ключа, отпечатка пальца (актуально для продвинутых ноутбуков и специальных внешних датчиков), сканирования лица (при наличии веб-камеры).
Пользователи macOS могут разблокировать рабочий стол при помощи пароля, iPhone, Apple Watch, при наличии датчика отпечатков на клавиатуре. Ситуация повторяется, обе операционные системы предлагают практически идентичные способы.
Производительность ОС
Под термином «производительность» в данном конкретном случае я подразумеваю системные требования для запуска самой ОС – это ЦП, требуемое свободное место на жестком диске при разворачивании ОС, количество ОЗУ и прочие ресурсы, которые необходимы для работы. И в случае Windows 11 это полный провал. ОС Windows 11 сама по себе потребляет такое же количество ресурсов, как средняя игра 5-летней давности, при этом не предлагая ничего особенного на фоне конкурентов. Это заметили решительно все пользователи устройств на базе AMD Ryzen первого поколения, Intel Celeron и Pentium, а также игроки, привыкшие бороться за каждый FPS. Например, известный «баг» (или фича) Windows 11 – это постоянная и ничем не обоснованная загрузка ЦП в Windows 11, как будто бы он, сидя и ничего не делая, напрягает каждую мышцу своего электронного организма. Это приводит в том числе к тому, что FPS в играх по сравнению с запущенными из SteamOS (Linux-версия) на том же компьютере ниже на 10-20%. Процесс отлично видно в ролике ниже.
Добавим к этому занимаемое дисковое пространство на установочном носителе и отдельно в уже установленном виде. Оригинальный образ Windows 11 в виде образа ISO (любой редакции) в настоящий момент займет не менее 6 ГБ, а будучи развернутой на жесткий диск, операционная система займет не менее 20 ГБ. Для сравнения, ISO-образ macOS Sonoma занимает около 14 ГБ и такой же объем после установки, но такому расточительству есть оправдание – это один-единственный образ на всю линейку MacBook и Mac, с которыми совместима ОС, со всеми драйверами и базовыми приложениями. В случае Windows 11 ситуация иная, операционная система предназначена для установки на как можно большее разнообразие компьютеров, а драйвера для внутренних устройств, таких как видеокарты или беспроводные модули связи, тачпады и клавиатуры, web-камеры и прочее, опытные пользователи давно научились устанавливать сами. Особенно это актуально для ноутбуков и планшетов, оборудование которых не прошло сертификацию VHQL и драйвера поставляет производитель «железа», минуя «центр обновления Windows».
В 2023 году сторонних разработчиков Windows 11 (не приложений) прибавилось. Так, например, разработчик из Румынии под ником NTDEV, специализирующийся на архивации данных, при помощи метода сжатия LZX в границах файловой системы NTFS добился уменьшения размера дистрибутива Windows 11 с 6 до 2 ГБ, а в развернутом виде ОС занимает всего 3,3 ГБ. Дистрибутив лишен некоторых функций безопасности Windows 11, что, уверяю вас, более чем устроит большинство опытных пользователей, которые довольствуются использованием антивирусов сторонних производителей. Общее представление о работе дистрибутива Windows 11 на базе ядра Tiny11 можно получить из видео ниже.
Итоговый результат – это именно то, к чему должна была бы стремиться корпорация Microsoft, если бы она придавала значение мнению опытных пользователей. Выше я написал, что Windows 11 имеет системные требования как у ресурсоемкого игрового приложения 5-летней давности. И это действительно так, для стабильной работы Windows 11 к не в меру раздутому размеру самой ОС необходимо приложить минимум 4 ГБ ОЗУ и видеокарту с поддержкой DirectX 12. Тем временем компания Apple не играет в показную «любовь к пользователю», и вы получаете именно то, что купили. Без взятых с потолка ограничений и роялей в кустах.
Игровой режим
Когда все мы были детьми, нам втолковывали, что любой компьютер, десктоп или ноутбук, планшет или смартфон куплены для работы, а не для «игрушек». Вопреки этому сомнительному утверждению, основанному, скорее всего, на психологическом давлении (или абьюзе) и желании принудить ребенка делать уроки, статистика показывает обратное.
Количество игроков на ПК (всех форм-факторов) уверенно приближается к двум миллиардам.
В обеих системах, Windows11 и macOS, присутствует так называемый «игровой режим». Его реализация в Windows 11 сделана крайне неудобно.
Соответствующего переключателя нет в «шаговой доступности», пользователю непременно придется заходить в меню «Параметры» или в панель Xbox, если она установлена. Что мешало установить переключатель «игрового режима» в меню «Пуск» или внести его в контекстное меню раздела «Совместимость» при настройке ярлыка программы – непонятно. Впрочем, реальной пользы от него немного, FPS в играх прирастает всего на пару единиц. Эффект режима ярче всего проявляется на слабых устройствах.
В macOS 14 Sonoma переключатель игрового режима выведен в строку состояния, что значительно сокращает время. Однако если игра запущена в окне, то игровой режим в автоматическом режиме встает на паузу и снова включается при развертывании игры на весь экран. Кроме того, игровой режим macOS удваивает частоту опроса подключенных Bluetooth-устройств, таких как гарнитуры и джойстики. Одна только эта функция превращает Mac в почти полноценную игровую приставку, делая управление более отзывчивым.
Заключение
Современная версия Windows 11 выглядят куда симпатичнее, чем, например, Windows XP. Но пользователь платит скоростью работы самой ОС и производительностью в играх вовсе не за оформление, а за те функции, которыми подавляющее большинство не пользуется вовсе. Многочисленные параметры восстановления, варианты запуска как ОС, так и самой системной платы превращают жизнь системного администратора крупной компании и самого неопытного пользователя в сущий кошмар. Первый не может попить чаю, его постоянно отвлекают, а второй испытывает морально-нравственные страдания, случайно не туда нажав или, еще хуже, случайно попав в BIOS и все там переделав. Возможность при помощи настроек параметров и консольных команд вылезти почти из любого фатального состояния ПК вовсе не оправдывает раздутые «запасными» элементами размеры ОС, необходимость использования самого современного «железа» и выдуманные ограничения. Компания Microsoft словно пытается усидеть на всех стульях сразу, и у нее это не получатся. Вводя жесткий контроль над безопасностью (по сравнению с более ранними версиями), компания одновременно оставляет открытой саму возможность установки приложений не из фирменного магазина, что кажется оксюмороном. Вводя в систему «игровой режим», компания всеми силами прячет его среди других настроек. Имея собственную лабораторию для тестирования электронных устройств VHQL, компания Microsoft позволяет недобросовестным производителям готовых ноутбуков и планшетов устанавливать в них, например, некачественные web-камеры, LCD-экраны или клавиатуры, портящие впечатление от самой операционной системы в том числе.
Эти события никак или почти никак не затрагивают пользователей операционных систем Apple, которые по своей простоте и безопасности предлагают опыт взаимодействия пользователя с компьютером, как если бы тот был игровой приставкой. Пользователь macOS вряд ли сможет неправильными решениями и действиями привести операционную систему в неисправное состояние.
Тем не менее, Microsoft Windows 11 разных редакций является по-прежнему очень популярным рабочим инструментом благодаря бесконечному количеству офисных программ, а в среде игроманов ОС Windows знаменита тем, что поддерживает наибольшее количество игр, значительно опережая абсолютно всех конкурентов.
А какую сторону выбираете вы, уважаемые читатели? Сторону безопасности и комфорта Apple или бесконечные возможности Microsoft? Или ждете очередного прихода в мир «Хакинтоша»?
Как-то не корректно сравнивать яблочные машинки за пару тысяч с "Это заметили решительно все пользователи устройств на базе AMD Ryzen первого поколения, Intel Celeron и Pentium, .." Вы бы ещё с атомами сравнили или хромобуками.
Я думаю, что обе системы , плюс минус одинаковы. Только занимают немного разные ниши рынка.
Если ваши пользователи постоянно лазят в биос и всё там переделывают, значит вы что-то делаете не так как админ. Может всё же стоит встать со стула и поставить пароль на биос?
А так — я уж лучше на линукс перейду, чем на макось.
>> Обе операционные системы можно установить при помощи программы-установщика, которую необходимо скачать с официального сайта… В этом вопросе обе операционные системы предлагают схожие решения, ничья.
.
Э нет. MacOS можно установить, зажав при включении компьютера Command(⌘) + Option(⌥) + «R», был бы только доступен WiFi. Вам не нужны ни второй компьютер, ни дополнительные накопители.
С Windows такой фокус не прокатит.
В этом вопросе вообще ни разу не ничья. Чистая победа Apple )
SonOfRageAndLove, Windows можно купить на флешке лицензионный и установить на собранный своими руками пк. MacOS… Нет. Победа Windows за свободу в установке на любые пк. Но первый пункт явно странный у автора. Мак уже с предустановленной ОС и эту ОС нельзя установить на пк не от Apple. Windows не зависит от железа или производителя (на Mac даже можно установить).
Сова на глобус. Вышли новые Маки и поперли заказные статьи. Особо умилил пассаж про наглую Windows, которой, оказывается, надо аж 4 Гб ОЗУ. И про драйвера, которые Микрософт зазря пихает в инсталлятор. Пользователи-де сами могут поставить. Ну и разжёванный уже пару десятков лет назад и, тем не менее, из года в год, всплывающий аргумент, про перегруженность Windows. Апологетам Маков на Микрософт молиться надо. Если бы не лютая конкуренция в железе, заставляющая, зачастую, опускать цены ниже плинтуса, Маки бы, исходя из легендарной жадности Эппл, стоили бы как автомобиль. Эппл вообще, любительница доить по чайной ложке. И только пинки от конкурентов заставляют шевелиться.
Agg, Вы, видимо, не пользовались этой фичей Apple. Когда в гостях/в дороге, под рукой ничего и сдохший Мак. Выручает неимоверно.
Самое интересное, что Microsoft вполне могла внедрить нечто подобное еще очень давно. Помните вшитые в BIOS SLIC-ключи для автоматической активации Windows 7/8 (если вообще не Vista)? Что мешало развить идею? В брендовых ноутбуках, идущих с предустановленной виндой, использовался бы продвинутый аналог таких SLIC. А в системах, для которых изначально отсутствует лицензия (те же материнки для десктопов), можно было бы адаптировать под эти цели ключи безопасной загрузки Secure Boot — если винда на таком компьютере хотя бы раз была легально активирована, в Secure Boot можно было бы прописывать соответствующие ключи, которые потом при загрузке считывать.
Размер UEFI BIOS современных материнок вполне позволяет выполнять подключение к WiFi, к серверам WinUpdate, загрузку и запуск установочного модуля Windows без помощи сторонних средств. Было бы желание. Повесил аналог эппловских хоткеев да на то же Ctrl-Win-W например. И пошло скачивание и установка винды прям из BIOS. И вот оно, счастье.
Но нет.
Так что мой голос остается за Apple ))
Microsoft просто стойко придерживаются своей давней традиции tic-toc такта, когда годная ревизия винды чередуется с Г. через одну. Десятка была годна, так что то что 11 вышла кривой и косой практически закономерность. Если бы не новая архитектура процессоров Intel, ни за что бы на неё не пересаживался.
SonOfRageAndLove, Что же вы такое делаете с ноутом, что вам в гостях/дороге нужна переустановка системы? Да и смысл в этом процессе, когда время уже потеряно? Проще планшет достать)))
>Современная версия Windows 11 выглядят куда симпатичнее, чем, например, Windows XP.
Вообще не вижу разницы.
> для стабильной работы Windows 11 к не в меру раздутому размеру самой ОС необходимо приложить минимум 4 ГБ ОЗУ и видеокарту с поддержкой DirectX 12. Тем временем компания Apple не играет в показную «любовь к пользователю», и вы получаете именно то, что купили.
Объяснение происходящему очень простое. Эппл контролирует и разработку ос, и разработку железа. Майкрософт делает только ос, и ей приходится оглядываться на огромный парк как уже существующих конфигураций, так еще и не выпущенных.
играю я на винде, но работать понемногу переношу на линукс.
полноценному переходу на линукс мешает только нежелание расставаться с кучей игрушек.
о самой статье — если автор хотел показать типичное невежество пользователей, которые почему-то считают, что каждая с их точки зрения удачная интерфейсная фишка (независимо от устройства, в котором они это увидели) в течение нескольких дней должна появляться на всех их устройствах и работать в точности, как им хочется — поздравляю, ему это удалось.
в разработке большого программного продукта (а ОС это явно большой, если не огромный программный продукт) нет места оппортунизму. даже если какому-нибудь идеегенератору придет гениальная мысль в голову, как еще малую долю пользователей конкурентных продуктов перетянуть "на темную сторону Силы", реализовать и внедрить ее "сей же час" категорически невозможно. вообще, все, что сложнее пресловутого "Hello World", вот так взять, и повернуть "враз — на новые рельсы" практически нереально без серьезных последствий для процесса разработки в контексте сдвига вправо сроков его сдачи, а следовательно, и получения доходов от его продажи.
и кстати, на рабочем ноуте винда была заменена на Linux Mint "в запрошлом годе" ровно после того, как в очередной раз 11я продемонстрировала свои неуемные аппетиты в адрес оперативной памяти. было 16 гигов на ноуте — система при старте отжирала только под свои потаённые делишки 8 гигов, и еще потом 2-4 под всякое-разное, оставляя буквально слезы пользователю. расширил память до 32 — ничего не поменялось в лучшую сторону. как жрала половину всей памяти при старте, так и продолжила.
то ли дело Linux — 1.5 гига при старте, и далее — по необходимости, но больше 8 гигов одновременно занято только если в браузере открыто овердофига вкладок, или кодируется видео.
Agg, Матчасть изучите, устанавливальщик 😁
Арм версия Винды — лютый треш с минимумом ПО, а обычные версии можно установить на Маки с процами Интел — это которые уже 4 года как не выпускаются.
SonOfRageAndLove, Там, вроде, еще выбрать можно какую ось устанавливать — которая с «завода» или последнюю.
Виталий Косинец, Заказные? Эпплом заказанные? Вы на МР, батенька. Тут такое нельзя заказать 🤣
Deodorant, "яблочные машинки за пару тысяч" — стоимость начинается с 599$.
МакОсь рулит! Виндовс мастдай!
О чем статья то? Вот маршрутка везёт много людей, а Ламборгини нет. Маршрутка молодец 🤦
Создается ощущение, что автор прошелся по вершкам, системный администратор начинает как раз ломать голову, когда что то не так начинает работать на маке, по причине того, что в России которая за Мкадом у всех сотрудников PC, и там уже все понятно. Так же не понятно, про то что на Windows можно устанавливать из сторонних источников, а на MacOs нельзя?
SonOfRageAndLove, >>Когда в гостях/в дороге, под рукой ничего и сдохший Мак
ох уж эти надежные маки
я со времен хрюши уже и забыл что такое сдохшая винда и зачем ее переустанавливать, но висту пропустил — врать не буду
>>При этом рассматриваться будет только опыт установки
а это вообще зачем, для холивара? мак продается без ОС? подрабатываете сисадмином и часто ставите вин (тут, к слову, нормальные админы вообще накатывают уже настроенный образ со всем настроенным софтом, как говорится в 2 клика)?
я последний раз вин ставил когда сборный комп покупал несколько лет назад — и да, если вы хотите немножко халявы, то надо потратить немного времени на скачивание из инета, а если нет, то тоже в 2 клика всё ставится
>>FPS в играх по сравнению с запущенными из SteamOS (Linux-версия) на том же компьютере ниже на 10-20%
Что еще может SteamOS и кому она нужна?
>>случайно попав в BIOS и все там переделав — мне одному кажется, что это диагноз?
>>6 ГБ, а будучи развернутой на жесткий диск, операционная система займет не менее 20 ГБ. Для сравнения, ISO-образ macOS Sonoma занимает около 14 ГБ
ппц какие объемы — наверное на маках это проблема в связи с офигенно дорогой памятью для развода юзверей на деньгу.
к слову нормальная игрушка разворачивается гигов на 100, а указанные объемы ос тянут на фильм в нормальном качестве.
>>не в меру раздутому размеру самой ОС необходимо приложить минимум 4 ГБ ОЗУ и видеокарту с поддержкой DirectX 12
так, про раздутый размер ОС уже прошли, вроде…4 гига оперативы — ничеси, в китайских смартфонах уже по 16 — даже не смешно. про поддержку директа 8 летней давности, кстати тоже
Филипп Мастяев, Linux да, имеет совсем другую логику и структуру, тяжело на нее переходить. Плавности интерфейсу и проложениям не хватает.
Ну и плюс выпадают наверное сотни и тысячи игр и утилит, а также специализированных программ.
Хотя процесс обновления элементов Linux, а также всех игр и программ одной кнопкой — божественен 🙂
Основное достоинство Windows — куча игр, программ и утилит.
Поэтому зачастую Mac вообще не вариант для Windows пользователя.
А так да, Windows разжирела, впрочем как и любая современная ОС. Впрочем, есть компакт сборки.
Но у них вся проблема в том, чтобы хотя бы частично уйти от отлично работающей связки Wintel и при этом сохранить совместимость.
Хотя, может Intel проснется и подгонит решения на ARM.
>>случайно попав в BIOS и все там переделав
как можно случайно попасть в биос? думаете, что мак "случайно" нельзя прибить? ну ну
iAndroid, Intel проснется и подгонит решения на ARM.
без обратной совместимости с софтом такое себе
Виталий Косинец, Угу, именно поэтому Apple со своими ARM чипами так пнула рынок, что все срочно кинулись повторять.
Roman Kontarev, те машинки на вин с 4гб памяти и всё такое, про которые пишет автор начинаются примерно от 100$)
>>Вводя в систему «игровой режим»
ох какая фича — как же мы ее ждали, только непонятно почему вводя? в 10ке же вроде есть? поигрываю — не пользовался
>>компания Microsoft позволяет недобросовестным производителям готовых ноутбуков и планшетов устанавливать в них, например, некачественные web-камеры, LCD-экраны или клавиатуры, портящие впечатление от самой операционной системы в том числе.
компании майкрософт в целом пофиг на это. И это очень хорошо! каждый может себе купить комп по потребностям и возможностям, а не навязанную эпле конфигурацию и внешний вид. за навязанные же деньги при монополии на свою систему. молиться надо, чтобы мелкомягкие не отмочили что-нибудь в стиле эпле
Современная Win — убогая система, но микрософт по барабану, потому что никакой альтернативы нет. Мак ОС не годится ни для работы, ни для дома, потому что приложений и игр почти нет. Это только для снежинок, сидеть часами в старбаксе.
Сижу на Windows уже 25 лет начинал еще с версии 95 OSR 2. Пробовал и юзал почти все версии включая серверные. Стороной обошел только 8-ку и 8.1, ну уж совсем редкосная дрянь была. В данный момент сижу на 10-ке 22Н2 всем меня устраивает, особенно если поставить PowerToys (который сам для себя открыл недавно). На ней же стоит Windows Subsystem for Linux, на которую в свою очередь я накатил Linux Ubuntu 22.04.2 lts, что в связке с Windows Terminal и Windows Virtual Machine Platform позволяет получить во-первых прямо из Windows полноценный терминал Linux и во-вторых, выполнять любые GUI приложения Linux непосредственно на рабочем столе Windows. Красота! А вот MacOs никогда не пробовал, да и особо желания нет.
Константин, сомневаюсь, что за 100$ сегодня можно собрать новый PC, даже в минимальной конфигурации.
если доводить до абсурда и сказать, что 100$ — это остаточная стоимость компа, купленого 4-5 лет назад, то и к яблочной продукции можно применить схожий подход и оценивать стоимость старья.
пока-же, минимальная стоимость нового "яблока" будет 599$. минимальная стоимость нового PC не далеко уйдет, с учетом квсех компонентов, корпуса и стоимости лицензии на ОС (можно, конечно и с торрентов скачать, но к чему заморочки, можно и комп из магаза тиснуть).
мимoпроходил, При этом планшеты и ноутбуки Microsoft Surface не сказать чтобы отличались сильно в лучшую сторону от других ноутбуков на винде: те же косяки с софтом и нестабильная работа ОС. Так что в железо+софт мелкомягкие не смогли, хоть и пытались. Впрочем, имхо, не сильно и пытались судя по выделенным на это направление ресурсам.
Roman Kontarev, ну я вот вижу в интернете новые ноутбуки в РФ, в рознице по 16-18 тыс рублей. ну это что-то вроде 170$. Рискну предположить, что закупают их дешевле сотки в Китае. И да, эпле за 600 вы у нас тоже не купите — это скорее всего в штатах и без налогов.
Ghosts_Dont_Die, тут большая разница — эпле всё-таки сразу пилит программно-аппаратный комплекс. А сюрфейс обычный х86 планшет на который просто винду накатили — с таким же успехом ее на любое совместимое оборудование накатить можно.
Dmitry Mitry, Работа разная бывает. Кто профессионально работает с графикой и видео часто выбирают Мак именно из-за хорошей связки софта и железа (тот же color management в винде до сих пор работает как попало). Если что, сам я чисто виндузятник, нахожу МакОСь жутко неудобной и как клеем залитой, но факты есть факты. К тому же знаю программистов, которые для работы перешли на Маки и абсолютно довольны, назад переходить не хотят.
Про Apple Silicon некорректно написано. М1 построен на ядрах А14, М2 — на А15 (Р и Е ядра быстрее и эффективнее). М3 построен на А17, который есть А15 с новом техпроцессе (и с более высокими частотами) и более шустрыми Е ядрами (Р если и изменилась, то на производительность это не повлияло).
Константин, Это только пару лет как у Apple свои процессоры. А до этого так же сидели на готовых процессорах Intel, до этого на IBM PowerPC — так или иначе, весь этот аппаратный комплекс построен на обычном OEM железе (до АРМ). В теории ничего не мешало также и MS вложиться в подобный программно-аппаратный комплекс выбирая лучшие комплектующие и настраивая сборку винды конкретно под эту конфигурацию. Было бы желание.
Ghosts_Dont_Die, Не знаю, как сейчас, а лет 10 назад я видел известных фотографов, которые работали на маке, но со внешним монитором, потому что глянцевый родной калибровке не поддавался.
Филипп Мастяев, на яблоке с 32 гб рам было точно так же. Непонятно на что было занято 23 гб — вообще без каких-либо активных приложений. А разгадка проста — система резервирует память, и не только винда
Ghosts_Dont_Die, ну что-то у майкрософта с железом не пошло. единственный нормальный вариант, который взлетел, это х-бокс
serge, Ну, значит, по зову сердца, т.е. бесплатно. Как назвать статью, приуроченную к выходу новой линейки и передергивающую факты в ее пользу?
Dmitry Mitry, На новых маках экраны давно уже золотой стандарт: по цветовому охвату соответствуют мониторам из проф. серий и откалиброваны из коробки.
Bassist, Она не просто резервирует. Там есть, к примеру, кэш жесткого диска -очень полезная штука.
Филипп Мастяев, А смысл держать ОЗУ в пустом состоянии, если можно с пользой заполнить? На быстродействии загрузка никак не отражается, а работы с дисковой подсистемой сильно убавляется.
Виталий Косинец, Никак. Одно — платное, другое — бесплатное 😁
мимoпроходил, Прелесть ситуации с контролем железа и софта в том, что она сложилась лет тридцать тому назад и Эппл вполне устраивает. Отхватили кусок общей песочницы, обнесли забором и там играются.
serge, Вы можете купить MacOS и установить абсолютно на любой пк? Автор первым пунктом указывает на удобство установки. Я могу купить любой ноут/пк и уствновить Win с MacOS нет.
SonOfRageAndLove, "Windows 11 и macOS 14 Sonoma, процесс установки". Так называется первый пункт. По логике речь о новым пк БЕЗ ОС или когда уже предустановлено. Если предустановлено, то паритет, если нет… То выйграет Win. Про вашу фичу я понял, но это для обычного юзверя? Скорее нет. Обычный пользователь не будет заморачиваться. Win даёт свободу установки, MacOS нет.
Ghosts_Dont_Die, Глянцевый экран нельзя нормально откалибровать.
Филипп Мастяев, На образе с выпиленным Defender, Teams, несколькими UWP приложениями и отключенной телеметрией, но установленным Касперским — до 2Гб после логина пользователя. Но это винды под терминалы доступа к виртуалкам. Если добавить ещё всякие офисы и браузеры — тогда больше будет, но в целом на 8Гб очень бодро работает. У нас в целом меньше 8Гб нет компов в инфре. Что-то там с образом накрутили, что она столько жрёт или чего-то недоговариваете.
Agg, МакОс бесплатный. Ответ — нет, я не могу его купить 👌
Ну некорректно же. Винда супер утилитарная Ось (условно). Бери и пихай её в какое хошь железо. А вот даже Хакинтош — нет. И после установки ТИНЫ — винда накачает столько обновлений, что опять станет весом с несколько десятков гигов. И нет больше выгоды от Тины. Ну разве что отключить обновляшки или вырезать их и откатываться. Мазохизм. Обычному юзеру этого не надо. Работает? — не мешай ей )))
Dmitry Mitry, Какое отношение поверхность экрана имеет к калибровке? 0_о. Глянец всего лишь отражающая поверхность, в чём проблема калибровки при выключенном свете?
Agg, Какой же паритет, если макос можно на «болванку» из сети установить, а винду… Вам явно придется сделать больше шагов, особенно, если еще и данные надо сохранить 😁
Филипп Мастяев, Скока раз я переходил на МИНТ (ай красивый зараза). Но поработав месяц-два-три.. возвращался в Вынь-10. Ну нравится мне майковский офис (UI его непревзойден.. про WPS не надо, всё пробовал уже не говоря про Либру), хотя чаще всего я работаю с документами в google-doc, и сотрудников регламентом загнал туда дабы не плодить кучку доков. Гугель их классно версионирует и откатывает. Но я не про это. В общем наверное я привык как хомячок к тому что "все на своем месте" и работает так "как пользователь того ожидает".
iAndroid, >> выпадают наверное сотни и тысячи игр и утилит, а также специализированных программ.
А сотни и тысячи впадают. Не раз встречал за последнее время ИИ-проекты существующие под Линь и отсутсвующие под Винду.
Филипп Мастяев, Просто диспетчер память "криво" показывает. Нужно ставить продвинутый и смотреть по дереву процессов. Win10 LTSC 1609. Из 2.56 Гб всего, приложениями запущенными от пользователя занято 1,89 Гб (working set). На саму ОСь остается 690 Мб.
Ghosts_Dont_Die, В чем смысл калибровки при выклченном свете?
Sergey Soloviev, однажды я "случайно попал в Биос" ноута и — выключил КЛАВУ!! физическую! ))))) я тупил час наверн.. пока не догадался подцепить внешнюю и включить клаву обратно ))) история
Константин, Хах ))
Вот я два дня убил на попытку поставить крякнутый (увы, а что делать) адоб на макинтош. Занялся я этим, потму что макось за год покривела насмерть, ей просто нельзя было дальше пользоваться.
В итоге просто плюнул и отнес мак про в кладовку, а себе попросил поставить новый писи.
К шорткатам какое-то время еще буду привыкать, но в остальном все куда быстрее и надежнее
Lecron, Я хоть и не художник, но предположу что калибровка это про настройку излучателя (монитора), чтобы он цвета корректно отображал, разве нет? :). Поэтому ко всем этим штукам (проф. мониторам) прилагаются чехлы, как у фотоаппаратов 19 в., за которыми работают так чтобы на экран свет от других источников не падал и не отражался. Но может я чего-то не понимаю, просветите.
Ghosts_Dont_Die, Между суперпрофессионалами (один раз видел похожее на описанные вами шторки) и любителями, существует обширнейшая категория обычных профессионалов. Которым важна достаточно корректная цветопередача в широком диапазоне внешнего освещения, __при котором__ они выполняют порученную им работу.
Lecron, Вот такие как раз часто на Маках и работают, кмк. И глянцевый экран им не мешает, подозреваю. Ну вот нашёл инструкцию к калибратору: там написано, что 1) глянцевые мониторы точно так же калибруются, потому что инструмент устанавливается вплотную к экрану; 2) Рекомендуется приглушить внешний свет для более достоверной цветопередачи. Теперь жду, что меня просветят в чём такая особенность глянцевых экранов, что они принципиально не поддаются калибровке. По мне, так это какой-то бред.
Ghosts_Dont_Die, Придираетесь к словам или серьезно не понимаете? Монитор любой калибруется. Но при работе, пользователь видит свет монитора (откалиброваный) и отражённое от него внешнее освещение. Матовый экран, долю этого паразитного света сводит к нулю. Причем блики, сами по себе неприятны, а ткже могут засветить некоторые участки изображения. Ведь его готовят не только по цвету, но и по яркости.
Впрочем, я тоже не настоящий сварщик. Лишь объяву разместил.
Lecron, Предположу, что кто серьёзно работает с графикой заморачиваются и с освещением на рабочем месте, чтобы бликов на экране не было. Тут бы, конечно, узнать мнение творцов, а то тут у нас неплохой консилиум теоретиков собрался, действительно. Но в треде реддита, где я пытался понять как решить проблему с цветопередачей на ноуте, самый популярный коммент был "Просто купите Мак" :D. Как выяснилось, в винде color management за пределами фотошопа — это отдельный мир из сюрпризов и чудес.
serge, Вы тезис поняли или нет? Ощущение, что вы читать не умеете. А если пользовались маком в 2000-х, то должны помнить, что тогда она была платная за каждую новую версию)
Agg, тем не менее за винду надо выложить денюжку 👌 вы то тезис сами поняли?
serge, Тезис простой) У вас есть пк без ОС, вам нужна установка ОС — либо винда либо линукс. Макos исключается ибо он не встанет на любой пк, а только на apple.
SonOfRageAndLove, Этим и меряется удобство уствновки ОС.
Максим Нелипин, нет, используется стандартная msdn-вская "образина". я категорический противник всяких zver-образных сборок, и пользуюсь только родными образами. Defender — выключен, вместо него Eset Smart Security. Teams — стоит и используется. телеметрию не отключал.
Lecron, у меня 22Н2
iAndroid, я препод ВУЗа, и обучаю как раз проектированию и разработке софта. линукс для меня в этом плане, и для моих студентов, рекомендован всеми Богами…
Lecron, проблема в том, что пиарятся в основном проекты под винду и консоли, а не под линукс. линукс все еще остается продуктом от гиков для гиков, хотя и пытается на "большую" дорогу выйти
Agg, Ну вы сразу же обрезаете возможность того, что у меня может быть не пк и макОс не встанет… отличный ход 👌
У меня мак — «цепляю» сетку и все, МакОс встает 😁
А если что-то другое — ну, ваши проблемы: ищите флешку и/или «образ» (+носитель) 😁
aikr, Принципиальной разницы между Linux и macOS нет, а вот отсутствие необходимости в мудоханьи с DE дорогого стоит. Консоль же что там, что там одинаковая.
serge, На мак можно поставить винду. На пк мак ос нет. Если вам нужна мак ос, то ищите эппл. А винда… берете любое железо — удобно. Нет эппл или стоит это железо 200тыс… ваши проблемы. Мы рассматриваем ОС как програмное обеспечение, если ОС не работает на почти любом железе это минус сильный. Перечитайте название первого пункта.
сашласумасама, А о том, что Sonoma требует 8 гигов оперативы и далеко не каждая игра запускается через "не эмуляцию" наш яблоколюб стыдливо умолчал. И вот, он может назвать меня оконным куколдом, а я ему с улыбкой отвечу, что у меня макбук :Р
Искренне не понимаю анализа уровня прямых математических сравнений: "вот эта ОС потребляет 4Гб оперативной памяти, а вот та — 2,9Гб". Ну потребляет — и что? Про резервирование оперативной памяти — да закопайте уже эту стюардессу. Странно ещё, что не пнули Windows за "особенности" установки на диски с разметкой MBR и GTP (если уж автор сконцентрировался именно на процессе установки).
ОС должна работать, и делать это максимально удобным образом для пользователя. Мне вот в MacOS нравится концепция, когда, разворачивая окно приложения на весь экран, оно не просто разворачивается — а делает это на отдельный рабочий стол. А потом между этими приложениями можно перемещаться жестом тремя пальцами по тачпаду. Для меня лично это киллер-фича и настолько упрощает мне жизнь, что я просто тихо мирюсь с минусами MacOS.
Или, я не знаю, при подключении внешнего монитора можно настроить его расположение не только слева-справа, а сверху — вот у меня стоит ноутбук перед внешним монитором, а курсор мыши переходит на него настолько нативно, будто так вообще единственно верный вариант использования ноутбука. Но тут не знаю — может и Windows так может.
Надо уже принять за аксиому. В подавляющем большинстве случаев мощностей компьютеров уже давным давно — достаточно. Я не знаю, кто на полном серьёзе воспринимает просадку FPS на 10%, кроме профессиональных кибер-спортсменов? Не 150, а 135? Не 80, а 72? Хватит уже удава попугаями мерить.
Mimitos, Принципиальная разница в том, что линукс меня не привязывает к одному вендору железа.
А макось привязывает.
Agg, Давайте еще раз: на маки м-серии винду обычную вы не поставите даже через PD. Вам же написали 😁 они несовместимы
Буткамп Эпл больше не развивает (это был единственный способ установки винды на мак с отвязкой от макос и работал он только на intel процессорах) — его нет в новых версиях — вы не можете больше установить винду отдельной системой на моделях 20 года и новее. А установить макос на винду можно через виртуальную машину, аналогично и винда ставится на старые маки.
Уточняю, если вы не поняли: Винда ставилась отдельной ОС на мак только благодаря Эпловской утилите Буткамп, она не запускается на новых макак (только на старых интел-машинах)👌 это была заслуга Эпл, а не Майкрософт. Без нее только через виртуалку и больше никак, и то только арм-версию ОС, а она бесполезна на текущий момент. И это не установка ОС — это запуск в виртуальной машине, не путайте 🤣 Полноценно установить обычную Винду на Маки 20 года и новее нельзя, никак.
Матчасть изучайте, обновляйте свою теорию, практикуйтесь и не рассказывайте сказки 😁
Филипп Мастяев, Тогда я не знаю, копайте глубже образ. У меня даже дефолтный больше 2,5-3 не съедал после установки. Да и 10 в таких же пределах работает.
Константин, А в чем была проблема накатить на мак 10 или 11 винду? Дравера есть, работает прилично.
У меня стоит через буткам, все работает как надо, винду использую для "мир танков" ))) Увы после ухода варгейминга клиента танков под мак не стало…
А для работы хвататет возможностей и приложений мака…
Федор Швец, ну, с переходом на арм уже не актуальна тема накатывания винды
Филипп Мастяев, Это да, кросс платформенные языки в принципе удобно и бесплатно.
А вот если 1С или .NET — то тут да 😉
Lecron, Вы просто статистику по играм и ПО не смотрели Unix vs Windows.
Да на рутрекер достаточно зайти и под Unix вы там две игры в три ряда увидите и столько же программ.
ИИ же по принципу тонкого клиента устроены — их хоть с телефона можно запускать, как поисковик.
Константин, Пилят видимо, я вообще понятия не имею, чем огромный штат Microsoft занимается 😉
iAndroid, ну продуктов-то у них много. у них же помимо офиса и вин еще х-коробка, и всякие услуги для бизнеса и физ лиц на облачных вычислениях
iAndroid, Под Линь софт качается с магазина, как в Андроиде. Зачем им на трекер?
Игры идут классические, через Протон (специализированная версия Wine). Потеря производительности в среднем не стоит внимания.
ИИ/нейросети рассматриваются в версии локального запуска.
"А вот если .NET — то тут да">> Что такого, вполне кроссплатформенный. Хошь NET Core, хошь Mono
Lecron, с .NET значительная часть цимеса заключается в проприетарных мелкософтовских библиотеках, которые как раз на *nix нифига не портированы. как в свое время MS сделала ход конем в случае с Win32 API, разработав MFC, работавших только из-под VS-ки.
Филипп Мастяев, Про какие библиотеки вы говорите? GUI? Но это я не считаю виной/бедой Микрософта. Надо кроссплатформенный ГУЙ, берите фреймворк кроссплатформенного ГУЯ — wxWidget, QT, Web. Не думаю, что они чем-то хуже чисто Виндовых.
Не знаю интересов MS, но слышал фразу: за последнее время Microsoft больше сделал полезного для Linux и OpenSource, чем все остальные вместе взятые.
Deodorant, На АлиЭкспресс можно взять ПК с win11 за 130$. Лично у меня два похожих. Один за 200$ (N5105, ddr4 8 GB, ssd 256, win11pro), второй за 580$ (Рязань 7735HS + 680M, ddr5 — 32GB, ssd 512, win11 pro)
Lecron, 1. нежелание MS переносить инструменты своего дохода на неконтролируемые платформы хорошо понятно, и я их не виню. при всех их недостатках, мало какая другая компания сделала столь же много для развития программерских навыков в шир-нар-массах, сколько MS. проблема .NET Core в том, что именно на *nix системах есть масса других языков и фреймворков для разработки приложений, обладающих куда более обширными возможностями. сторонние ГУЁвые фреймворки плохи своей недостаточной проработанностью, по сравнению с тем же Windows Forms (хотя я был, есть и буду фанатом Borland VCL в этом плане). и эта недостаточная проработанность проистекает из издревле известного порочного круга — чтобы фреймворк был хорошо проработан, им должно пользоваться соотв. размера сообщество разработчиков или должны быть богатые спонсоры; а чтобы сообщество разрабов-пользователей было соотв. размера, фреймворком должно быть удобно пользоваться. MS свои фреймворки развивает и финансирует вполне себе неплохо, поэтому ими пользуются почти все, кто вообще разрабатывает приложения под винду. а среди остальных вами перечисленных достаточное финансирование имеет разве что Qt.
2. про вклад MS в развитие OpenSource и Linux. хорошие разработчики из ниоткуда не берутся. система массового образования может их производить, по сути, в штучных количествах — относительно общего количества выпускников ежегодно. поэтому MS вкладывается в развитие остальных источников толковых кадров — тех же самоучек из развивающихся стран, которым из-за общего околонищего уровня жизни в стране негде взять денег на нормальное образование, но можно обеспечить бесплатными учебными ресурсами. а потом, посредством мероприятий типа WorldSkills тупо захантить, и уже развивать целенаправленно и системно. но, не вкладываясь в OpenSource, Linux и иже с ними, такого эффекта добиться нельзя
Ghosts_Dont_Die, Я не знаю, что вы делаете Windows, что в 2023 году жалуетесь на нестабильную работу ОС. Пишу прямо сейчас с ноутбука, на котором с завода работает Windows 10, которая автоматом проапгрейдилась до Windows 11. Меня аболютьно утсраивает, как она работает. Что я делаю нет так и что я должен делать, чтобы увидеть "нестабильность"?
Дмитрий Прокоренко, В том-то и дело что ничего не делаю. Закрываю крышку ноута и кладу в рюкзак. А потом достаю на работе разогретый утюг с батареей, потерявшей до 50% заряда. Если для вас это эталон работы ОС, то ок. Нет смысла перечислять все рандомные глюки, которые вылезают на всех компах, с которыми я работаю: везде они разные и везде присутствуют — где-то больше, где-то меньше. Вам повезло в этой лотерее, но статистика говорит о том, что это скорее исключение из правил.
Ghosts_Dont_Die, Очевидная проблема с каким-то из установленных приложений, которое не дает системе заснуть, в итоге ноутбук в рюкзаке продолжает работу и в отсутствие вентиляции, естественно, перегревается. Вот только виновата ли в этом система? На Макбуках такое тоже бывает. Так что здесь мы видим экстраполяцию собственного положетельного и собственного отрицательного опыта на все комьютеры с данными ОС. Большее количество проблем на Windows связано с многократно большим количеством софта и многократно большим разнообразием концигураций.
Дмитрий Прокоренко, Если бы только моего опыта. Вы поинтересуйтесь на форумах масштабом этой проблемы. Изначально порочный и криворукий режим "Modern Standby" это просто бич новых Windows. Её (винду) даже если в стерильном состоянии оставить, без сторонних приложений, ноут всё равно будет периодически просыпаться. Что категорически не нужно, когда ноутбук в рюкзаке — откуда там вообще взяться вентиляции? Вы, судя по всему, вообще не представляете как этот режим программно реализован, отсюда всякий бред про "не даёт заснуть". Я понял что вы делаете неправильно: вы используете ноутбук как печатную машинку, поэтому вам неведомы проблемы тех, кто пытается использовать их с более сложными задачами.
Про маки не могу сказать на своём опыте, страдают ли они от таких же проблем. Но слышал от многих, кто пробовал ноутбуки на windows после мака, что режим сна в на винде просто нарабочий. Почитайте тот же обзор Huawei Matebook на этом ресурсе.
Ай-яй-яй, Винда требует аж 4 гига оперативки и процессор не старше 7 лет, какой ужас! То ли дело Макос, там всё гораздо, гораздо лучше, требования ниже! Угу, щас. Лезем в список поддерживаемых Сономой устройств и видим там девайсы не моложе 2017 года (а в некоторых линейках и вовсе не моложе 2019). Лезем в их конфигурации — и опа! — там нет ни одного конфига с менее чем 8 гигами оперативы. Вывод? Автор — типичный эпплодрочер, врёт и не краснеет.
gOuTM, Винда так тоже может. Собирал комп для видеонаблюдения с 6 мониторами — они стояли в 2 ряда по 3 штуки, образуя единый рабочий стол.
Сергей Лавышик, Аффтар то ли не знает, что среди поддерживаемых Сономой устройств тупо НЕТ ни одного с менее чем 8 гигами оперативки, то ли старательно делает вид, что не знает. Да и требования по процу плюс-минус аналогичные с Вин11 — от 2017 года выпуска и новее. Причем, в случае с Виндой это требование еще и обойти можно на раз-два.
Sergey Soloviev, Люди, случается, тупят. Я неоднократно встречал случаи, когда люди сами у себя отключали права на папки с файлами, будучи при этом единственным администратором на компе. Или выводили комп из домена, не зная пароля локального админа (хотя Винда честно предупреждает, что надо бы проверить это дело, а то ж потом не залогинишься).
Виталий Косинец, Пассаж про 4 гига умилит вас еще сильнее, когда вы узнаете, что свежей Макоси надо вдвое больше :)))
Виталий Косинец, Пассаж про 4 гига умилит вас еще сильнее, когда вы узнаете, что свежей Макоси надо вдвое больше :)))