Привет.
Еще совсем недавно рынок электроники и операторских услуг рос, люди подключали SIM-карты, использовали их, что давало розничным сетям большой кусок прибыли. Но с момента, когда SIM-карты появились у всех, переход к другому оператору стал более-менее безболезненным, нет никакого шанса продать услугу, которая не нужна. Поэтому мы видим в Москве постоянную раздачу SIM-карт на улицах, их пытаются раздать бесплатно, чтобы вы хоть как-то ими воспользовались. Но люди отмахиваются, у них нет потребности в SIM-картах. В розничных сетях есть план по продаже SIM-карт, поэтому их пытаются вам всучить под любым предлогом. Где-то это делают открыто, где-то скрытно, чтобы вы получили SIM-карты и узнали об этом только потом. Наш читатель Александр Мартынов столкнулся с классической ситуацией в «Связном», когда его обманули и продали услуги и товары на большую сумму, чем он рассчитывал. Давайте прочитаем его письмо:
Добрый день, Эльдар.
Читаю mobile-review во многом ради Ваших статей. Огромное спасибо за подробную, глубокую аналитику и здравый взгляд на вещи.
Написать побудила банальная жадность «Связного». Могу написать подробнее в письме, ниже прикреплю ссылки, где на яндекс-дзене уже погорел (извиняюсь, что прилагаю ссылку на ресурс, который Вам не слишком интересен).
Брали телефон у них в рассрочку. Что произошло:
1. Не давали посмотреть состав чека (за что платим). Оплату по QR-коду. В чеке обнаружили страхование экрана на 6 мес. и 4 сим-карты.
2. Копию кредитного договора не дали. Рассрочка по карте Тинькофф, а это 590 годового обслуживания, о чём тоже не рассказали.
3. Сотрудники убеждали, что всё это в рамках скидки по акции, но о самой акции до оформления ничего не говорили. На сайте «Связного» на мою модель акции нет.
4. После того, как написал возмущенный пост и отзывы, со мной связались в ВК от имени «Связного» и предложили «в качестве извинений» вернуть мне деньги за 3 сим-карты (признав, что их там не должно было быть). Я удивился, что это ж и так мои деньги, где тут извинения? Тогда предложили вернуть страховку, но это «Альфа-страхование» и заявление на возврат им уже написано.
Наверное, история банальна, но попытаемся написать в Роспотребнадзор. Тем более, что уже судебные прецеденты есть. Может это послужит поводом для новой Вашей статьи, где еще раз предупредите граждан и вооружите их для противостояния таким схемам изъятия денег у населения.
С уважением,
Александр Мартынов.
Меня в буквальном смысле корежит от каждой подобной истории, так как они демонстрируют, что отношение к клиенту превратилось в ничто, а главное – это любой ценой навязать ему дополнительные услуги, в том числе практикуя прямой обман. Это не единичная история, а системный подход, так как иначе продать те же SIM-карты просто невозможно, равно как и навязать дополнительные услуги.
Расчет розничной сети на то, что пострадавшие не будут обращаться в суд, а значит, выгода перекрывает риски для репутации магазина и потерю клиента в будущем. Но все чаще происходит ровно обратное, люди идут в суды, чтобы отстоять свои права, так как их сильно задевает то, как этот негатив обрабатывается поддержкой розничной сети. Давайте посмотрим, как выглядело общение с Александром.
Представляю, какую ярость вызвали эти ответы, которые уводят нас от сути вопроса. Еще больше меня удивило, что в социальных сетях «Связной» отвечает вот так.
Обратите внимание, что это не работа с проблемой конкретного человека, а обещание исправиться в будущем. То есть работа с потенциальными клиентами, чтобы погасить негатив. И такой подход не может нравиться никому, он в корне неверный.
Когда я говорю о том, что в «Связном» подобная продажа товаров и услуг, не нужных покупателю, носит системный характер, я опираюсь на судебную практику. Чтобы не перечислять все случаи, остановлюсь на одном, процитирую сообщение Роспотребнадзора, его можно найти тут.
Ханты-Мансийский автономный округ — Югра , 11.08.2020 г.
Жалоба потребителя по факту навязывания дополнительных товаров и услуг при продаже салоне «Связной» (ТЦ «Меридиан» г. Ханты-Мансийск, ХМАО — Югра) смартфона поступила в Управление Роспотребнадзора по Ханты-Мансийскому автономному округу – Югре год назад. В кассовом чеке на покупку смартфона в рассрочку указано приобретение сотового телефона (смартфона) Huawei P20 Lite Blue, защитного стекла InterStep 3D Glass, консультации «Все включено», 2 неизвестных товара, 2 симкарты. Сумма чека составила 16755,00 (шестнадцать тысяч семьсот пятьдесят пять) рублей. Данные товары и услуги были приобретены потребителем в кредит. Увидев сумму переплаты за товары, приобретение которых потребитель не заказывал, он направил продавцу претензию с требованием вернуть ему денежные средства в размере 5703,00 рубля, как за навязанные услуги и товары. В своем ответе Общество потребителю в удовлетворении указанных в претензии требований отказало.
Для подтверждения доводов жалобы Управление провело контрольную закупку, в ходе которой нарушение прав потребителей подтверждено. При реализации товара Общество убедило должностных лиц в том, что сотовый телефон (смартфон) Samsung Galaxy S10 будет оформлен в рассрочку без дополнительных переплат и процентов за пользование денежными средствами, однако после подписания документов выяснилось, что на товар оформлен потребительский кредит, да ещё включена стоимость товаров, которые потребитель не заказывал.
За выявленное нарушение нашло отражение материалах административного дела, возбужденного региональных Роспотребнадзора. Суд первой инстанции, рассмотрев материалы дела, привлёк Общество к административной ответственности по части 2 статьи 14.7 КоАП РФ — введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) с административным наказанием в виде 100000,00 тысяч рублей. Данное решение было оспорено в судах апелляционной и кассационной инстанции. Так, 25.05.2020 Арбитражный суд Уральского округа, рассмотрев кассационную жалобу Общества с ограниченной ответственности «Сеть Связной» оставить ее без удовлетворения. По мнению суда, обжалуемые судебные акты соответствуют нормам материального права, а содержащиеся в них выводы – установленным по делу фактическим обстоятельствам и имеющимся в деле доказательствам. Существенных нарушений порядка привлечения Общества к административной ответственности судом не установлено.
Напомним, что рассрочка товара — это покупку товара непосредственно у продавца путем периодических платежей, рассредоточенных во времени до полной уплаты цены товара. Цена товара, порядок, сроки и размеры платежей должны быть указаны в качестве существенных условий договора купли-продажи непосредственно в самом договоре (соглашении) (статья 489 ГК РФ), тогда как по кредитному договору банк или кредитная организация обязуется предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за пользование ею, а также предусмотренные кредитным договором иные платежи, в том числе связанные с предоставлением кредита. При этом п.2 статьи 16 Закона № 2300-1 запрещает обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме. Согласно пункту 3 настоящей статьи продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Административное наказание в 100 тысяч рублей – это ощутимая сумма на фоне потенциальной выгоды розничной сети, не забудем еще о необходимости оплаты работы юристов. Де-факто такая сумма равна примерно двадцати обманутым покупателям. И в долгосрочной перспективе при росте числа судебных дел подобный подход становится камнем, тянущим розницу на дно. На мой взгляд, действия, подобные описанным выше, – это чистой воды мошенничество, которое происходит в федеральной рознице. И терпеть подобное точно нельзя.
Теперь несколько советов, как поступать, если вам пытаются продать кота в мешке. Еще до оплаты каких-либо товаров вам должны четко и ясно показать, что именно вы покупаете. Если вам продали то, чего вы не заказывали, тут же письменно пишите претензию в магазине, фиксируйте факт навязывания покупки дополнительных товаров. А дальше – обращение в Роспотребнадзор по факту обмана. Помимо этого можно и нужно отстаивать свои права в суде. Да, это затратно по времени, стоит денег, но спускать подобные вещи просто нельзя, если вы хотите, чтобы мы жили в обществе, где даже попытка обмана должна наказываться рублем, и наказываться больно.
Что вы думаете про эту историю? Расскажите о случаях, когда вам пытались продать что-то подобное, и о том, как вы выходили из этой ситуации.
Здравствуйте! Чтобы разобраться в этой ситуации — напишите, пожалуйста, нам в официальные сообщества МегаФон в социальных сетях: VK, Facebook, OK, Twitter. С радостью вас проконсультируем. 💚💚💜
кто о чем, а я про орфографию… которая в тексте письма от РосПотребНадзора кошмарная. и пропущенные предлоги, в смешанные в кучу падежи, и пресловутые "ться" и "тся". и все прекрасно знают, что по действущему законодательству официальный документ с орфографическими ошибками не имеет юридической силы, а всё равно продолжают лепить…
И то и то кредит, условия разные.
А это карта чего?
Безусловно
Подобные навязывания сплошь и рядом в автосалонах, вплоть до того, что "если не хотите покупать коврики — и автомобиль вам не продадим". Знакомый так ездил помогал кому-то авто покупать, вот и нарассказывал всякого что там в автосалонах творят. Сделайте кто-нибудь пожалуйста контрольный такой обход, потом расскажете, думаю как раз в эту тему зайдёт.
Это Связного точки по городу. 🙂
он во многих мелких городах и умер. Хоть что-то серьезное купить в том же DNS надо заказывать, потому что не возят хорошее или дорогое.
=>> по действущему законодательству официальный документ с орфографическими ошибками не имеет юридической силыЭто по какому?)
"Враг это не значит блин что заходя в магазин ты сразу в бубен бьешь продавца ну или хотя бы начинаешь оскорблять и проявлять максимальное неуважение…"Неадекватов которые оскорбляют полно, специально делают это там где сойдет с рук."Продавцу нужны только деньги, тебе нужна качественная покупка за минимальную сумму… конфликт интересов очевиден ведь?"Конфликт интересов это другое.
Конфликт между твоими интересами(минимум денег за максимум телефона\просто хороший телефон) и интересами второй стороны(максимум денег любыми методами\телефон максимально выгодный для конкретного продавца не зависимо от того что это за телефон), ну очевидно же, разные интересы = конфликт т.е. ситуация, в которой каждая из сторон занимает позицию, несовместимую и противоположную по отношению к интересам другой стороны
Не понял, а как без паспорта симку-то купить (если за этим и пришел), или что-то ещё с договором сделать?
Меня всегда крайне удивляли подобные сообщения.Всегда, когда я покупал авто, я отжимал салон на дополнительные 5-10% скидки, один раз даже 15, + бесплатные допы.Это притом, что покупались авто прошлого модельного года со скидками от автопроизводителя
Оформление не паспорт другого человека. Минимум 15 документов проходит через руки каждого специалиста. Оформление новых сим, претензионное вопросы со сканированием документов, замена сим.Да и на себя любимого можно оформить
Тема обсуждения — навязывание сим и других продуктов в нагрузку к телефону. Не говорите об очевидных вещах.Однако, есть схема, по которой вам к желаемой симке ещё 1-3 подвяжут
Кто об этом открыто скажет? Единицы. Задачи с привязкой у премии никто не отменял. А право гражданина получить всю информацию о продукте/услуге до приобретения. Перестаньте воду лить
Потому что в законе о торговле для покупателя есть всего один обязательный пункт: оплатить покупку. А для продавца — десятки. Куда входит и "полное и подробное описание товара и/или услуги". Если этого не произошло, то это — чистой воды мошенничество.Без обид, но вы из тех, кто хочет натянуть сову на глобус. Есть личностные взаимоотношения, в которых обман хоть и недопустим, но не предусмотрен законом (семки есть? А если найду?). А есть деловые, в котором, как минимум, одна из сторон является выгодоприобретателем. В этом случае закон регулирует отношения.Любые иные трактования — попытка встать на одну из сторон. Либо "лишь бы пукнуть"
Вы говорите очевидные вещи. Автор писал (не цитирую, излогаю суть): что в чеке не сказали, чек не дали, сказали оплатить по QR. Да, автор "сам виноват". Но виноват только в том, что продолжил участие в этом спектакле. И доказать, что "невиноватая я" сейчас сложно.Однако, в действиях сотрудников связного так много нарушений правил торговли, что их можно легко схватить за причинное место.И вам, и остальным читателям напомню: в рубрике описываются ситуации, которые нужно рассматривать как чужой опыт, а не критиковать стороны.Делитесь опытом, анализом ситуации, знаниями.
Так вы не путайте ситуацию "20 дилеров производителя в одном городе, которые конкурируют между собой" и "1 дилер на весь регион".
Покупали в этом месяце недорогой телевизор пожилому человеку в днс . Все равно или с витрины бери, или заказывать надо.
"ну очевидно же, разные интересы = конфликт т.е. ситуация, в которой каждая из сторон занимает позицию, несовместимую и противоположную по отношению к интересам другой стороны"Ваши слова логичны, но конфликт интересов это — (цитата из Википедии) Конфли́кт интересов — ситуация, при которой личная заинтересованность человека может повлиять на процесс принятия решения и, таким образом, принести ущерб интересам общества либо компании, являющейся работодателем сотрудника.
Даже цитата из википедии вполне подходит. У продавца всегда(ок, практически всегда) есть личная заинтересованность продать тебе не лучшее, а выгодное(бонусы, план, еще может что то) т.е. это влияет на процесс принятия решения о том что тебе посоветовать. Таким образом он наносит ущерб тебе.Кстати в вики определение странное. ущерб обществу, компании… должно быть и отдельно взятому человеку. Отвод судьи в связи с конфликтом интересов более чем распространенная штука, в том числе и в судах между двумя отдельно взятыми людьми, а не только между гос-вом и человеком или человеком и компанией или любым другим сочетанием.Я понимаю что часто конфликт интересов используется не как два отдельных слова имеющих свои значения, а как словосочетание со своим смыслом.
Вот как раз сову на глобус натягиваете вы сами. Если смотреть по теме статьи, то очевидно становится две вещи:1. Абсолютно не ясная ситуация с кредиткой. Автор утверждает, что ему не дали копию договора, но тем не менее договор был заключен, значит он его подписал. Автор жалуется, что по кредитке ему не сообщили о платном обслуживании карты, но возникает вопрос: а что он подписывал тогда? Или он договор не читал при подписании?2. Если ты приходишь покупать товар, который стоит 28990, а в сумме к оплате видишь иное, то это ли не повод задуматься до совершения платежа, что тут что-то не так? Правда автор почему-то умолчал о сумме, которую он оплатил в итоге за покупку, выложенный чек не полный.Ну и самое главное, если он по итогу был неприятно удивлен навязанными услугами в чеке, то почему он на месте не попытался решить этот вопрос? В конце концов, оплатил он это веселье по кредитке, т.е. по сути для магазин по карте, что упрощает ситуацию возврата. Что мешало ему осуществить возврат товара надлежащеко качества? Для чего было затевать всю эту переписку в чатиках постфактум? Правильно вы сказали, что деловые отношения регулируются законом, но почему-то одна из сторон, считающая себя потерпевшей, не очень-то стремиться воспользоваться данными законом возможностями для решения проблемы?Ситуация неприятная, но вы ее оцениваете со слов только одной стороны, считающей себя жертвой обмана и совершенно не желаете критически взглянуть на действия этой самой стороны. Все ли правильно покупатель сделал чтобы не попасть на этот результат?
высшее руководство делает вид, что оно не в курсе. Только планы надо выполнять
Когда-нибудь наверное так и будетНо я сомневаюсь, что при моей жизни
Как работник связного могу подписаться почти везде, сотрудников чуть ли не заставляют пихать всякий шлак в чеки, даже так платят мало, а по честному не факт, что заплатят больше мрота, в данной компании у сотрудников после непродолжительной работы напрочь теряется совесть, сама компания по сути производит будущих налюбителей, иногда с ужасом замечаю как кто-то хвастается тем, что пихнул кому-то настройку за 12к и это в порядке вещей, руководители за такое платят. Сотрудники за людей-то и не считаются, работать в таком месте нет никакого желания ни у кого из-за чего приходится работать за троих т.к. штат не набирается. На возможные вопросы "почему сам до сих пор работаешь?" отвечу: в моем городе и в моей ситуации особо некужа податься, да, можно что-то найти, но так бежать тоже чревато тем, что первое время будешь без денег, которые сильно нужны, только из-за этого работаю в подобном месте уже второй год, но и справедливости ради, есть и честные люди, лично сам никому без ведома не пихаю ничего лишнего, бывало, что засовывал акционные симки(20р за 2 штуки), но денег с клиента за это не брал и покрывал минус в кассе из своих, но и соответственно из этого вытекает только постоянный сер от начальства, что мы плохо продаем и зп чуть выше мрота. А самое забавное в этом то, что относительно недавно компания таки озаботилось тем, что их считают обманщика и приказали сотрудникам честно предлагать и говорить о каждой позиции в чеке, но о снижении планов или повышении ЗП никто не вспомнил, кто-то послушался и перестал получать, а кто-то продолжил работать как привык, а через какое-то время все и вовсе забыли и снова началось "кровь из носу нужно продать вот это ненужное г., делайте что хотите".Вот такие вот пироги, никому не советую покупать там что-то(только если заказом с сайта, чтоб пришел, забрал и забыл(т.к. реально иногда есть выгодные предложения)), а устраиваться сюда на работу уж тем более не рекомендую
Я бы с вами согласился, если бы не видел эти "истории" по другую сторону баррикад
Истории бывают разными, но мы же разбираем вполне одну конкретную, и в ней не все так однозначно в том виде, в котором ее предоставляет автор.
Согласен. Но и момент с мошенничеством отчётливо присутствует. Если даже автор что-то утаил, то из изложенного продавцом в любом случае "накосячили"
А вам не страшно покупать в таких конторах в кредит, и предоставлять им все документы? Ведь подобные практики широко известны уже 5, если не 10 лет… началось это по большому счёту со времени аутсорсинга салонов в ртк.Подобные истории (план "закрывается" за счет явного обмана клиентов, по сути мошенничества (обман с причинением финансового ущерба). А те, кто обманули раз — обманут и сто раз. Что помешает им использовать ваши данные для других "продаж" итп? Лучше не покупать в таких местах ничего и никогда.
К сожалению, быть "расслабленным" и считать, что "клиент всегда прав" — это наивно и в настоящее время финансово накладно.В той же европе, где очень распространены продажи товаров и услуг по телефону, операторы часто продают тарифные планы и устройства по телефону в кредит с доставкой смартфонов по почте. И нередки ситуации, когда обещается одно, а по факту получается другое. Поэтому, чтобы не оказаться с кабальными 2-3-летними контрактами (при расторжении которых взымается нехилый штраф), опытные абоненты вынуждены записывать все разговоры на диктофон, чтобы иметь доказательства впоследствии.
Это бесспорно, просто в этой конкретной ситуации обе стороны молодцы, на мой взгляд. Одной надо бы дать по рукам, а второй надо бы активнее защищать свои интересы и быть впредь более осмотрительным при совершении подобных покупок.
Обычное обвинение потерпевшего. Вы всех под одну гребенку не ровняйте. Если человек скромный, ему морально сложно отстаивать свое мнение, он не так подкован как вы, чтобы понимать как нужно и где покупать — это значит он лох и пусть на нём дальше ездят? А наши матери, сестры, которые вообще раз в пятилетку заходят в салоны, тоже будете на них часть вины перекладывать? Или скажете, мол, ходи с ними или вместо них? Так у меня мать в родном городе одна осталась, что я могу сделать? На днях пришлось ей самой покупать симку, не продают их онлайн для е-сим, пришлось с ней на телефоне проходить этот квест. Ни единой вины в покупателе в том, что его обманывают, нет и быть не может!
А наши матери, сестры, которые вообще раз в пятилетку заходят в салоны, тоже будете на них часть вины перекладывать?Да. И когда моя мать вписывается в очередную авантюру а-ля "заплатите нашему турагенству 100 баксов в год для получения уникальных скидочных предложений", которые ровно такие же, как у всех остальных, но теперь она чувствует себя обязанной одним из этих предложений воспользоваться, ведь не зря же она платила эти деньги, а потом она жалуется, как ей всё там не понравилось, я буду ей указывать на её глупость до, во время и после. Но она ж всё равно сделает по-своему)
1. Не давали посмотреть состав чека (за что платим). Оплату по QR-коду. В чеке обнаружили страхование экрана на 6 мес. и 4 сим-карты.2. Копию кредитного договора не дали. Рассрочка по карте Тинькофф, а это 590 годового обслуживания, о чём тоже не рассказали.После этих двух пунктов уже можно сразу разворачиваться и уходить. Я бы так и поступил.
Дайте угадаю, это было до весны 20-го года?
Было в июле этого года
Странный дилер, без допов в 200-300-400 т.р. сейчас сложно что купить, да и проблем со спросом у них нет, не нравятся их условия — не покупай, другой согласится
Я свой авто год ждал (предзаказ). С допами срок ожидания был 3 месяца)
Согласен с вами, но все же. Сейчас проще купить или закать что либо онлайн если возможно. А ходить и покупать как раньше, только здоровье тратить на вечные разборки
А когда вы покупали авто? Сейчас немного другая ситуация: все дорожает и народ сметает с полок любые машины чем и пользуются дилеры. Даже если их полно в городе. Навешать на солярис или тп авто допов на 150-200к? Легко и повсеместно.Почитайте на дроме про покупку новых авто: там вышло несколько статей в последнее время с описанием того как дилеры конкретных марок навешивают допы на сотни тысяч и этого не избежать.
Да ну бросьте.Я несколько месяцев назад думал о новом Jeep Wrangler, там как раз распродавались машины 20 года со скидкой автопроизводителя.Дилеры также, как и ранее, совершенно легко гнулись на скидку 10-15% от уже скидочной цены и обещали разные допы бонусом
"Вот теперь тебя люблю я, Вот теперь тебя ценю я"Абсолютно трезвый комментарий))
писал в Связной не раз, что справедливые претензии Клиентов, это не произвол отдельных продавцов, а СИСТЕМА, которая насаждается сверху… но увы, идут годы… деньги не пахнут…а госконроллеры только информируют Нас о очередном способе мошейничества…крайний снова Клиент…
👏👍, 100500