Привет.
С Новым годом! Пролетел еще один год, стало принято говорить, что он был сложным. Конечно, не без этого. Многие прочили катастрофы, некоторые от них даже спасались, но как-то обошлось без потрясений, меняющих общество до неузнаваемости. Время перемен всегда сложное и неспокойное, китайское проклятие не зря желает врагам жить в такое время, тут не заскучаешь. Как формировать свое отношение к таким временам и событиям, каждый решает сам, но ослабляет и убивает паника, а не что-то иное. Надеюсь, что у вас всегда есть критический взгляд на вещи и вы не принимаете на веру все, что поступает извне, а подвергаете минимальному осмыслению. Причем это должно касаться любых источников информации, включая наши страницы, критический взгляд подразумевает постоянную работу над информацией вне зависимости от того, где вы ее обнаружили. И, конечно же, под критическим мышлением я не подразумеваю ленивое «покажи ссылку на первоисточник», словно наличие ссылки решает разом все проблемы.
Для нас год был сложным, и мы прожили его вместе с вами, вместе с индустрией. Начиная с марта нагрузки резко выросли, а вводные постоянно менялись. Только к августу установились новые правила, если так можно сказать, и рынок несколько успокоился. Весь год мы старались быть полезными, впрочем, как и всегда, рассказывали о том, как и что будет меняться на рынке, — это позволяло делать свои выводы как нашим читателям, так и профессиональным игрокам. На этом фоне резко выросло значение оперативной информации, подрос наш Telegram-канал.
Особую ценность этому способу общения придает то, что обратная связь моментальна, в том числе вне канала. Особенно радует то, что очень многие люди из нашей индустрии активно принимают участие в нем, читают и дают комментарии. Достаточно сказать, что это все операторы без исключения, включая первых лиц, розница — как региональная, так и федеральная, дистрибьюторы и вендоры. У нас не всегда общая точка зрения на те или иные события, но тем лучше, в спорах мы приближаемся к некому общему знаменателю.
Я очень скучаю по форматам прямых эфиров, когда вы задаете вопросы, а я на них отвечаю. Их стало мало, так как нагрузка выросла, и очень сильно, но надеюсь, что в этом году смогу выкраивать время на такой формат.
Очень много времени весь год уходило не на созидательную работу, а на защиту от внешних атак. Мало кто представляет объем атак на российскую инфраструктуру извне, до нашего сайта докатились только отголоски, но пытались и пытаются ломать, несколько взломов даже оказались относительно успешными. Вычистили грязь, убрали обнаруженные уязвимости. От этого даже есть польза, держат нас в тонусе, не дают расслабиться.
Но хватит про нас, давайте поговорим о том, что происходило на неделе и что привлекло мое внимание. Поехали!
Table of Contents
- Падение рынка дискретных видеокарт — первое почти за 20 лет
- “Взрывы” батарей перед Новым годом — череда совпадений
- Тепличные условия для российских производителей компьютеров. За и против
- Huawei: санкции — новая нормальность, бизнес — как обычно
- Фантастический фильм “Атропа”
Падение рынка дискретных видеокарт — первое почти за 20 лет
Интересен взгляд Jon Peddie Research на рынок видеокарт, он хорошо согласуется с описанием мирового кризиса, в одном продукте единовременно сходятся многие события. Последние данные доступны за третий квартал 2022 года, но они говорят сами за себя. Так, общие поставки дискретных GPU для ноутбуков и настольных ПК составили 14 млн единиц, из них 6.9 млн для настольных ПК — падение на 42% год к году. Общие поставки графики для компьютеров — 61.5 миллиона штук.
Если быть точным, то падение произошло впервые с третьего квартала 2005 года в абсолютных числах, что еще больше поражает воображение. При этом рынок монополизирован Nvidia. Доля AMD резко упала, а Intel также остается в рамках небольшой ниши.
Причин для такого падения продаж GPU множество, начиная банальным снижением популярности майнинга, биткоин подешевел на 65% за 2022 год.
Майнеры массово использовали обычные видеокарты, что даже заставило Nvidia вводить специальные ограничения, чтобы карты не могли использовать для майнинга. Но проблема решилась на время и сама собой, падение курса сделало это занятие не слишком рентабельным (чувствую, что в меня полетят грязные тапочки от тех, кто верит в светлое будущее и продолжает жечь электричество). На вторичном рынке появилось огромное количество видеокарт, причем цены на них оказались очень доступными, в разы меньше, чем на новые. Конечно, тут как повезет, можно купить достойную карту, а можно приобрести нечто убитое в хлам, это лотерея. Но появление такого числа видеокарт на вторичном рынке убило продажи новых, в этом нет сомнений.
Частично на продажах видеокарт также сказалось развитие облачного гейминга, в том числе в России. Формат игровых клубов переживает сложные времена, эти покупатели видеокарт тоже перестали поддерживать рынок. Итого у нас из разных ручейков формируется отсутствие стабильного спроса, плюс сам гейминг становится очень дорогим удовольствием для людей, и это общемировая тенденция. Кризис взвинтил стоимость игр, а также железа — приличный игровой компьютер стоит порядка 200-250 тысяч рублей, и это объясняет взлет популярности облачного гейминга. Если сравнивать 1.5 тысячи рублей в месяц и даже 120-150 тысяч рублей за средненький игровой компьютер, выбор становится очевидным.
Но самая главная причина — это мировой кризис, инфляция, которая в разных странах ставит рекорды. Игры — это развлечение, которое становится доступным меньшему числу людей. Хотя все должно быть ровно наоборот, с каждым годом игры должны становиться дешевле и доступнее. А у нас получается так, что растет цена как железа, так и самих игр — получается что доступность такого времяпрепровождения падает.
А вы знали, что из-за этого даже сформировался целый класс тех, кто предпочитает играть в старые игры и покупает старые консоли? Логические объяснения под это подведены железобетонные, деревья раньше были выше, а трава зеленее. Стоимость старых игр и консолей ничтожна по сравнению с новыми, за условные десять тысяч рублей вы можете получить консоль плюс десяток игр к ней, таких предложений много.
“Взрывы” батарей перед Новым годом — череда совпадений
В нашем обществе распространение информации зачастую имеет хаотичный характер, годами существуют те или иные явления, но они остаются вне поля зрения большинства людей до момента, пока в медиа не начинают муссировать тему. Обычно алгоритм очень прост: кто-то пишет о событии, дальше его подхватывают другие медиа. Неожиданно выясняется, что аналогичное событие через несколько дней происходит где-то еще, и понеслась. В информационном поле возникает огромное число публикаций о том, что происходит. Вот только статистика за период в год говорит об обратном, нет никакого взлета — скорее есть взлет публикаций, что придает обыденным событиям большее значение.
Вот вам одна из историй. 12-летняя школьница из Москвы облокотилась на перила, между ней и перилами оказался зажат телефон. Смартфон Xiaomi задымился, девочка отбросила его в сторону, где аппарат уже загорелся. На фотографиях видно, что девочка несильно обожгла руки (ожоги первой степени, самые незначительные). Проходивший мимо учитель потушил телефон из огнетушителя. Здоровью девочки ничто не угрожает, переполох скорее вызвало само событие.
Начну с простого утверждения — у большинства производителей смартфонов и другой техники стоят батареи, которые выдерживают почти любые нагрузки. Во всяком случае, у нас нет тысяч случаев ежедневно, когда бы аккумуляторы вспыхивали. Учитывая порядка 6 млрд работающих устройств в мире, статистика должна быть заметной, но ее нет. Но надежность смартфонов имеет оборотную сторону — ими пользуются даже после того, как повредили и вероятность их выхода из строя максимальная. Уверен, что вы видели людей, пользующихся смартфоном с разбитым экраном, есть люди, которые пользуются смартфонами со вздутыми батареями. Последнее очень плохо, это прямая дорога к ситуации, что случилась со школьницей. Раздавить оболочку вздутого аккумулятора намного проще, при контакте с воздухом он начнет дымить и даже может вспыхнуть. Это не проблема Xiaomi, так ведут себя все бренды без исключения. И это нормально!
Пожалуйста, не давайте детям сломанные аппараты, а если они их сломали, то замените. Не рискуйте здоровьем ребенка, в конце концов, это ваша обязанность как родителей. Немного вздутый аккумулятор — это не ерунда. Скорее всего, с ним ничего не произойдет, но может и произойти. Вы готовы рисковать здоровьем ребенка или близкого человека?
Не нужно покупать неоригинальные зарядные устройства, подделки под оригинал. Это плохой путь, ведущий к проблемам. Если не хотите покупать оригинальное устройство от производителя, подберите другой бренд, выбор огромен. Но главное, что нужно выбирать качественные аксессуары, а не покупать за три копейки в переходе у метро.
Последнее про “взрывы”. Чтобы аккумулятор действительно взорвался, он должен быть сильно поврежден и под нагрузкой, заряжаться. Если его механически повредят, то произойдет вспышка, возможно, он загорится. Но взрыва как такового не будет. Для этого его нужно кинуть в воду, или вокруг вас должна быть очень высокая влажность.
Другая история, аэропорт Домодедово, рейс SVR167 “Уральских авиалиний” в Калининград. Во время рулежки на взлет у одного из пассажиров загорелся аккумулятор, вот сообщение Росавиации: «По предварительной информации: у одного из пассажиров произошло задымление аккумулятора мобильного устройства. По поступившей информации, возгорание в салоне ликвидировано силами кабинного экипажа в течение двух минут. Экипаж принял решение об эвакуации пассажиров по аварийным трапам. Эвакуация прошла штатно, в 18.34 мск эвакуация пассажиров закончена. По предварительным данным пострадавших нет, информация уточняется».
Людей эвакуировали по надувным трапам, это решение принял капитан корабля. Назвать это излишней перестраховкой нельзя, пожар на борту самолета — это страшная штука. Но и в этом случае проблема заключается в том, что человек либо купил очень недорогое китайское изделие, либо использовал его в хвост и гриву, а элементы имели уже повреждения. Ничего иного просто быть не может.
В России не проверяют емкость внешних аккумуляторов при посадке на рейс, в том же Китае любая батарея без маркировки изымается, равно как и любая батарея больше 10000 мАч. Причина проста — чем больше емкость батареи, тем больше реакционная масса и остановить реакцию будет сложнее. Выше шансы на то, что ситуация станет неконтролируемой.
Пожалуй, что одним из первых текстов в этом году станет отдельный разбор полетов про батареи на борту самолетов, про то, почему они могут загореться, и что делать, чтобы этого не случилось.
Тепличные условия для российских производителей компьютеров. За и против
Конец года — это время, когда в ход идут все инициативы, что только возможны. Курс, взятый на создание собственных производств в области бытовой техники, компьютеров и тому подобного, отраден, и это правильное направление. Более того, сегодня для этого существуют все предпосылки, компании, что выходят в эти сегменты, не имеют такой же конкуренции со стороны западных игроков, как еще год назад. И их бизнес-планы намного реальнее, чем что-либо, что они могли представить в прошлом. Уникальный момент.
Но многие воспринимают ситуацию еще и так, что можно попытаться получить дополнительные деньги от государства, ограничить параллельный импорт той техники, которая «мешает».
ООО «Айсиэл Техно», или просто ICL, — дочка большой дистрибьюторской компании. Ее генеральный директор обратился в Минцифры с просьбой ограничить параллельный импорт для таких компаний, как Dell, HP, Acer, MSI, HPE, Inspur, Asus, Lenovo и Fujitsu. Причина в том, что они выступают конкурентами для производимых ICL продуктов.
У меня каждый раз вот такие наивные желания вызывают тяжелый вздох. Иногда про себя даже ругаюсь, так как это сказка-неотвязка, мы проходили это многократно. Продукты от ICL мне неизвестны, я их не видел, но могу точно утверждать, что это будет уверенный уровень китайских фабрик средней руки. Если будут сильно экономить, бороться за минимальную стоимость, то качество похуже, цена зато ниже.
В условиях параллельного импорта продукты от ICL уже заведомо будут дешевле, чем перечисленные марки. Но самое главное тут в самом желании расчистить место для себя. Так и сквозит желание убрать всех, оставить только место для себя и немногих иных. Но так не работает. Создавайте хороший продукт, конкурируйте, и тогда, быть может, у вас что-то получится. Покупать просто из-за того, что у вас идет крупноузловая сборка в России, вас никто не будет.
Российский производитель компьютеров и ноутбуков — это компания, что на территории страны упаковывает в корпус комплектующие, привезенные из Китая. Там внутри нет ничего российского, да и не может быть. У нас нет производства материнских плат, графических карт и так далее, либо я как-то упустил этот момент. Да, определенно, это российская сборка, но в стоимости конечного продукта это копейки, основной вклад в стоимость — со стороны комплектующих и логистики. Надо научиться проектировать материнские платы и все остальное, используя сторонние процессоры и компоненты, не очень сложная задача, но для нее у нас не было области применения. Сейчас таковая может возникнуть.
Конкурировать ICL будет не с Acer или Asus, тут не должно быть иллюзий, а с китайскими производителями, которые вышли на российский рынок, например, с той же Maibenben. Вы удивитесь, но от своего товарища услышал вопрос: а игровой Maibenben, что вы описывали, хорош?
За 130 тысяч рублей игровой ноутбук однозначно хорош, так как тут на первый план выходит цена/качество, а на имя производителя закрываешь глаза. Будет ли что-то такое в линейке от ICL? Искренне сомневаюсь. И вот тут возникает ответ, что не тех они пытаются запретить, ой, не тех.
К слову сказать, подробный обзор ноутбука у нас на сайте есть. В комментариях его справедливо разносят за те или иные недостатки, но от Б-бренда ничего иного и не ждешь.
Нельзя запрещать параллельный импорт товаров, которые заведомо лучше, чем те, что могут производить российские компании. Они все равно попадут в страну, но уже на серый рынок, и государство не получит налоги. Заставить этим людей покупать товары от ICL нельзя, компании нужно искать свою нишу, делать конкурентный продукт, и сейчас для этого есть все предпосылки. Административный ресурс тут никак не поможет, вот и Минпромторг негативно высказался об этом предложении, что радует.
Huawei: санкции — новая нормальность, бизнес — как обычно
В новогоднем обращении к сотрудникам глава правления Huawei Сюй Чжицзюнь сделал несколько интересных заявлений, которые хорошо характеризуют влияние санкций и то, как можно переформатировать свой бизнес, чтобы уйти от их влияния. Напомню, что атака на Huawei началась весной 2019 года, тогда были наложены первые санкции, США попытались заставить другие страны отказаться от оборудования компании. Оказалось, что торговая блокада против крупнейшего в мире поставщика телеком-оборудования — затея не из легких, даже американские компании не испытывали восторга от столь явного давления на своего соперника. И справедливо полагали, что это ухудшит их положение в среднесрочной перспективе на ряде рынков.
Удар по бизнесу Huawei был нанесен ощутимый, но далеко не смертельный. История эпическая, так как включает в себя взятие в заложники дочери основателя компании, по совместительству финансового директора компании, на территории Канады при пересадке с одного самолета на другой, во время транзита. Но все усилия оказались тщетными, внутри компании три года действовал «военный» режим, максимум усилий было направлено на выживание, ускорение трансформации, замену выпадающих направлений бизнеса.
Поэтому то письмо, что получили в Китае сотрудники Huawei, крайне интересно и постулирует новую страницу в истории компании, теперь санкции стали новой нормой и не являются ограничением для развития. В Huawei полностью переформатировали свой бизнес, он работает с учетом санкций. В 2022 году инфраструктурный бизнес продемонстрировал рост, прибыль составила 91.5 млрд долларов, что аналогично 2021 году. Потребительский сегмент удалось удержать от падения. В компании планируют искать новые рынки, причем понимать это нужно не в аспекте географии, тут уже все, что можно было сделать, сделано. Это означает поиски новых товарных групп и сервисов.
Для тех, кто причитает о том, что Huawei не поставляет инфраструктурные решения в Россию напрямую, скажу, что в планировании компании резко выросли страны таможенного союза, у них предвидится гигантская стройка сетей в 2023 году. Конечно же, все успехи Huawei невозможны без ключевого в Европе рынка, а это Россия. Сочувствую Nokia и Ericsson, они пытаются восстановить отношения с российскими операторами, но получается у них это пока не очень хорошо. И судя по всему, санкции замедляют развитие в течение трех лет, потом уже наступает новая нормальность, в которой компании и начинают жить. Понятно, что время условно, но на него можно ориентироваться, когда мы обсуждаем происходящее с нашей страной в более широком разрезе. Один год прошел, осталось примерно два.
Фантастический фильм “Атропа”
Правильно называть эту работу фильмом, хотя по новой традиции его разбили на семь серий и обозвали сериалом, длина одной серии — от 10 до 15 минут. Первоначально это была короткометражка, потом ее превратили в этот фильм. Завязка сюжета простая — пропал космический корабль с исследователями, на его поиски отправляется этакий космический рейнджер. Научной фантастики тут ждать не стоит, нестыковок огромное количество, многие вещи просто нелогичны и не продуманы. Но у меня это не вызывает претензий к фильму, так как на фоне космоса разворачивается история отношений двух людей. Возможно, криво рассказанная, чуточку грубоватая, но вполне имеющая право на жизнь. Не шедевр, но вполне смотрибельно. Несмотря на описание, данное мной, я могу порекомендовать посмотреть фильм, плеваться вряд ли будете, но и шедевром не назовете. Важность этого фильма в том, что он показывает, какого качества может быть современное низкобюджетное кино, это тоже своего рода точка отсчета.
P.S. Наступивший год будет разным, не менее сложным и непривычным, в чем-то будет выбивать из колеи, но если так можно сказать, он будет интересным. Во многом все зависит от нашего восприятия мира, нашего отношения к событиям. И я призову к разумности, к тому, чтобы притушить эмоции и первые реакции. Расскажите, как проходят ваши выходные, какие сериалы или фильмы приглянулись, что интересного удалось прочитать. И удачного вам года впереди. Пусть вас не подводит здоровье, близкие будут близки, а неприятности обходят стороной. И еще раз — с Новым годом!
Выпуск получился небольшим, несмотря на то, что по совпадению он юбилейный — 14 лет прошло с первого выпуска «Бирюлек». Но спишем это на выходные и длинные каникулы. Удачи вам и, главное, здоровья.
С новым годом, Эльдар, =) Желаю здоровья и удачи =)
>В комментариях его справедливо разносят за те или иные недостатки, но от Б-бренда ничего иного и не ждешь.
Это значит что за свои 130 рублей он совсем не хорош. Была бы цена около 90. И тут можно закрыть глаза почти на все, но ее нет.
>Покупать просто из-за того, что у вас идет крупноузловая сборка в России, вас никто не будет.
Ну почему же. Подневольные организации будут и покупают неверняка. Там ведь скорее всего все сертификаты фсб и прочих организаций справлены.
Другой вопрос что хочется больше, и свой китай подвал (еще хуже по качеству чем вышеозначенный ноутбут майбенбен) за 135 рублей продавать ой как хочется.
Про Китай и в частности Хуавей.
Китай становится, вернее уже стал крупнейшим производственным кластером и скоро сам сможет вводить санкции.
Высказался негативно про китайскую политику, то же ущемление уйгуров — перекрыт поток всех китайских товаров, электроники, закрыты пути для сотрудничества.
А помните не так давно Литва по указке сверху стала тявкать на Китай, их товары заблокировали на китайской таможне и спустя какое-то время они все таки одумались;-)
И это еще не захвачен Тайвань, в этом случае просто весь мир может пересмотреть результаты своих санкций.
Про падение рынка дискретных видеокарт — на самом деле основной эффект от падения биткоина.
Но также еще и люди переходят на мобильный гейминг.
А с планшетом вообще красота — сидишь себе на диванчике, играешь в тот же квест, с комфортом, а не согнувшись горбылем на кресле или даже стуле перед компьютером.
Все реже и реже включаю этот пылесборник..
Нет, для работы альтернатив ПК нет, плюс на нем многие вещи удобнее делать.
Возможно, удобнее играть в стрелялки за счет сочетания мышь+клавиатура.
Но все меньше энтузиастов стоят топовый комп, чтобы поиграть в новую игру. Потому как особо прорывных игр и нет.
Ну и опять же дети — вечером выдал по планшету — игрушки, ютуб. Не организовывать же некоторое подобие компьютерного клуба на 4-5 мест в одной из комнат 🙂
"Но у меня это не вызывает претензий фильму" к фильму
Под шумное обсуждение тут закона о биометрии и Рооссии,как одном из передовых стран в этом цифровом счастье……как-то пропустили создание национальной базы данных о генофондах растений, животных и микроорганизмов…и это только начало,первый этап.Отдельно оговаривается,что про человека речь не идет…но указывается,что отстаем от запада и Китая. Вот такие задания к исполнению
С Новым годом! Всем пишущим — творческой потенции, всем комментирующим — душевного равновесия!
Обнимаю!
slow horses — крутой сериал, очень рекомендую, причем или в оригинале или в озвучке лост фильм
Roman Yurchuk, уже скачал 4К в оригинале. Буду смотреть. По описанию тоже понравился
>> Чтобы аккумулятор действительно взорвался, он должен быть сильно поврежден и под нагрузкой, заряжаться.
Достаточно быть полностью заряженным. Кстати, степень горения очень-очень сильно зависит от уровня заряда. В сети даже есть ролики экспериментов с повреждением батарей разной степени зарядки. Если на полной взрыв и активное горение, то на пустой лишь небольшой дым без открытого огня.
>> на фоне космоса разворачивается история отношений двух людей.
Какой жанр не возьми, а любой современный фильм превращается в мелодраму. Может поэтому и потерялся к ним интерес. На днях пересматривал сериал Эврика, получил кучу удовольствия. Отношения людей есть, но не выпячиваются. Отличная юмористическая фантастика.
ReadAir, Любопытна человеческая психология. Никуда ходить не надо, но можно — никуда не ходим и радуемся. Карантин… никуда ходить нельзя — никуда не ходим и напрягаемся.
Старые игры на старых консолях (Xbox 360) безусловно лучше 99% современных ААА, только они уже давно пройдены
Lecron, Количество высвобождаемой энергии прямо пропорционально ранее накопленной? Правда? Вау! (сарказм)
С новым годом, Эльдар! Всего хорошего!
Эльдар, на чем основано ваше утверждение о переходе в режим "новой нормальности" под санкциями именно через три года? Какие исследования/экспертные мнения на этот счет вы встречали, на чем они основаны?
Lecron, Поначалу очень интересно и атмосферно, потом все встало на стандартные рельсы занудства и оказалось лишено смысла, как и 90% сериалов 🙂
Grinder, Мы за 230 брали 12500 + 3060 12Гб + 64Гб озу + Samsung 980 на 1Тб + 2x4Tб HHD перед СВО. И это нам видюха в 70 вышла примерно только. Соглашусь, что за 70-100 можно взять адекватный системник. А вот ноуты подорожали, минимум 40-50 на i3 что-то можно купить.
Grinder, Мы 3060 брали, чтобы дизайнер опробовала RTX на Adobe. Ноут у меня ThinkBook — я всё равно не играю, просто к монитору дома подключил. На выездах 13 дюймов неудобно, на рабочем испытано, особенно, если в терминале копаться. Для удалёнки мы и покупаем самое недорогое на i3 с IPS.
Grinder, Тут скорее дело в восприятии. Если сказать "Машина для гонок", многие сразу представят Формулу-1 или на крайний случай Ламборджини. Но те же уличные гонки вполне проводят при ценнике на порядок меньше. А то и на два порядка. Аналогично с "Игровой ПК".
Лично я, разницы между высоким и средними вообще не вижу. Нет, когда переключаю и ИЗУЧАЮ картинку, разница видна влет. Но когда я играю, внимание на динамику происходящего, не вижу в упор.
Grinder, Застал это во времена Quake III. Познакомили меня с игровым конфигом. Кубические юниты, антураж похож на железобетонное строящееся здание без отделки. Первое время мысль: Что за издевательство над здравым смыслом? Но за час, обращал внимание все меньше и меньше, вплоть до: А? Чё? В чем проблема? Не мешай, я уже на два фрага отстаю.
Возможно тогда и наступило просветление. Тут как в книге, помните "Глубина, глубина, я не твой", картинку мозг достраивает более чем успешно.
>> кто и во что якобы "играет" на условном ПК за 250к — сие есть великая тайна.
Тут еще есть интересный парадокс. Чем больше игрок (подчеркиваю, игрок, а не игра) нуждается в высокой графике, тем легче игре ее обеспечить. Какой-нибудь стратегии или другом жанре, где есть возможность или необходимость разглядывать картинку, мощное железо для нее не надо. А Контре, гонкам, прочему мочилову, которое требовательно к железу, некогда обращать внимание на красоты.
Эльдар, добрый вечер! Вас становится читать неинтересно. Вы о многом стали писать совершенно не разбираясь в вопросе.
> ООО «Айсиэл Техно», или просто ICL, — дочка большой дистрибьюторской компании.
Прочитайте про НПО ВС. Разберитесь в вопросе, не заставляйте аудиторию думать что это подобие Марвела, таскающего Ваши Инфиниксы и т.д. Это производство прежде всего.
> Продукты от ICL мне неизвестны, я их не видел, но могу точно утверждать, что это будет уверенный уровень китайских фабрик средней руки.
Не читал, но осуждаю. Тут Вы во всей красе! Советую изучить их продукты. У них много мероприятий, где они показывают продукты и их внутренности. Все лучше чем на пьянки Инфиникс ходить.
>Российский производитель компьютеров и ноутбуков — это компания, что на территории страны упаковывает в корпус комплектующие, привезенные из Китая. Там внутри нет ничего российского, да и не может быть. У нас нет производства материнских плат, графических карт и так далее, либо я как-то упустил этот момент.
Вы упустили момент. Расширяйте кругозор!
> Да, определенно, это российская сборка, но в стоимости конечного продукта это копейки, основной вклад в стоимость — со стороны комплектующих и логистики. Надо научиться проектировать материнские платы и все остальное, используя сторонние процессоры и компоненты, не очень сложная задача, но для нее у нас не было области применения.
Посетите их завод в Усадах и посмотрите как они "упаковывают" как Вы говорите, Китай. Не сложная задача говорите? Вы сайт 10 лет делали. Сделайте что то больше чем "обзор".
Производство это капитальные вложения, трудоемкость, R&D, работа с металлом, окраска и потом уже упаковка. Изучите постановление МПТ 878, участником которого Айсиэл является, тогда поймете как это непросто.
> Конкурировать ICL будет не с Acer или Asus, тут не должно быть иллюзий, а с китайскими производителями, которые вышли на российский рынок, например, с той же Maibenben.
Не будет. О майбинбине через полгода мы и не узнаем. Все они одного поля ягода как ИНОЙ и прочие.
> Административный ресурс тут никак не поможет, вот и Минпромторг негативно высказался об этом предложении, что радует.
Минпромторг уже позитивно высказался, внеся продукцию компании в реестр отечественной радиоэлектронной промышленности. Советую изучить постановление 878, чтобы понять что это не переклейка шильдиков и "упаковка" (c)
Не являюсь сотрудником icl, не живу в Казане, живу в Москве. Но такое читать — невозможно.
Мало кто это прочтет, снесут быстро у Вас модераторы, и забанят эккаунт мой. Но хоть кто то критически посмотрит на Ваш профессионализм.
Вот поэтому у Вас число подписчиков и не растет.
А такое отношение к инакомыслящим это признак собственной слабости!
Grinder, Ноут нужен как минимум в одном случае. Если не хочется иметь дело на регулярной основе со связкой разнокалиберных проводов.
dkiss, А можно без этой пафосной воды написать, что конкретно ICL делает ? нет ?
dkiss, А признаком чего является невозможность непосредственно узнать регулярную цену на ноутбуки icl?
Наверное это элемент очень эффективного управления основанного на величине ушей потенциального клиента. 😀
dkiss, О, неужели кто-то из причастных к ICL появился в комментариях. От того, что делают и как продвигают, настолько тошнотно, что аж хочется подискутировать.
1) Почему продвигают бан ПИ по брэндам, по которым у Марвела нет перспектив и контрактов, но те же ноутбуки Redmi как-то прошли мимо всего этого обсуждения?
2) ICL заявляет, что УЖЕ СЕЙЧАС есть мощности для сбора 4 млн устройств в год в РОссии, чтобы заместить всех варягов. Любой человек, работающий в отрасли, знает, что это бред сумасшедшего. Нет таких производств. Есть локализованные места, где паяют платы (есть материнские платы, которые производили в РФ под Эльбрус, но они стоят космических денег)
3) Майбэнбэн — это не СТМ кого-то из дистрибьюторов, как и другие китайские брэнды (смотри Thunderobot, который активно продвигается Сафмаром). Они пришли на замещение, и даже их будет достаточно, чтобы высушить "российское производство" крупноузловой сборки при отсутствии искусственной защиты. Более того, при разворачивании производства как только снимаются эти ограничения или ослабляются, происходит тоже самое. Не будет там конкурентного продукта, неоткуда взяться.
4) Называться РФ производством крупноузловую сборку это анекдот. Процессоры не российские, перспектив для этого нет. Практически все компоненты тоже не российские, а закупаются в Китае, а в РФ в лучшем случае происходит пайка. Молчу про ситуации, когда завозится платформа, на неё ставится оперативка, ссдшка, закрывается крышкой, и вуаля — российский ноутбук.
5) Есть госсектор для таких "российских устройств", вот и продавайте туда. Не делайте жизнь ещё хуже обычным покупателям прямым навяливанием собственной неконкурентной продукции.
P.S
А сотрудником Марвела являетесь? 🙂
Art, Нет. Не Марвел. На заводе в мск работаю. С гаджета писать много неудобно. По п. 4 в этой отрасли где icl, крафтвей, кто там ещё, 95% комплектующих Азия. Проектирование плат — РФ. КД должно быть и предоставлено в МПТ. Метал (рубка, гибка и окраска РФ) А это большая трудоемкость. Станки дорогие. Нарубить на одних и согнуть на других, а потом покрасить не так просто. Производство плат азия/рф. Проектирование и производство блоков питания для ноутов и пк рф. На это есть постановленние. Это большой комплекс работ и материальных затрат чтобы попасть в реестр мпт. Поэтому в п. 5 эти компании производители заслужили быть. А мейбины редми нет. На полках пусть борятся за кошельки и промытые блогерами умы. Как правило крафтвеи, айсиэли, депо и не сильно претендуют на розничные полки. По п. 2 Вы рассуждаете как Эльдар. Не видел, поэтому не может быть. Почитайте хотя бы сухие цифры по всему холдингу нпо вс. Кол-во сотрудников, оборот, кол-во м2 производственных площадей. В реестр просто так не попадают. Я не сотрудник icl, даже не в отрасли микроэлектроники, но как имеющий отношение к производству пройти не мог
dkiss, Есть госсектор для всех этих компаний . Пусть там радуются качественной продукции. Обычные покупатели сами разберутся, что им надо и от кого.
Art, Вы видимо не в теме как и Эльдар. Так их цель и есть госсектор. Посмотрите что на столе в поликлинике или в школе в Мск. С большой вероятностью эти шильдики и увидите. Этот рынок даже близко не сопоставим по объему да и прибыли с капризной розницей (как дилеры полочники, так и покупатели). Вот там и резвятся редми мейбины и прочие. Никто это у Вас как у покупателей выбор среди них не отнимал.
мимoпроходил, Потому что Вам никто их не собирается продавать. Вы им как покупатель не интересны совсем. Цены знают партнеры, которые покупают их для перепродажи в т.ч. и в комплексных проектах для конечных потребителей. Тем самым позволяя им заработать. В условиях нестабильного курса это еще и неудобно делать.
dkiss, В том-то и дело, что я в теме. Почитайте внимательнее, что они продвигают : это ограничение импорта в РФ по этим маркам, а ещё фигурировало введение утилизационного сбора на все ввозимые ноутбуки, планшеты. Видимо, как альтернатива пошлине. Помимо этого, дотации государства на продвижение.
Spect, Сразу написал, что не являюсь сотрудником НПО ВС, Марвела и блогером чтобы продвигать чужую продукцию. Сходите на их сайт, посмотрите. Что я видел в живую это ПК, НБ, СХД и спец решения аппаратные для медицины, может еще что то. Может сотрудники ICL подтянутся и расскажут больше.
Максим Нелипин, Брали бы на 3 месяца, обошлось бы вдвое дешевле.. Если не больше
Так чего рынку видюх не падать то? Их же не меняют каждый год как флагманы …
З.Ы. купленная мной 5 лет назад GTX1080 8GB до сих пор все новейшие игры на макималках тянет (и наверняка еще не один год так будет)
dkiss, У вас много истерической воды.
Можно было просто написать, что конкретно делается в РФ, площадь производства и количество сотрудников.
Это заняло бы ровно 3-4 строчки.
А то грозитесь не читать, а сами читаете, непорядочно 🙂
Kostyamba, Зачем врёте? Во первых она не поддерживает трассировку лучей-уже не максимальные настройки. Во вторых не указали разрешение в котором запускаете игры.Так вот,имея игровой ноутбук с такой-же видеокартой, могу сказать, что её потолок это1080р,а это,простите,во времена 4к мониторов и телевизоров уже дно.
dkiss, Вы не ответили на вопрос относительно регулярных цен. Ну отвечу я, на мой сугубо выпуклый взгляд их отсутствие является признаком лютейшей коррупции.
Но я в общем и не сомневался в том, что это все продается тем, кто платит за это не свои деньги, которых не жалко. Однако ситуация такова что даже бюджет начнет считать деньги уже в этом году. И продавать аппараты которые в рынке стоят 50-70 рублей за 135 станет весьма затруднительно. Но это рыночек порешает и раскатанные губы закатает обратно 😀
И судя по появлению этой инициативы процесс уже пошел. Причем настолько активно что даже выставить себя в дурацком свете авторам иницииативы уже не кажется неприемлимым.
iAndroid, Воды?
Ну ведь все же есть в интернете. Вот взял из вики
Строительство завода запланировано в селе Усады Лаишевского района Татарстана в 3 очереди. По окончании строительства на площади 8 га будут возведены 3 производственных комплекса и 2 инженерных центра. Общий объём финансирования строительства первой очереди — 600 млн рублей. Завершить строительство первой очереди планируется в первом квартале 2013 года. Полностью завод будет запущен в 2017 году[18]. Суммарная производственная мощность предприятия по выпуску персональных компьютеров, ноутбуков, серверов и других изделий, должна составить 1 млн изделий в год[17].
> А то грозитесь не читать, а сами читаете, непорядочно 🙂
Это Вы о чем?
мимoпроходил, Ответил. Зачем цена на сайте, если они Вам не собираются их продавать от слова совсем?
У них нет механизма продажи в розницу, нет механизма у Вас взять Ваши деньги, нет человека, который Вас обслужит.
По поводу цен, прибыли и губозакаточных машинок, ну не считайте Вы чужие деньги! Рынок все сам уже давно решает. 44ФЗ какой бы он не был, все регулирует, даже слишком.
Kostyamba, Десктопные и ноутбучные карты, как впрочем и процессоры, несмотря на одинаковые цифры в названии, абсолютно разные устройства. Навскидку, Ноут GTX1080 < Деск GTX1060
Grinder, А почему Вы думаете что они не умеют работать? Им сто лет в обед. Они построили не один корпус производственный. (не ангар быстровозводимый). Думаете им ДМ принес под ёлку это все? Или деньги дало государство? Даже поддерживать здание в рабочем состоянии это дорого. У Вас есть к примеру загородный дом? Вы знаете что его содержание не простая прогулка?
Вот же русская привычка считать чужие деньги. Компания из 2х человек, как вариант, закупает ноут этот, коммутатор, источник питания, какую нибудь СХДшку, закупает шкаф (либо сам его производит, а таких много) обжимает провода, монтирует, проверяет, разбирает, отправляет на место, приезжает, монтирует и т.д. А на месте сидит Айтишник (все совпадения случайны), который думает что это несчастное ИП слишком много зарабатывает на нем и на приемке начинает докапываться до всего. В итоге документ подписывает и деньги эта компания из 2 человек получает деньги примерно через 30 дней. А для все вышеперечисленного он уже деньги. свои потратил. И потом год, а то и 2 и 3 он должен по гос контракту (федеральный закон!) осуществлять гар поддержку. А производитель не всегда дает 2 и 3 года. За чей счет банкет? А айтишник то тот недоволен, что в москали переклеивают шильдик на Москвич на бывшем автофрамосе. Да и продают его за 3 млн. И начинает за сгоревшую (условно) лампочку кошмарить ИПшника. Ну и т.д.
Я даже условный москвич буду защищать, как человек работающий на заводе и точащий условную деталь каждый день. И заработок позволяет мне печатать этот текст на хорошем НБ (не ICL). И условный Китай эту деталь (может хуже качеством, может лучше) может поставить дешевле. Потому что Китай это фабрика мировая и на эту деталь есть серия. Но все эти предприятия, которые мы обсуждаем дают рабочие места, платят налоги и.т.д. И импортозамещение это не всегда красивая картинка и миф.
Grinder, Чтобы построить школы и больницы, кто-то всё равно должен ходить на работу и получать зарплату. Не будет рабочих месть — не будет и социалки.
Kostyamba, >> Их же не меняют каждый год как флагманы …
Вспоминаю вечный спор с приятелем. В те времена следующее поколение среднего класса, было сопоставимо с высоким предыдущего. А бюджетник следующего, соответственно со средним предыдущего. У нас было две стратегии. Он брал флагманскую карту и сидел на ней долго, я средний класс и иногда даже ниже, а менял часто. В итоге стоимость владения за год у обоих была одинакова. Но я всегда сидел на средних настройках, а он плавал от "вау, летает!", до "блин, когда уже деньги накопятся на апгрейд".
Интересно, какая стратегия выгоднее сейчас? Вроде скорость прогресса сильно упала.
Grinder, Рынок — это тот, что с лоббистами, картельными сговорами и оффшорами?
dkiss, Зачем тогда оно на сайте вывешено? Впрочем, вы заблуждаетесь, продавать собираются, потому что там есть форма запроса с указанием организации, должности и прочего. Но я как человек имеющей некоторое отношение к решениям по бюджету в моей организации на нее нажимать не буду, потому что вы меня убедили, не с моим, не с моим рылом в калашный ряд лезть 🙂
Рынок-то конечно сам решает. Просто ему надо помочь и запретить параллельный импорт некоторых моделей. И вот тогда наверняка вдруг запляшут облака 😀
мимoпроходил, Ну как зачем???? Чтобы продать Вам (бюджетнику) или коммерсанту. Но не розничнику. Те пойдут в онлайн или на полку. Высосут кровь из консультанта и купят в онлайне Мак, Леново, Асус, Мейбин (подчеркнуть нужное). Странно, что Вы, ЛПР в бюджетной организации не станете нажимать эту кнопку. Значит кто то за Вас это сделает, или Вы просто не закупите ничего. Она для Вас. Вам дадут цену, возможно даже завышенную, Вы запросите еще у конкурентов (нужно 3 КП для формирования минимальной начальной цены контракта). Сформируете начальную цену и ТЗ. Выйдете на конкурс по 44ФЗ. Придет лютый подвал, ушатает цену до минимума с еще худшим чем мейбин железом, без будущего и поддержки.
Чем провинился условный Крафтвей, который построил какой-никакой завод, нанял сотрудников, спроектировал мат плату, БП, изготовил, собрал все это воедино, протестировал, разработал и изготовил упаковку, написал и напечатал инструкцию и обеспечил гар поддержку в стране? (оставим icl в покое, им уже икается). Даже если бы он просто собирал из готовых плат (как пишет Эльдар) это несопоставимо с поставкой типичной серой коробки с мин локализацией (на заводе в Гуанчжоу) без особых усилий кроме понятной логистики.
Поэтому понятно их желание лоббировать свои интересы. Это похоже на пошлины на имп. машины, чтобы развивать собственное производство машин. Благодаря этому кстати ВАЗ и вытащили из пропасти и получили реальное производство иномарок по разумным ценам.
Ставлю точку на этом пожалуй.
dkiss, Где вы сотрудник — не важно. Вы отстаиваете свою точку зрения, хотелось бы видеть аргументацию. А ее нет. По сайту ICL ничего не ясно. Если судить по картинкам, то они банальные сборщики компов и другого оборудования. Какой процент в стоимости оборудования в сборке — ничтожно малый. КАк то это помагает стране — сомневаюсь. Все история этой фирмы только в одном, попасть в реестр и сесть на госконтракты. Возможно еще корпуса делают (на основании что вы пишите в других коментариях), это что то меняет — нет. Сколько бы не стоили станки, добавленная стоимость тут минимальная. Я не говорю про условия попадания в реестр — это тоже корумпированная история. С точки зрения нормальной логики — отечественное, это когда ВСЕ спроектированно тут, собранно тут, и собранно как минимум, из того что всегда доступно. Тогда в этом будет логика.
Grinder, > Это дно живет только потому, что… правильно, нужно ходить на работу и получать зарплату.
Вот не переживайте за экономистов Москвича. Они там, а Вы пока здесь. Время покажет насколько правильно они все рассчитали. Да никто не мешает им быть гибче, по пути дальше локализуя пр-во. Или Вы думаете с нуля создать готовую машину можно за полгода? Особенно в условиях в которых находится наша страна. Цикл между созданием нового очередного гольфа 5 лет. Пять! С опытом, технологиями и наработками.
А вот волга сайбер как раз была "создана" ради процесса. Все собственно знают от этом.
dkiss, "Чем провинился условный Крафтвей, который построил какой-никакой завод, нанял сотрудников, спроектировал мат плату, БП, изготовил, собрал все это воедино, протестировал, разработал и изготовил упаковку, написал и напечатал инструкцию и обеспечил гар поддержку в стране?" — тем что половину из этого он не далал. А вторая половина экономичесски бессмыслена, так как для покупателя стоит дороже покупки готового Тайваньсккого производителя. То есть всю эту бутафорию для попаданее в реестр оплачивает из своего кармана каждый житель страны.
RubenKarapetyanz, Сами себя не оцифруем — это сделают другие без спроса и предупреждений.
iAndroid, можно в 100500 раз перепройти Скайрим или Ведьмак
dkiss, Корпуса в РФ никто особо не делает — дорого. Паяют матери из компонентов купленных в Китае, разрабатывают материнки(так как надо предоставить КД, но тут есть момент, что ASRock, Acer и кое-кто еще при некоторых условиях могут немножечко помочь), сборка,ну и тестирование на совместимость с Астрой… Вот это и будет Российский ноут, проходящий в госники.
dkiss, > Она для Вас.
И много вы так лпров наловили через сайт, а сколько из них уговорили? 😀
Китай подвал, во-первых, должен знать куда прийти, а, во-вторых, быть уверенным что его через колено не прокинут.
А фз которым вы размахиваете позволяет очень много, от различных формулировок требований к участникам (ну а зачем еще нужны цидульки от минпромторга), до заключения договоров с единственным поставщиком при несостоявшейся закупке.
Сравнение с авторынком не считаю валидным. Во-первых, любые попытки государства помочь отечественному производителю приводили лишь к одному — увеличению цены импорта и следом следовало мгновенное увеличение цены на автоваз, в подавляющем большинстве случаев без прогресса по качеству. И, во-вторых, авторынок безальтенативен, дюжину автомобилей в чемодане из дубая не привезешь, а вот ноутбуки или смартфоны запросто. Этим и осложняется реализация инициатив по запрету завоза техники.
мимoпроходил, Признаком офигенно завышенной цены. Я нашел конфигуратор на моноблок. 23.8''/FHD/черный / H510 Thin Mini-ITX / Core i5-10400 / DDR4 8GB / SSD 240GB SATA 2,5" — 117 323 ₽.
мимoпроходил, Да блин, у них и цены на ноуты соответствующие — 15,6" FHD/NoDVD/31WH / i5-10210U / DDR4 8GB / SSD 240GB M.2 / Без OS — 118.000 рэ. Тогда понятно зачем они хотят запретить ввоз. Сразу вспоминается советский фильм, про лотерейные билеты и газ.
Lecron, нет, в том поколении разница не превышает 10%. Тогда даже убрали букву М, чтобы показать, что это один уровень
Glebowsky, Игр на самом деле десятки тысяч на всех открытых платформах плюс эмуляторы 🙂
Bassist, Не бьется. TDP десктопной 1080 — 180 Вт (просто выкинь нолик :)). Плюс процессор с соблюдением вычислительного баланса 80Вт минимум. Плюс еще пару десятков ватт на прочее. Итого 280. Плюс DC/DC преобразователь с КПД на пике в лучшем случае 90% или еще 30Вт потерь. Всего 310 Вт. На ноутбуке? Не, не верю. Даже на игровом. Достаточно посмотреть мощность блока питания. Вряд ли там гордо светится 350-400 Вт :)))
Допускаю что чип в ноутах стоит тот же самый. Уже не первый раз сталкиваюсь, когда однотипное производство проще блокировать снаружи (программно, перемычками или еще чем), чем выпускать разное. Но частоты явно будут другие и далеко не на 10% разницы. Также не забываем маркетинг. Турбобуст/тротлинг может быть настроен так, что в пике выдает максимум, те самые -10%, но быстро сдувается.
Grinder, Смена флагмана на флагман происходит реже, через несколько поколений. При переходе через столько же поколений среднего класса, боюсь начинку тоже стоит заменить.
dkiss, >> А айтишник то тот недоволен, что в москали переклеивают шильдик на Москвич на бывшем автофрамосе. Да и продают его за 3 млн. И начинает за сгоревшую (условно) лампочку кошмарить ИПшника.
Да, недоволен. Я сам не люблю разговоров "Чье производство?", потому что сейчас это разделить очень сложно, может участвовать множество стран. И в то же время, очень просто определить вклад каждой страны. Просто смотрим долю добавленной стоимости в конечной себестоимости. И вот когда она не коррелирует с торговой наценкой и ура-заявлениями, возникает недовольство.
Несомненно, свое производство надо, но не любой ценой. И даже если любой ценой старт, надо иметь дорожную карту развития. С наказанием в виде запрета занимать определенный класс должностей тем, кто ее подписал, но не выполнил. Чтобы в этой карте были реально реализуемые перспективы.
Grinder, Понял. Согласен. Сейчас явно выгоднее средний класс менять чаще. У нас же речь шла о тех временах, когда остальное железо иногда менялось дважды в год. Плюс апгрейд был скользящим.
И да, мы оба фанаты платформы АМД, а там обратная совместимость ставилась во главу угла. Как впрочем и сейчас.
Эльдара Викторовича как задело что у него попросили показать на каких данных он сделал свой вывод. Всё началось со статья где Эльдар Викторович сказал что: "качество работы большинства сотрудников в офисе выше, чем в домашних условиях". На вопрос: "Эльдар Викторович, дайте ссылочку на материал, который позволил вам сделать умозаключение про качество работы", был получен ответ: "Откуда такое желание что бы вам все разжевывали и подали в готовом виде" — странно, попросили у автора статьи показать как раз материалы неразжеванные, а тут…..
Далее Эльдар Викторович, создаёт следующую статью в которой есть исследование Microsoft (спасибо за ссылку, как раз их то и не хватало в предыдущей статье), на основании которого делает такое умозаключение: "Трактовать эти изменения как позитивные невозможно, причем таких исследований десятки" — ну исследований десятки (ссылочки бы неплохо посмотреть) каких исследований кто автор, а вот самое главное автор статьи не трактует данные изменения как позитивные, я же ознакомившись с исследованием был не столь категоричен, да изменения есть, но мир меняется под внешними воздействием и в изменениях есть как негатив так и позитив.
В интернете есть много чего и можно для умощаключения использовать статью поддерживающие твою точку зрения, а то что опровергает не использовать, для этого и приводятся ссылки на источник.
Igortau, >> исследование Microsoft
А еще есть исследование Microsoft что 4-дневная рабочая неделя круть и рулез. Но что-то не видно никаких телодвижений на этом основании. А описанное вами известно как когнитивное искажение "Склонность к подтверждению".
Однако, справедливости ради, я частично согласен с Эльдаром. В том виде, как это было сделано, удаленка в целом менее эффективна. Но разве это говорит о том, что она вообще менее эффективна при соответствующей задаче организации процесса? Поэтому, считаю, вообще все исследования идут в баню. Нужно исследовать "Как?", а не "Зачем?".
Lecron, Вполне себе бьётся. Например, у меня есть ноут ALIENWARE 17 R4, заряженный на 1070 и i7-7700HQ. На блоке питания (здоровая хреновина!) гордо красуется 240Вт. Проц бьётся как 45Вт, ваша математика работает.
Почитайте, как они сделали. Там не просто тот же чип. Там меньше блоков, но задраны частоты.
Вот когда придумали богомерзкое Max-Q, вот тогда и пришёл конец такой стратегии. Оказалось, что все хотят тонкий, а не мощный ноут.
Grinder, вы хоть пробовали? У меня был опыт — пересел с 27" 1920х1080 на 34" 3440х1440 и поразился, как всё красиво, чётко, кристально. Потом разбогател и купил 32" 4к минилед — и вот это уже просто реально взрыв глаз! Всё там видно.
Ещё пример — в гостиной стоит 4к 55" ТВ, на котором видна разница между 1080 и 4к. Сижу примерно за 2 с небольшим метра.
Grinder, тут вопрос в радиусе кривизны. У меня был няшный C34F791WQI с радиусом 1600. Всё было идеально! После него поставил S32BG852NI с ещё более агрессивным радиусом 1000 и охренел от того, насколько он узкий кажется. А это 32 дюйма!
Кстати, тоже имею 29" — и заменил его для работы на 34"
Bassist, >> Там меньше блоков, но задраны частоты.
Разгон ведет к росту энергопотребления опережающему рост производительности.
>> На блоке питания (здоровая хреновина!) гордо красуется 240Вт.
Теперь представьте полуторократный рост энергопотребления и охлаждения. Конечно, может такие экземпляры и есть, чего только люди не придумают, но боюсь это единицы среди хвастающихся в ТТХ топовой видеокартой.
>> на котором видна разница между 1080 и 4к
Все искатели разницы, допускают стандартную ошибку — они ее ищут! :))) В этот момент глаз и мозг работают по совсем другим алгоритмам, чем при рядовом использовании.
Да, где там цены на видяхи падают? В ноябре был минимум, сейчас уже процентов на 20 отскочили. И грустно, что нвидиа практически монополист, нет нормальной конкуренции, но, грешен, сам взял 3060ti…
Master Dan, Относительно того, что было год назад, прекрасные цены сейчас
Lecron, Самый шик был — запускать старые игры, которые еле шли в свое время на новой видеокарте — тот же Quake 2 к примеру и офигевать, как все стало плавно и быстро.
Еще такая тенденция — выходит к примеру новое поколение карт на 3 вентиляторах длиной см 40 и с конским потреблением.
Проходит неск лет и выходит она же с вполне экономичной мощностью и с 1 вентилятором на короткой плате 😉
Grinder, Если у человека при работе из дома КПД падает он может вернуться в офис никого же не заставляют его из дома работать.
Жена, диван, коты это организация рабочего процесса и организация рабочего места, не можешь организовать ну возвращайся в офис, в чем проблема то?
Если человек не может вести здоровый образ жизни это проблема конкретного человека а не общества.
Если у вас КПД на удаленке падает в два раза а у меня КПД на удаленке возрастает в два раза то удаленка это плохо или хорошо? Сделайте вывод пожалуйста на основании этих двух утверждений?
Lecron, Когда я учился в университете, я не мог в работах написать какую то отсебятину, любое моё утверждение должно было подкрепляться или моими исследованиями или же должно ссылаться на исследованиях других. Почему то автор где то прикреплять диаграммы и статистику и ссылки на первоисточник? Зачем он это делает? Можно просто писать текст, а на вопрос где вы это взяли написать, ищите в интернете там все есть. Почему то автор это не пишет?
Когда мой личный пример или моя картина мира или мои наблюдения расходятся с каким то утверждением я могу попытаться понять на чем основывалось это утверждение, но опять же когда с телеэкрана мне рассказываю что благосостояние россиян увеличивается а я наблюдаю по себе обратное то я не ищу на чем основывалось утверждение лица из телеэкрана так как по учёбе в университете знаю как легко можно манипулировать статистикой.
Так что склонность к подтверждение скорее всего не ко мне.
А в каком виде удаленка была сделана? Вы извините все компании которые ввели удаленку проанализировали, как она была сделана? Как вы можете делать вывод на основании неполных данных?
Igortau, >> Так что склонность к подтверждение скорее всего не ко мне.
Не к вам. Это к автору статей. То что вы описали более многословно. Но! Это именно статьи, а не академические исследования. На сайте по субботам публикуются переводы зарубежных статей. Ничем не отличается. Даже хуже. Здесь хоть какие-то данные, пусть и склонные к подтверждению. А там, сплошная вода и эмоции.
>> компании которые ввели удаленку проанализировали, как она была сделана?
Уже писал в комментариях под той статьей. Перефразирую. Компании проанализировали, как сделана. Я же говорю об анализе, как она ДОЛЖНА быть сделана. Начиная с организационных моментов и изменения принципов управления. То есть с самого верха. Потому что текущая удаленка, это изменение снизу, лишь технический перенос существующих процессов. Как связать удаленного с корпоративной базой, как провести привычное совещание удаленно и т.д.
Grinder, >> качество работы дома не может быть выше, чем в офисе, по простой причине — в офисе нет дивана, жены, котов, детей, зато есть коллеги
Чушь.
Это мгновенный срез. В котором действительно качество домашней работы проигрывает. Но, как рядом отвечал Игорю, простой перенос на другую техническую основу и не должен работать лучше. Нужно изменения образа мышления. Причем на коллективном уровне. Тогда качество работы из дома, ничуть не будет уступать.
Вы же не ждете, что переход с коней на авто произошло сразу. Как сейчас не сразу происходит переход с ДВС на электро. Но с появлением инфраструктуры, опыта, восприятия, ПДД и прочего, никто не скажет что кони лучше. Удаленка из той же оперы. В перспективе шаг вперед, а в моменте — беда-беда.
iAndroid, К сожалению, есть этапы прогресса, когда рост производительности идет преимущественно за счет роста потребления. Сейчас все говорят, как Рязань подтолкнул рост производительности. Но если во времена Хасвела 65 было уже много, а 90 Вт очень много, сейчас с этих цифр все только начинается. Реальный прогресс — 5-10% в год. Первая цифра, то что происходило в течение 10 лет эпохи до появления Рязани, а вторая, если считать что Интел сознательно прогресс тормозил.
Предположу, что это общая закономерность электроники. То есть карта 200Вт перейдет к 100Вт — лет 7. Период Витка Прогресса.
Grinder, Не считаю. Тем более не считаю таковой для всего и вся. Лишь то, что распределенный офис, это не как централизованный… только распределенный. Это самостоятельная организационная структура, требующая уникальных управленческих решений и схем взаимодействия. И только в таком виде, нужно оценивать преимущества и недостатки.
Lecron, Небыло бы никаких претензий если бы автор статьи написал "это моё личное мнение, ничего не собираюсь объяснять, не нравится не читайте", но было сказано так (перефразирую конечно, так как точно я не помню) "я что должен все разжевывать (зачем разжевывать я сам посмотрю первоисточник и сделаю для себя вывод), зайдите в интернет и там найдите (как я и говорил в интернете будем много данных как подтверждающих точку зрения так и опровергающих — какие автор использовал?)"
Процитирую вас "В том виде, как это было сделано, удаленка в целом менее эффективна." — задам ещё раз вопрос у всех компаний удаленка организована одинаково? Вы проверили все компании с удаленкой что бы утверждать что в целом удаленка менее эффективна?
Текущая удаленка это ответ на требование Собянину перевести какой то там процент на удаленку, никто сверху не сказал как делать, поэтому сделали как получилось, у кого то получилось лучше у кого то хуже, где то удаленка повысила эффективность, где то нет.
Сейчас каждая компания (так как например в России с 23 февраля пандемия резко закончилась) решает для себя сама что делать с удаленкой, есть ли какой то тренд не знаю. Если взять две компании наверное тренд будет, если три наверное тоже, а если 100 наверное что тренда не будет. Как то так.
Igortau, Несомненно, где-то лучше, где-то хуже, но слово "в целом" подразумевает среднее. А среднее в том, что удаленку воспринимают как централизованный офис с удаленными рабочими местами. В таком виде она в среднем будет проигрывать. И даже когда начнут воспринимать иначе, первый шаги набора опыта все-равно будут менее эффективными. Однако перспективы скорее положительные. Как и отдельные случаи реализации. Их надо брать за пример и строить систему распределенного офиса, а не отмахиватся от него.
То есть я согласен и с Эльдаром, сейчас хуже, и с Вами. Просто более широкий, обобщенный взгляд на проблему.
Lecron, В целом (если смотреть словарь) это во всей совокупности, целиком где вы увидели Среднее я так и не понял.
Что такое централизованный офис я не знаю и значение такое не понимаю.
Что такое удалённые рабочие места мне известно и их до ковида использовали. Например колл центры в одной из организаций где я работал — девушки из дома работали.
Из вышесказанного мною я так и не понял что там в среднем проигрывает.
Да и мой первый комментарий не про согласие или несогласие с написанным. Мой комментарий был про то как Эльдара Викторовича задело что у него попросили показать на каких данных он сделал свой вывод.
Grinder, Тут без комментариев. Вам виднее где я нахожусь и как построен у меня рабочий процесс.
Kostyamba, а если не играть, то можно сидеть на той видеокарте, которую купил вместе с компом, то есть , менять раз в 10 лет
Про видеокарты верно написано только про майнинг и вторичку, дальше какая то чушь про несуществующий облачный гейминг и игровые клубы из 90х от человека который совершенно не в теме, ну и ретро гейминг это уж точно не про бюджет, удачи найти приставки на 3-4 поколения назад в хорошем состоянии, а не реплики и собрать под них сетап и игры за дешево. Все равно что утверждать что люди стали слушать винил потому что это дешевле чем по подписке треки онлайн слушать.
Юрий Соколов, Если не играть, видеокарту вообще покупать не надо. Везде (почти) есть встройки.
Lecron, но не все встройки позволяют подключать несколько мониторов
Юрий Соколов, Слишком уж частный случай, чтобы привлекать к этой беседе в качестве аргумента. Предположу что на 10 "играть" приходится меньше 1 "не играть, с двумя мониторами".
Отзывы на ноутбуки так себе — стандартные проблемы С бренда — нет драйверов.
Даже на те запчасти, что стоят в ноутбуке с завода не всегда есть драйвера.
Поэтому покупать на свой страх и риск если разбираетесь, либо на матюки знакомых, которые будут эти дрова искать.
Михаил Тареев, У меня PS 2 лежил сына , до сих пор все игры читает, я для интереса недавно проверял. PS3 на Авито уйма. А psp , gamecube , ps1 и остальные продаются эмулироваными на обычных смарт приставках с 5000+ игр впридачу)))
Kostyamba, Даже Киберпанк на макисмалках тянет? В разрешении 640х480 ? 🙂
Максим Трушкин, смешно …
Максим Трушкин, 1920х1080 Ультра