Сенсорный интерфейс современных мобильных устройств является результатом долгих и долгих лет разработки. В текущую эпоху, когда смартфоны различаются между собой только скоростью работы, он доведен до совершенства как юзабилити, так и стандартизации. Об этом сразу вспоминаешь, усаживаясь за рабочий компьютер и запуская старый добрый Windows 10.
Запуская новое Windows-приложение, пользователь значительную часть времени тратит на знакомство с меню, пытается запомнить новое расположение управляющих элементов, иными словами, подстраивается и привыкает. Это неизбежное зло, к которому все давно привыкли и особо не ругают разработчиков десктопных приложений. Так не должно быть, но это так, Windows пишут люди, которые рассуждают категориями из 90-х, в кои пользователь взаимодействовал с операционной средой, а не с законченной логической системой. И в самом деле, если вы, как и я, участвовали в программе предварительной оценки Windows Insider, то прекрасно знаете, какая забористая закваска в головах у разработчиков Microsoft. Такая, в которой не осталось места для того, чтобы выкинуть все мысли из головы и посмотреть на свой продукт глазами новичка, впервые запустившего их ОС. Такой условный «нуб», скорее всего, выключит их поделку и никогда больше не подойдет к клавиатуре, если его смартфон может сделать то же самое, что и ПК. Почему так произошло – это проблемы Microsoft, отдельных людей, которые отвечают за стандарты качества и логику.
А чего же хочет пользователь? Пользователь хочет узнавать свое рабочее место от версии к версии ОС, гибко его настраивать, желает одну логику управления для всех приложений от сторонних разработчиков. Он хочет всего того, что есть в Android, но нет в Windows. И конечно же, если рассматривать ноутбук или ПК как мультимедийный комбайн или игровую приставку, то претензий к интерфейсу и встроенным приложениям море. Ведь ничто не мешает создать специальный (игровой) режим (вид) рабочего стола Windows, где бы вместо «окошек» мы видели простое меню, похожее на таковое в игровой приставке. Но этого нет.
Мы наблюдаем печальную картину, когда мобильные и смежные ОС опережают Windows по самому главному параметру – по удобству использования. Еще раз повторюсь, опытные пользователи давно уже привыкли к этой ОС, но когда дело касается новичков – они в ужасе от пещерного интерфейса. Такой приговор Microsoft вынесла молоденькая (и по этой причине любопытная) соседка, которая заглянула на огонек и, наставив изящный палец на экран монитора, с отвращением в голосе спросила: «Что ЭТО?!» Но ведь и опытным пользователям хочется запускать удобные и быстрые мобильные приложения вместо неповоротливых и ужасных на вид приложений Windows.
Это основные причины появления в головах пользователей вопросов и идей об эмуляции телефона и его приложений на ПК, реализация которых имеет обширную историю и начинается с 1998 года (первые эмуляторы WM). Ранние потуги сторонних разработчиков перерывались на судебные слушания по искам Microsoft, но уже во времена острой конкурентной борьбы между Symbian, Windows Mobile и iOS (до 2010 года) компания Microsoft наконец-то соизволила шевельнуть пальцем и выпустила собственное SDK, воспользоваться которым в качестве эмулятора можно и сейчас.
Увы, в 2000-е мобильные приложения уже сильно отставали по удобству и функционалу от десктопных. И, тем не менее, их эмуляторы заложили основу, так сказать, саму идею.
Эпоха эмуляторов Android
После великой победы Android и iOS в войне над всеми мобильными конкурентами пользователь узрел вещественные доказательства того, что во время войны, пусть и торговой, прогресс пробивает потолок самых высоких ожиданий. Коснулось это и мобильных приложений, которые снова стали лучше десктопных во всем.
Благодаря открытому исходному коду Android OS сразу несколько групп взялись интегрировать поддержку приложений Android в Windows. Лучший результат, как мне кажется, показал ветеран движения BluesStack Systems Ink со своим одноименным продуктом. BluesStack 5 настолько хорош, что после всех настроек забываешь о том, что запускаешь на ПК ярлыки изначально несовместимых Android-приложений. Выглядит это так:
Минусы тоже есть, и они вызваны тем, что это эмуляция, а не прямое выполнение кода. Для быстрого запуска эмуляции требуются запас оперативной памяти, шустрый процессор и SSD-накопитель. Исходя из этого, Windows-нетбук как носитель эмулятора совсем не подходит.
И все же это еще один шаг в сторону интеграции Windows и Android. Первые коммерческие эмуляторы Android для Windows появились в 2011 году, уже на излете (с точки зрения MS) карьеры Windows 7. Годом позже вышла операционная система Windows 8, и мир содрогнулся от наихудшей из возможных реализации сенсорного интерфейса.
Древняя истина гласит, что встречают по одежке. Лично мне пресловутые «плитки» напоминали и напоминают решетку в тюремном окошке, может быть, именно это отвратило от интерфейса Metro UI раз и навсегда? Поймите правильно, плитка ассоциируется с окном уже запущенного приложения, а не с его ярлыком, она занимает лишнее место и закрывает собой красивые обои.
В компании Microsoft интерфейс как будто вывернули наизнанку и ждали, что пользователи наперегонки побегут выворачивать свое восприятие вслед за ОС. «Ога, щаззз!» Другой инновацией Windows 8 стало появление фирменного магазина, в котором среди прочих находились ARM-ориентированные продукты. Уже тогда был сделан вывод, что нет никаких технических ограничений для того, чтобы совместить в одной ОС две, мобильную и десктопную, а единственной мешающей проблемой является только неразбериха в головах разработчиков и руководящих ими менеджеров.
Ведь для успешной эмуляции Android-приложений в ОС Windows подходит даже старое «железо»:
Для оценки потери производительности вследствии использования эмуляции BluesStack проведем тот же тест Geekbench 5 в приложении для Windows:
Потери совсем незначительные, код BluesStack — само совершенство.
А тем временем неспособность компании Microsoft модернизировать свою ОС, довести ее кондицию до современных реалий привела к тому, что на конец 2021 года мы всерьез говорим о нативном запуске Android-приложений в среде Windows без использования каких-либо сторонних эмуляторов.
Windows 11
Компания Microsoft еще 24 июня 2021 года во время анонса Windows 11 объявила о поддержке Android-приложений в новой ОС.
Так это или нет, мы узнаем позже, на официальном уровне было разъяснено, что эта функция появится позднее, после череды технических обновлений. Коммерческий релиз Windows 11 состоится 5 октября этого года, а пока стоит рассказать обо всем, что нам известно.
Итак, представители компании Microsoft заявили о том, что они разработали «Подсистему Windows для Android» (WSA), аналогичную «Подсистеме Windows для Linux», уже присутствующую в последних официальных образах Windows 10. Android-приложения отображаются в окне, их ярлыки можно будет закреплять в меню «Пуск», изменять размер окна и управлять ими, как любым собственным приложением Windows. На слитом в сеть изображении это выглядит вполне вменяемо. Слева открыто окно галереи (Windows), а справа — окно Android-приложения:
Со слов представителей компании:
Приложения Android будут запускаться на встроенной виртуальной машине, которая обеспечивает совместимость со структурой AOSP, поддерживает клавиатуры, мыши, сенсорные экраны, стилусы и Bluetooth-гарнитуры (помимо используемой системы вывода звука ПК).
Набор, более чем достаточный для большинства задач. Среди перечисленного немного удивляет отсутствие поддержки web-камер, но уверен, что умельцы доделают за разработчиками Microsoft их работу. Или же о камерах просто забыли упомянуть.
Первым слабым звеном в этом списке является отсылка к совместимости со структурой AOSP. Имеется в виду, что после очередного обновления Windows 11 мы не получим на свой компьютер магазин Google Play и прочие GAPPS. Соответственно, наполнение собственного магазина приложений Microsoft количественно будет соответствовать наполнению магазина Amazon (зайдите и посмотрите, есть ли в списке ваше любимое приложение) или уступать ему. Но вряд ли у опытного пользователя ПК возникнут сложности с установкой стороннего магазина Android-приложений, никак не связанного с Google.
Вторым слабым звеном может стать слабая производительность ПК или ноутбука. И тут пока особо нечего сказать, никто, кроме работников Microsoft, не знает, на каких системах они тестируют новые функции. Однако по результатам проходов WSA теста Geekbench 5 (не зря он был упомянут вначале), произведенных на разных устройствах, можно предположить, что верхние результаты получены при использовании топовых процессоров Intel и AMD, а самые низкие — на неттопах и прочей низковольтной дряни:
Со всем списком можно ознакомиться, перейдя по этой ссылке, где интересующиеся удивятся результатам прохода теста виртуальной машины WSA при использовании 20-ядерных процессоров Intel Xeon, серий Silver и Gold. Простенький вывод заключается в том, что, как и в случае со сторонними эмуляторами, значение для производительности эмулятора имеет не количество ядер (больше 6-8), а их тактовая частота.
Заключение
В наше время мобильные приложения превосходят десктопные во всем, если только нет необходимости вывода содержимого на действительно большой экран. Они быстрее запускаются, занимают меньше места на диске, интуитивно более понятны и обладают стандартным набором элементов управления. И на этом фоне жуткий на первый взгляд симбиоз деревянного окна из 90-х и стеклянного карманного красавца может превратиться во что-то хорошее. С другой стороны, остаются вопросы к дизайну. Не вижу, почему бы не поместить мобильные приложения в отдельный модуль, как это сделано с телефоном в серии игр GTA.
Посередине — меню «Пуск», справа торчит кончик выдвигаемого наверх виртуального мобильного телефона с Android-приложениями.
А кроме шуток, как считаете, друзья, станет ли поддержка Android-приложений востребованной функцией Windows 11? Стали бы ей пользоваться?
А кроме шуток, как считаете друзья, станет ли поддержка Android-приложений востребованной функцией Windows 11? Стали бы ей пользоваться?Да, у меня половина электроники дома управляется с телефона, но работать на компе и еще и щелкать телефон, который вечно где-то лежит где попало, достаточно неудобно. Сейчас меня радует, что есть возможность подключить телефон к ноуту, писать с него смс и звонить, а если еще и умным домом можно будет управлять с компа без танцев с бубном, то я буду очень рад
Ведь ничто не мешает создать специальный (игровой) режим (вид) рабочего стола Windows, где бы вместо «окошек» мы видели простое меню, похожее на таковое в игровой приставке. После этого перла читать дальше не стал.Ну на кой ляд превращать стационарный ПК с клавиатурой и мышью в игровую консоль?!
Как вы собираетесь синхронизировать свой телефон с компьютером?В тех же автомобилях для работы Андроид Авто или Эппл КарПлей телефон надо подключать по проводу.Предлагает делать то же самое и с ПК? А в чем же тогда смысл "поддержки Андроид-приложений"?
>>Ведь ничто не мешает создать специальный (игровой) режим (вид) рабочего стола Windows, где бы вместо «окошек» мы видели простое меню похожее на таковое в игровой приставке. Но этого нет.Есть, планшетный режим называется, с плитками.>>Лично мне пресловутые «плитки» напоминали и напоминают решетку в тюремном окошке, может быть, именно это отвернуло от интерфейса Metro UI раз и навсегда? Поймите правильно, плитка ассоциируется с окном уже запущенного приложения, а не с его ярлыком, она занимает лишнее место и закрывает собой красивые обои.>>В компании Microsoft интерфейс как будто вывернули наизнанку и ждали, что пользователи наперегонки побегут выворачивать свое восприятие вслед за ОС. «Ога, щаззз!»На картинке приведенной выше, которая должна показывать упрощенный режим, кстати, тоже плитки. Тут уж надо сказать следующее — МС честно пыталась упростить пользовательский опыт своей 8кой и плитками. Что из этого вышло все помнят. Так, что я не могу согласиться и с этим пассажем:>>А что же хочет пользователь? Пользователь хочет узнавать свое рабочее место от версии к версии ОС, гибко его настраивать, желает одну логику управления для всех приложений от сторонних разработчиков. Он хочет всего того, что есть в Android, но нет в Windows. И конечно же, если рассматривать ноутбук или ПК как мультимедийный комбайн или игровую приставку, то претензий к интерфейсу и встроенным приложениям море.Судя по всему пользователь хочет кнопку пуск в углу и меню в стиле 95 винды:)
Нет, не станет. Нет, не буду.
Автор, ты просто маленький нуб.Какие такие задачи на трубе решаются быстрее, чем на десктопе?Попробуй покодить на трубе, нуб, или фоточку обработай слоями.Вы кого к авторству пускаете, а? Сыночек редактора за пульт сел?
Да пригубил слегка нубок
Чтобы не покупать Xbox, а купить комп за 3000+ $Очевидно жеж
Осторожнее в выражениях, автор статьи. Это если в целом про статью.Простенький вывод заключается в том, что, как и в случае со сторонними эмуляторами, значение для производительности эмулятора имеет не количество ядер (больше 6-8), а их тактовая частота. — И не тактовая частота: актуальные райзены, например, производительнее Comet Lake (или более древних), хотя у последних в целом частота выше. Частота мало что решает сегодня, стыдно такого не знать.
Вероятно, соседка не любит 10-очку, ей XP подавай ) Для меня статья не актуальна, единственное что мне нужно от сопряжения коммуникатора и компа это удобное перетаскивание файлов. Но, так как коммуникатора у меня, по сути, нет, то и это нужно мне не часто. Ну и да, https://uploads.disquscdn.c…
"Если не требуется вывода изображения на большой экран". Для кого написано? Для тех кто не читал но осуждает?
Не на ляд, а для комфорта. Ведь доля ПК в игровой индустрии совсем не маленькая, она сравнима с консольной. https://uploads.disquscdn.c…
Большинство частных ПК частями обновляются с 90-х, что дешевле, чем покупать каждый раз новое поколение приставки. Ну или столько же. Речь конечно про личные ПК, а не служебные, которыми все свалки забиты.
Это утверждение не корректно в разрезе эмуляции. Между железом ПК и выводом изображения на экран стоит эмулятор, который выполняет очень специфическую работу, на которую не заточено железо для десктопных ОС. И не для этого железа написаны эмулируемые приложения. Да и по тестам 20-ядерников в Android Geekbench это очень хорошо видно.
В смысле? Для windows 11 есть функция мой телефон, она вроде как и на 10 была, телефон и комп в одной сети вайфай неплохо так работаю, синхронизация звонков, просмотр СМС и фотографий на телефоне, можно отвечать на уведомления.Приложения для управления умным домом синхронизируются по инету, один аккаунт и пофиг на телефоне или компе, просто плясать с блюстак в 2021 как-то не кайф уже, мне лень, хочется вывести иконку приложения на рабочий стол и морочить себе голову дополнительными настройками
Плитки — нормальный интерфейс. Вон, куча сайтов использует плитки, и норм. Да и интерфейс винфона в восьмой инкарнации был ничего. Но тыкать туда мышкой — идея так себе.
В наше время мобильные приложения превосходят десктопные во всем, если только нет необходимости вывода содержимого на действительно большой экран. Собственно, подавляющее большинство производительной деятельности на компьютере требует вывода на большой экран (и даже играть удобнее на большом экране). Как составлять документ в офисе, работать в каде, писать код на маленьком экранчике смартфона половину которого, а то и более, занимает клавиатура, я представляю плохо. Но не исключаю что есть любители и просто одаренные люди.Такой приговор Microsoft вынесла молоденькая (и по этой причине любопытная) соседка, которая заглянула на огонек и наставив изящный палец на экран монитора с отвращением в голосе спросила: «Что ЭТО?!»Не составляет труда предположить какой приговор вынесла бы она увидев интерфейс командной строки в *nix. Означает ли что он плох? Означает ли это что с ним нужно немедленно что то делать? Нет, все зависит от сценариев использования.Самый главный недостаток мобильных приложений состоит в том, что у них крайне низкий образовательный порог. Даже дети от 3 лет справляются. Нужно ли это копировать на десктоп? Нужно ли подменять отсутствие знаний и навыков удобством использования? Не уверен.
Я видимо ретроград но именно мобильные приложения мне кажутся неудобными. Например в Тинькофф я теперь все делаю через чат, т.к. нереально что-то нужное найти в интерфейсе а в десктопной веб версии таких проблем нет.
"В наше время мобильные приложения превосходят десктопные во всем" — Что, простите? А как же офисные работники, активно использующие MS Office? Как же программисты и прочие профессии, использующие ПО, которого в принципе нет на мобильной платформе?Может я и ретроград, но для меня почтовый клиент на ПК и мышь с клавиатурой намного удобнее мобильной версии. Ну и мобильные приложения быстрые еще и потому, что у них нет столько функционала как в ПК версии. Я понимаю, что не все используют этот функционал, тем не менее, мы очень стремительно движемся к отуплению человечества, упрощая всё на свете до такой степени, что даже думать не надо и это самая большая печаль.
Но ведь и опытным пользователям хочется запускать удобные и быстрые мобильные приложения вместо неповоротливых и ужасных на вид приложений Windows.Я удивлён и сбит с толку, прочитав такое…Когда это случилось? С каких пор мобильные приложения стали работать быстрее десктопных? Пруфы есть? Всё, что я использую десктопное работает на световые годы быстрее мобильного.Теперь к вопросу удобных интерфейсов. Автор видимо не пользуется Андроид-программами (или использует только Тик-Ток, что на скрине выше), раз такое смог написать. Почти все программы под Андроид при каждом обновлении так меняют свой облик, что тратишь часы, чтобы найти куда эти %*#сы разработчики спрятали старый, и так нужный, пункт меню, вытащив на верх ненужный хлам типа Истории (которые в большинстве приложений совершенно не нужны) итд итп. Сейчас 90% мобильных приложений по юзабилити — просто страх.
Мало того, при каждом обновлении они именно нужные фичи перепрятывают глубже и глубже.
Тем кому нужна нормальная интеграция андроид приложений на большом экране купит устройство на Chrome OS. Дилемма у Микрософт — это превращение windows в тонкий клиент с простым внешним администрированием для своих северных, виртуальных и облачных технологий или приоритет персонального (игрового) использования. В реале рынку требуются две разных ос, а не единый монстр
А часто такое нужно? В 100% работы нужен как раз большой экран.
Работать (именно работать!!!) в таком интерфейсе будет неудобно от слова совсем.
Не зная деталей, подсказать не смогу. Приведу только свой пример.Прокинул в Алису Mi Home + Aqara и управляю с сайта Квазара прямо с компа. Проблем нет. Даже быстрее, чем с телефона в несколько раз, не надо каждый раз ждать до минуты, пока медленное мобильное приложение прогрузится и втянет все облачные данные.
Проще смартфон Самсунг и DeX (не знаю есть ли аналоги у других производителей).
=>> В тех же автомобилях для работы Андроид Авто или Эппл КарПлей телефон надо подключать по проводуНе во всех.
На трубе быстрее решаются вообще все задачи, которые возлагаются на трубу. Потому что —раз — сунул руку в карман, достал трубу и решай. А за ноутом пока в рюкзак залезешь, пока достанешь, пока раскроешь и место найдёшь где примоститься…
Фоточку? Слоями? На трубе? Вообще легко: Canva app. Я так для маркетплейсов рекламу делаю во время, например, поездки в метро.
« для работы Андроид Авто или Эппл КарПлей телефон надо подключать по проводу» У меня в машинах беспроводной AndroidAuto. Плохо, что набор программ пока не тот, что хочется.
В день, когда я увижу на айфоне Adobe Premier и Photo Affinity в связке с возможностью быстро и удобно подключать монитор, я выставлю на Авито все свои компы по очень низкой цене. Запомните этот твит!)))(А, ну ещё важно чтобы Fallout-ы завезли на иось)
WINDOWS11 37GNV-YCQVD-38XP9-T848R-FC2HD (PRO)YTMG3-N6DKC-DKB77-7M9GH-8HVX7 (HOME)
А также стремление вывести на экран мобильника, как можно меньше информации. Что в десктопном делается за пару кликов, на смартфоне может потребовать вдвое и даже втрое больше действий.
Сова плакала, трещала, но продолжала натягиваться на глобус. Единственно за что могу похвалить, за акцентирование на новых пользователях. Все почему-то считают винду образцом интуитивности, критикуя другие варианты за неинтуитивность. На самом деле мы просто уже набили свои шишки.
Именно "с клавиатурой". Как только дело доходит до хоткеев для часто выполняемых действий, так сразу мобильный интерфейс оказывается гирей на ногах.
Если софтиной этой пользуетесь, подскажите, пользуясь случаем, как удалять СМС-ки в ней прямо на компе, а не в телефоне? Я уже весь бубен в кровь стёр… Или мой смарт этого не даёт, или нет там такого. С часов легко СМС после прочтения сжигаю, а с компа никак. Приходится потом сидеть и вычищать ненужное мацая смарт.
А зачем работать в специальном игровом режиме? Наверное только из мазохизма. Для работы есть обычный режим.
Пример специального интерфейса уже есть — Коди. Если кому нужен игровой, пусть пишут. А раз не пишут, так может он и не нужен?
В 10-ке был планшетный режим, я ради мазохизьма, туда посмотрел и получил 100%-ный иммунитет, как только разворачиваю Венду, сразу блокирую даже возможность этот режим использовать.Автор же, как я понял, предлагает это убожество в ряд стандарта возвести.
Лет Дцать назад юзал Коди, когда его ещё XBMC звали, накатывал на первое поколение Apple TV, по тем временам неплохо было для просмотра фильмов с ТВ. Но однозначно не для работы любого типа. (Просмотр фоточек и фильмов — это всё-таки Развлечения, а не Работа).
Название режима как бы намекает, где он будет полезен, а где нет. Прокинув через RDP винду на 10" планшет, этот режим пришелся вполне впору. Аналогично с игровым. Автор предлагает возвести в стандарт в том смысле, что этот специальный режим будет у всех, одинаковый, активируемый по мере надобности, а не станет основным и тем более единственным.
Если понимать так, то да.
это чтож за поколение выросло что они теряются в настройках программ если у них вдруг интерфейс разный?. приложения андроид да и ios очень убоги и не настраиваемые. видимо как раз для такого поколения. Жаль если в windows сделают так же, всё в одном неудобном дизайне, и минимум настроек и свободы.
IPC всегда важно и корректно. Но вы затронули другую проблему. Во-первых, 20-ядерники и вообще процессоры с количеством ядер больше 8, по умолчанию слабы в однопоточности. Физику не обманешь. А во-вторых утилизация многопоточности в реальной работе самого Андроида и его приложений очень плохая. Просто на Андроиде это плохо видно в отличии от десктопа, из-за отсутствия программ для наблюдения и логирования загрузки ядер.
Так говорите, будто интерфейс 95-ой был плох. С удовольствием вернулся в те времена, если бы на новых виндах позволили активировать стиль Вин2к, как это было у ХР. Кстати, сама функция показывает, что скины интерфейса вполне возможны. Возможно даже прямо сейчас код для этого так и не выпилен, а продолжает существовать в Win11.
Если не требуется экран, если не требуется клавиатура (любое редактирование текста в пальцетыке, одна из пыток ада), если не требуются хоткеи, если не требуется насыщенный интерфейс (что не всегда означает "большой экран"), если не требуется… прям 10 негритят, когда не останется ничего.
Ни в коем случае, я обожаю интерфейс 2000 винды:)
Так приложения Android заточены под сенсор, а ПК под мышку с клавиатурой. Это разные миры. Можно побаловаться, но не более того.Печально другое, что W11 отсеяла все процессоры, которые страдают аппаратными уязвимостями, т.е. всех до 2018 года. Оставив им ограниченную совместимость без дальнейшего обновления.
Android не лучший пример единообразия интерфейса, даже в самих google apps. Сторонние разработчики тоже "кто в лес, кто по дрова". До сих пор нет понимания, что экраны стали в разы больше и управляющие элементы и основные зоны для касаний должны быть внизу, а не сверху в дальнем углу. Винда, какой бы убогой не была, управляется мышью, которая позволяет быстро перемещаться между элементами управления, плюс клава с горячии клавишами помогает. Нативная поддержка Android в Windows по-прежнему нужна, по большому счёту, только разработчикам и мододелам.
Да, яркий пример, последнее обновление инстаграм, где они оставили снизу пустое белое поле, видимо для виртуальных элементов управления, забыв, что некоторые используют жесты. Адаптивности ноль. https://uploads.disquscdn.c…
Учитывая качество текущей разработки в майкрософт терзают смутные сомнения по поводу результатов этой полезной работы.
Жаль, но всё к тому идёт. Настройки обычного рабочего стола вин10 убоги по сравнению с той же 7.
Проще, но быстро упрётся в отсутствие даже нормальных офисных программ под андроид.
А что же хочет пользователь? Пользователь хочет узнавать свое рабочее место от версии к версии ОС, гибко его настраивать, желает одну логику управления для всех приложений от сторонних разработчиков. Он хочет всего того, что есть в AndroidНу да, ну да… Андроид вот прям весь такой стабильный в плане UX? Да одни только наэкранные кнопки или их отсутствие чего только стоят! А шторка уведомдений и переключателей, а настройки системы, а меню/запускалка приложений? От версии к версии вновь требуется привыкать как к расположению переключателей, так и вообще к наличию или отсутствию некоторых. И уж будет совершенным кощунством говорить, что все приложения работают под Андроид с одинаковыми принципами в интерфейсе! Выглядят они может быть и похоже, но всё этим и заканчивается 🙂
Смотря что называть нормальной офисной программой. Было бы RDP!Я, например, MS Office, начиная с 2005г ненавижу всеми фибрами души. Использовал на декстопе более функциональный и быстрый Libre достаточно долго. Но последние лет 5-7 использую только Гугловый, так вот он отлично работает на Андроиде (открывает все эти страшные мелкософтовые офисные файлы, изменяет их, и по ссылке их отправляю кому надо).А вот основной мой инструмент можно запускать только под Windows и только на десктопе, но в случае DeX, речь идёт только о удобной реализации RDP, остальное сделаю на десктопе в нужном софте.
Если сравнивать Windows NT4, 95 и 2000, XP, Vista, 7, 8, то видно, что кастомизируемость от поколения к поколению, начиная где-то с 2002г (в 2К был пик возможностей) начал снижаться.
И либре уже научился не падая открывать таблицы на много тысяч строк с хитрыми формулами?А онлайновый гугл не курочит сложное форматирование в ворде?
1. Ни разу на доках в 500000+ строк у меня LO не падал, мало того Excel пасовал, а LO открывал. 2. Word сам своё курочит неплохо, ГО для этого не нужен.Курочит только если автор сделал все руками торчащими не из плеч. Просто убиваешь к чертям их "оформление" и делаешь сам, так выходит быстрее и удобнее.В общем, я в работе за последние 7 лет проблем не испытывал.
Она нужна разработчикам сервисов — банки, телеком, транспорт и прочие. По мере распространения Винды с WSA, могут начать забивать на веб-интерфейс под девизом "Ставьте приложение!". Вот где опа будет.
Они заточены не под сенсор, а под пальцы-сардельки. Точность сенсора не сильно уступает точности мыши. Недавно играл в японские кроссворды и попадал в маленькую клеточку вполне уверено. RDP винды на 10" планшет тоже не принесло неудобств. То есть сенсор не накладывает никаких ограничений на насыщенность интерфейса. Единственное различие, нет события mouse-over, изменение элемента при наведении мышки, но оно и на десктопе не настолько часто используется, чтобы считаться принципиальным отличием.
Я наоборот пишу о том, что сенсорно-ориентированный интерфейс не очень подходит для мыше-клавиатурного. В этом смысле MacOS и Linux близки с виндой, — там везде интерфейс заточен под десктоп. Он не сближен с Android.Была попытка объединить эти миры плиткой, -но она провалилась.
Современные традиции сенсорно-ориентированного не подходят. В общем случае, в большинстве случаев, универсальный вполне возможен. Просто не надо страдать гигантизмом в сенсорном и миниатюризацией в мышином.
На доках или на таблицах?
А кто-то меряет в доках количество строк?
А зачем?
Речь шла о таблицах. Два вопроса о разных программах.
Как спрошено ))Первый вопрос о таблицах — про них и ответил.Второй про доки — второй ответ про них.
гугл аутентификатор поставить
Не знаю, пока не придумали такой реализации, которая бы устроила рынок, да и нужно ли это? По-крайней мере сейчас вряд-ли.Возможно на других этапах технического прогресса, к этому в каком-то интересном виде придут. Но сейчас в этом просто нет необходимости.Планшеты класса про — слишком узкая и специфическая ниша, чтобы ради неё полностью менять привычные интерфейсы для всех. Плитки это прекрасно показали.На iPad Pro стоит немного доработанная мобилка.
Вероятно. Но это уже другой вопрос — необходимости изменений, а не их возможности. Кстати, как пример развитого сенсорного интерфейса, можно посмотреть на древние 🙂 КПК. На маленьких экранах WinMobile и еще меньших Palm III мог делать больше, чем на современных лопатах смартфонов. И дело здесь не в стилусе или типе сенсора. Точности пальца на емкостном хватает для повторения этих древних интерфейсов с большим запасом.
Таки я про другое. На десктопе не припомню элементов "вы посмотрели всё" и проблем с пониманием что я посмотрел всё, никогда не испытывал. На вашем скриншоте, этот элемент занимает весь экран, а рекомендуемые публикации скрыты за границами экрана. Хотя для него достаточно одной-двух строк и займет места не больше, чем выделено под верхний рекламный блок:(V) Вы посмотрели все публикации за последние 3 дн.Показать более ранние?
Что не опровергает моего утверждения)
Так в том то и дело, на платформе MS мы наблюдаем конфликт интересов между программистами и пользователями. Игроки не могут написать такой интерфейс, часто не могут даже настроить Коди, а программисты MS не хотят добавлять такой режим по умолчанию. И что же в итоге? А в итоге упущенные прибыли, не закрытый спрос (доля на рынке игр доказывает это). Впрочем, все узкие специалисты такие. Они не в состоянии поднять свою мордочку и оглядеться вокруг, считают что только их мнение правильное и их "задачи" — единственно верные.
Переключил режим и готово. Дело 1 секунды.
ПК давно уже не только для работы.
Ограничения совместимости уже обошли. Наверное тоже придется накатывать пиратскую сборку W11 и активировать настоящим ключом. Дожили 😂😂😂
Нет режима, только удобный — не надо переключать. 0 секунд!
Посчитаем:8-12 часов работаем — РАБОТА8 часов сон — нет ПКсколько на остальное осталось? 3-4 часа в день?Сдаётся мне, у кого-то профдеформация произошла. Чтобы часок развлекаться, надо день поработать.
У каждого свой сценарий использования ПК, совсем необязательно на нем работать 8-12 часов.
Слова радикального традиционалиста.
Речь о не о том, а что работа у среднестатистического человека занимает 8-12 часов в день. У некоторых больше, а тех кому повезло меньше 3%.
Ну неудобен плитко-режим. Совершенно. Только для бездельника, который может себе позволить только играть круглосуточно.Мне и стандартный режим в Венде не айс, удобнее то, как сделано в Ubuntu и macOS. В MS разучились делать удобные интерфейсы.
ЕМНИП, Bluestaks требует аппаратную виртуализацию для нормальной работы, иначе жуткие тормоза. WSL без этой фичи просто не запустится. Что-то мне подсказывает, что WSA будет работать поверх WSL. Аппаратная виртуализация не доступна на ряде дешёвых энергоэффективных процессоров. То есть недорогие планшетки в пролёте. Зачем нужен андроид на десктопах? Разве что запускать какие-то редкие приложеньки, у которых нет браузерной версии. Моя фантазия даёт сбой.
С этим согласен.
Как вариант, вдохнуть жизнь в ноутбуки и десктопы с сенсорным экраном. Проще взять огромную базу готовых приложений и добавить к себе, чем завлекать разработчиков под очень мутные перспективы.
Опа будет, когда начнут делать андроид, для запуска под винду — типа разработчики умеют в мультиплатформенный код, не нанимать же вин-девелоперов.
Просто автор — представитель поколения Z (или какая там буква). Винда — это страшно, непонятно, и тяжело. А для тиктока, действительно, телефона достаточно, и интерфейс удобный, и мыши не надо. Неприятно другое — об этом пишут на около-айтишном сайте, типа для технарей и интересующихся.
Тиньков вроде отказался от десктопной версии, убрал ее из магазина. Перешел на новый комп — и хрен, нельзя поставить больше их клиента. Хотя на старом все нормально работает.
Какие например? Для потребления контента, основной задачи смартфонов, есть десктопные аналоги не хуже. Для создания, даже лучше.
У меня вылетал раньше и на 100 тыс.строк с формулами. М.б. в новой версии докрутили….
С чего вы взяли, что интерфейс написанный программистами MS окажется проще написанного сторонними специалистами? Он определяется задачей, а не авторством. При этом, сторонние меньше ограничены политикой партии. Что хотят, то и пишут. Тем более, что такие вещи часто пишутся скорее для себя и только потом взлетают. Просто вспомните, откуда есть пошел XBMC. Раз они не взялись, значит интерес пользователей сильно преувеличен.
Ошибаетесь в том, что для работы ПК использует лишь небольшая часть всех пользователей. И 3-4 часа в день это соотношение с работой не 66/33%, а 0/100%.
Не поверх, а рядом, это очередной представитель WSx. И разве еще остались процы без аппаратной виртуализации? Не слежу за этим моментом, но имея поддержку на древнем бюджетном Athlon II x2, думал что в наше время это повсеместное явление. Как блютуз и gps на смартфонах.
На счет "зачем нужен" вопрос стоит неверно. Нужно спрашивать кому нужен или даже точнее — какой доле пользователей нужен? Глядя на существование Блюстек, внезапно окажется что WSA нужен чаще чем WSL. Так почему бы и нет? А уж для чего он тем кому нужен, не наше собачье дело. Пусть хоть свиньями по птицам стреляют 🙂
Инстаграм, вообще, худший пример организации интерфейса.
Да все они одним миром мазаны. Разделять по сортам не тянет.
Для этого аналоги надо знать, а так человек может начать пользоваться сходу, без поиска приложений. Сейчас уже есть огромное число людей, которые ПК видят только в офисе, а вся остальная жизнь проходит за смартфоном. И для сенсорного ввода десктопные приложения не заточены.Плюс еще и МС увеличит доступность разработки приложений для своей платформы, когда любой потерявшийся андроид разработчик сможет клепать на коленке что-то рабочее и под винду.
Тоже вариант. Сюда также можно было бы добавить автоматическое обновление. Но! Насколько сходу можно будет установить эти приложения? Сразу будет Google Play или придется искать другие магазины? И насколько эти приложения окажутся полнофункциональны? Хайвей без гуглсервисов так и не взлетел, а тут совместимость окажется явно хуже.Боюсь аналог найти окажется намного проще.
Большинство тех, не с ПК весь день работают и дома с ним на Вы. Очень много таких знакомых среди строителей. Так они и не 8-12 часов работают, а по 60-70 в неделю. Им не до компьютера дома, пива бы успеть выпить. )))
В моей планшетке на атоме pentium gold её нет.UPD. В атоме её тоже нет.
Блюстек можно скринить если что.
Причем они ухитряются сделать еще хуже чем было с каждым обновлением интерфейса! Хотя казалось бы куда еще хуже-то!? )))
а за чем это, когда есть DEX на мобилке, не надо ничего устанавливать, нагружать процессор, соединись проводом или без с компом, и в отдельном окне или на весь экран играй себе и пользуйся программами которых не хватает на виндовсе, перетаскивай файлы туда сюда, копируй текст, полная коммуникация
Все android-приложения будут в магазине Windows 11 сразу.
Мне не нужны андроид приложения в windows 11, для этого есть смартфон, который всегда под рукой и на котором удобнее использовать андроид приложения.
Нора еще глубже, чем кажется. В последних сборках Windows 10 вообще нет возможности подменять системный рабочий стол. Потому что программистам MS плевать на желания пользователей, они считают что "они лучше знают как лучше", в общем там мрак у них в сознании. По их мнению Windows-ПК нужен только для того, чтобы писать на нем очередную версию Windows для ПК. Попали в психологическую ловушку.
Во-первых, насколько знаю, подмена через реестр explore.exe на любую программу сохранилась даже в Win11, а во-вторых, в чем проблема в работе поверх рабочего стола (режим киоска)?
Это каким же это волшебным образом? Даже отзеркалить туда наполнение Google play не получится по юридическим соображениям. Автор программы должен выразить на такое прямое и недвусмысленное согласие. Поэтому или индивидуальная публикация авторами, или запуск GP и уже из него установка программы. Что не есть нахождение программы в магазине Винды.
А что на счет рута? Все-таки в десктопной системе получить для гостевой нужные права на запись проще, чем если она работает напрямую на железе. Причем без всяких Мэджисков. И как на это будут реагировать капризные программы не дружащие с рутом?
В предварительной сборке W11 между обновлениями в магазине MS уже мелькал раздел "платформа Android". Наверняка всем более-менее крупным издателям и авторам уже разослали приглашения.
Проблема в том, что это не может сделать массовый пользователь. Это не проблема пользователей, это проблема программистов MS, которые не удовлетворяют спрос пользователей.
Он и не должен уметь это делать. Это сделает инсталятор. Еще раз повторю, не переоценивайте спрос. Действительно интересные вещи имеют свою реализацию. Хорошую ли или не очень, но имеют. Идея игровой оболочки не имеет никакой.
Вооот. А то сразу — будут все приложения :))) И откликнутся на это предложение не больше, чем на предложение от Хайвей публиковать в их магазине. Потому что несмотря на количество установок Винды в мире, установок WSА будет гораздо меньше, чем продано смартфонов от Хайвей. Если учесть, что далеко не каждое приложение интересно пользователям Винды, что издатели и авторы прекрасно понимают, список доступных сократится еще больше.
MS кстати создали прямо такие нежные условия для сторонних разработчиков. Обещали быструю публикацию в магазине и никаких монополистических ограничений, как сейчас в Google и Apple.
Да это не только игровой оболочки касается. Это касается всех мультимедий
А зачем запускать именно Андроид-приложения на ПК? Интеграция смартфона и компьютера потихоньку движется и без этого. Гугл сделал веб-версию сообщений. Есть приложение Your phone, довольно страшненькое, но есть куда расти. У многих приложений есть версии для ПК (Whatsapp, Telegram, да мало ли еще).
Я вспоминаю WM как нечто несуразное. Symbian была заметно более дружелюбной.
Во-первых, я ничего не писал про количество ядер/потоков. Что мне ваши 20-ядерники в Android Geekbench???Во-вторых, а на что опирается скорость и качество эмуляции? На невидимую частоту, которая существует исключительно в вакууме?Послушайте, что вы утверждаете: "Если частота ЦП выше, эмулироваться будет лучше". Я вам отвечаю: "Эмуляция зависит от производительности, а не только от частоты ЦП". Вы мне минусуете. Вы адекватный?То есть, по-вашему, если у ЦП, скажем, 5-летней давности такая же частота, что и у современного, то качество и скорость эмуляции будут одинаковыми??? Или вы меня не поняли, или троллите. Ниже ссылка на сравнение 8700K и 5600X (у первого даже частота выше, одинаковое количество ядер) на cpu-monkey, и там что в однопоточных, что в многопоточных тестах интел 8700K остается прилично позади.Ссылка (админы должны заапрувать):
https://www.cpu-monkey.com/…
IPC всегда важно и корректно.Что не опровергает моего утверждения)Кхм, 🤒🤕🤨👈
Ничего, никак. Автор не то мороженое скушал.
Компания Интел громко рассмеялась, прочитав это и одновременно выпуская новый сокет под свои следующие процессоры))…2000$ (GPU) = 4 x 500$ (Xbox)Xbox One ~~ 2013, Xbox Series X/S ~~ 2020 => 2020 — 2013 = 7 years4 x 7 years = 28 years1 GPU = 28 years ?????^^^^^Случилась математика!!!
А когда уберут физ порт из ифона, что мы будем делать с Эппл КарПлей? =)
Вот и я так и не смог понять зачем мне апки в винде? Инстаграмчики постить? ИМХО это атавизм какой-то…
Так называемый "аффтор", очевидно, не знает, что такое IPC
Timur Akbarov — moodло
Как надоели эти битвы между десктопами и смартфонами (планшетами, ноутбуками)! Это как спор водителя грузовика и часового мастера — чья отвёртка лучше?Неужели не понятно, что для каждого типа компьютера свои задачи. И для них он подходит лучше всего. Пользуюсь РС, ноутбуком, планшетом и смартфоном и никаких проблем.Работа и отдых распределены на них с учётом их возможностей — и никаких проблем. Говорю об этом не с потолка. Я инженер радиоэлектроники более 40 лет и компьютер для меня как воздух!
В моем компе нету.ризен процессор не помню какой.
Позвольте не поверить. Или назовите модель, чтобы проверить спецификацию. Эта страница https://en.wikichip.org/wiki/amd/microarchitectures/zen утверждает, что AMD-V есть на всех Zen, даже самых младших моделей из серии Athlon. Может вы ее просто в БИОСе не включили? Часто по умолчанию отключена.
Не уверен что Intel имеет смысл при живых Ryzen
Минус поставил за попытку запугивать авторов "Осторожнее в выражениях,". 😁
Motorola Ready For. https://club.dns-shop.ru/di…
Дожили, андроид vs виндовс…Не надо смешивать две разные системы.
"он доведен до совершенства как юзабилити, так и стандартизации"Вот прям люто не согласен! На юзабилити современных интерфейсов смартфонов как раз забили (например, до сих пор не понимаю, почему шторка управления вытягивается от верхнего края экрана — это капец как неудобно!) Просто все делают одинаково и ничего другого нет, поэтому пользователи просто смирились.И стандартизации никакой нет! Вот есть жест смахивания вправо и влево. В разных приложениях онт работают по-разному, выполняя разные функции! О какой стандартизации речь?! Пользователь должен запоминать, что этот жест делает в том или ином приложении. А в айфоне, помню, этот жест в одних приложениях работал, в других — нет (правда, давно это было — сейчас на Андроид).У меня до сих пор в пользовании КПК на windows mobile. Вот там-то как раз логика управления есть и она понятная — одни и те же действия одинаково работают ВЕЗДЕ! А современные интерфейсы разрабатывают видимо так: количество действий-жестов весьма ограничено. А возможностей программ много. Поэтому действия-жесты подстраивают под "функциональный контекст", а получается ералаш! Нужно помнить, где, что и как работает. И не надо про интуитивную понятность — современные интерфейсы вообще ни разу не интуитивны! Да и как интуитивно понять, что "смахнуть вправо" — это удалить, а "смахнуть влево" — сохранить (например)?.И, кстати, не испытываю никаких проблем, садясь за компьютер. Самртфон — это смартфон, компьютер — это компьютер. У них разные задачи и области применения. И пытаться сделать их интерфейс одинаковыми — плохая идея.
А у меня никаких таких впечатлений не было. Уверенно пользовался и тем, и другим ;)Кстати, логика WM была ровно такой же, какая обсуждается в статье. У людей были телефоны для звонков и компы с Виндой для работы. Коммуникаторы предлагали возможность делать то же самое, что на компе. И… Внимание! Дать людям ПРИВЫЧНЫЙ ДЛЯ РАБОТЫ интерфейс! Тогда интерфейс перенесли с компа на смартфон, сейчас пытаются сделать то же самое, но в обратном направлении.
Поколение людей с функциональной неграмотностью. А индустрия их поощряет.
После новости о поддержке андроид-приложений на винде стало любопытно это попробовать. Но поразмыслив поглубже и проиграв в воображении возможные сценарии, пришел к выводу, что это бесполезная фигня. Ну вот реально ни одно из телефонных приложений мне нафиг не нужно на десктопе.Вместо того, чтобы тащить и адаптировать весь этот зоопарк программ на винду, лучше бы добавили возможность коннектиться в один клик к своему мобильному устройству и управлять им из винды. Этого будет вполне достаточно. А-ля SideSync от Samsung, только без лишних танцев с бубном. Один раз "познакомил" свои устройства и больше пусть пароли и разрешения не спрашивают для коннекта друг с другом.
Запуская новое Windows-приложение, пользователь значительную часть времени тратит на знакомство с меню, пытается запомнить новое расположение управляющих элементов, иными словами, подстраивается и привыкает.Причем здесь Windows-приложения? Такой дурдом скорее характерен для мобильных приложений. Каждый разработчик, как правило, вообще от балды располагает элементы меню. В Windows как раз-таки подавляющее большинство программ более-менее соблюдают стандарты. Хотя тоже встречаются мудаки с нестандартным интерфейсом, который нужно изучать отдельно.Возможно автор упустил из виду тот факт, что мобильные устройства в 99% случаев нужны для потребления контента, а создается контент в основном на десктопах. Очевидно же, что для потребления не нужны навороченные приложения с лабиринтами меню. Четыре кнопки, две свистелки, три перделки — и вуаля готово приложения для какого-нибудь ТикТока. А вот с Фотошопом такое не прокатит.Поэтому и возникло ложное впечатление о простоте мобильных приложений и сложности дескоптных.
И то и то неправильно.
В смысле переноса интрефейса с "компа на wm" и обратно? Согласен 🙂
Как то странно сравнивать колбасу с коровой. Вот есть Davinci resolve, давайте просто засунем его в самый мощный смартфон, например в Galaxy Fold 3? Или 4. Что произойдёт? Он повиснет! А Windows все это пережует и выплюнет вам часовое видео в 4к. Андроид вообще не предназначен для таких сложных потугов. Мак сейчас переходит на м1, при чем сравнивать iOS с Mac OS никто не думает, и внутри разные чипы, и ни один м1 не попадёт в iPhone. Зачем сравнивать несравнимые. Вы сможете работать в давинчи пальцами на 6,7 дюймовом экране, нет. В итоге, вся эта сложность не от дурости разработчиков, а от того что Windows это фабричный станок с кучей настроек, а андроид это кухонный блендер с двумя кнопками. Он может быть мощным, но ему не нужно быть продвинутым, а виндовс как раз наоборот, она может быть настолько мощной насколько это нужно на производстве, но при этом достаточно гибким чтоб нарисовать любую хрень из угле пластика.