Привет.
В России государство не рубит сплеча, не вводит санкции, как иные правительства, а постепенно обозначает направление движения и усиливает давление. Весь прошлый год в России заставляли чиновников и государственных служащих отказываться от iPhone и iPad, объяснение кроется в том, что эти устройства небезопасны, не обеспечивают защиту данных своих пользователей. Летом 2023 года ФСБ России даже выступила с официальным заявлением, после которого волна отказов от продукции Apple пошла вверх.
В новых тендерах на закупки техники исчезли позиции компании из Калифорнии. Чиновники нехотя, но пересаживаются на другие устройства. Во время экономического форума в Петербурге обратил внимание, что многие чиновники федерального уровня теперь не с iPhone (у них Pixel 8 Pro, Galaxy Fold5, S24 Ultra, Xiaomi 14 Ultra и ряд других моделей, это только то, что попалось на глаза). Сомневаюсь, что у них или у их помощников в карманах были их iPhone, жить с двумя телефонами без особой надобности неудобно. Да и iPhone за эти два года стал пустоват, ловить банковские приложения в App Store, когда банк под санкциями и выпускает приложение на несколько часов, чтобы его успели скачать, — так себе удовольствие. Поэтому можно считать, что первый этап мягкого запрета техники прошел хорошо.
Равно как к этому подготовили и розничный рынок, всем без устали говорили, что ориентация на технику Apple может стать проблемой в недалеком будущем. Например, в re:Store обновили бренд, а заодно он стал мультиформатным магазином, где продают не только Apple. Почему? Ответ очевиден, в компании понимали, что рано или поздно весь этот рынок прикажет долго жить, и стали переориентироваться на другие товары, вводить их в свою товарную матрицу. Что является правильным шагом. Пусть сегодня re:Store все так же продает Apple, это основной товар, что видно по выкладке и другим моментам, скоро все это изменится до неузнаваемости.

Сенатор Андрей Клишас, депутаты Андрей Луговой и Антон Горелкин внесли в Думу законопроект, в котором говорится о запрете продаж в России смартфонов, где не предусмотрена возможность установки российского магазина приложений RuStore, а также смартфонов, которые ограничивают возможность оплаты с помощью российских платежных систем. В пояснительной записке указывается, что в основном речь идет про технику компании Apple. Не должно быть сомнений, что это продолжение последовательного давления для того, чтобы очистить рынок от техники Apple, так как она представляет опасность с точки зрения утечек всего, что на ней хранится. Про дырявую защиту Apple можно слагать легенды, настолько там все плохо, причем, видимо, сделано это с умыслом. Просто пара статей на тему.
Что в законопроекте любопытного и необычного? Фактически никакие Android-смартфоны под ограничительные меры не подпадают. На них можно установить любое стороннее приложение, также можно поставить магазин RuStore. При этом неважно, кто это делает, производитель или сам пользователь, возможность установки есть.
Пойдут ли в Apple на требования российских депутатов? Искренне сомневаюсь, так как компания физически ушла из России, предпочитает делать вид, что ее здесь нет. Для Apple это классная история, они продают свои товары для российского рынка в третьих странах, закрывают глаза на эти поставки, так как они им нужны. Объем продаж сокращается, но все равно мы говорим о нескольких миллиардах долларов в год. Отказываться от такого никто не в состоянии, особенно на фоне проблем, которые у Apple наблюдаются в мире. Но и пойти на требования со стороны России в Apple не могут, так как это означало бы возвращение на наш рынок, коммуникацию с властями. Политически неверный шаг для компании, особенно на фоне выборов в США. Поэтому оцениваю шансы на такое развитие событий как практически невероятные, не настолько падает компания, чтобы так рисковать.
Для российского рынка это означает многое. В частности, полный уход с него Apple. В 2023 году доля Apple составила около 6% от штучных продаж, то есть почти два миллиона смартфонов (без учета б/у моделей и вторичного рынка). В деньгах это почти 150 млрд рублей (средняя цена для iPhone была 75 000 рублей).
Можно ли сказать, что эти деньги будут потеряны розницей? Отнюдь нет. Потребность в покупке смартфонов никуда не денется, люди будут покупать, в том числе не менее дорогие китайские или корейские аппараты (уровень цен ниже, маржа для розницы выше). Уже сегодня мы видим, что китайские и корейские аппараты пользуются популярностью, а моделей с гибким экраном у Apple спустя годы после их появления все еще нет. И что тут сказать? Количество денег, которые потратят российские пользователи, будет плюс-минус таким же, а вот на что они их потратят, это уже другой вопрос. И никакого падения доходов бюджета также не будет.
Штучная доля в 6% при запрете может резко сократиться. Любая площадка будет вынуждена следовать ограничениям, смартфонов не будет ни в рознице, ни в онлайн-магазинах. На сером рынке начнут продавать модели из-под полы, так как запрет сыграет на руку тем, кто будет ловить продавцов, изымать товар, вводить штрафы. Одним словом, будет весело, а те, кто торгует Apple, должны приготовиться к таким гонениям.
Вероятность того, что этот законопроект будет принят, максимальна. Я не вижу никаких причин для того, чтобы его не приняли, во всяком случае, в данный момент защитить Apple некому, а почти весь рынок, как ни странно, заинтересован в таких ограничениях. Для большой розницы это благо, так как уйдет компания, которая не дает хорошей маржи в продажах. Миф о том, что на продуктах Apple много зарабатывают, один из самых живучих в России. Оценка всегда делается исходя из стоимости товара на полках, но не из реальной маржи дистрибьютора или розничного магазина.
Теперь про страхи людей о том, что все iPhone на руках, то, чем пользуются люди, прекратят работать. Об этом на данный момент нет никакой речи, законопроект направлен на продажи новой техники, очистку рынка от продаж Apple. Если у вас есть тот же iPhone, то он будет работать ровно так же, как сейчас. В 2025 году будут вводить новые ограничения, осложнят работу новых устройств, которые пройдут через сито торговых ограничений. Например, это можно сделать блокировкой на стороне операторов, проблем с этим нет, и подобная система в России уже создается. Давление на Apple будет нарастать, так как главная задача государства заключается в том, чтобы очистить рынок от этой техники, так как она представляет реальную опасность с точки зрения того, какую информацию из нее можно вытащить и насколько легко. Усиливать давление будут поэтапно.
И поэтому все, кто наивно строил свой бизнес только на технике Apple, должны в очередной раз взвесить свои риски. И подумать, как они будут зарабатывать деньги, когда эта техника закончится. В российской специфике это не просто возможно и вероятно, это единственный вариант развития событий, других не может быть.
Но купить на сером рынке такую технику будет можно. Дорого, без гарантии, с отключенными, как и сегодня, функциями. Одним словом, для больших любителей яблочек. Не вижу никаких поводов для грусти, переживаний и тому подобного. Устройства от Apple не уникальны, не дают никаких особых возможностей (кроме самоощущения, что вы круты и купили нечто очень дорогое, вне рынка).
И последнее, если законопроект примут, то с 1 сентября 2025 года мы не увидим продаж техники Apple. Но розница начнет сокращать закупки уже в ближайшие месяцы, так как для них это непомерные риски остаться с неликвидом.
Наиболее интересен объявленный в узких кругах госсектеральный отказ в от любой продукции Микрософт и всего "недружественного" видео софта для конференций
Я однажды слышал мнение о том, что некоторые компании будут допущены обратно на рынок РФ, а вот Аппле не будет. Это было пару лет назад. Похоже, правду говорили…
“ Да и iPhone за эти два года стал пустоват, ловить банковские приложения в App Store, когда банк под санкциями и выпускает приложение на несколько часов, чтобы его успели скачать” — может сложиться превратное мнение, что приложения не работают, но это не так. Все переносится без труда, работает отлично на новых ос. К чему этот момент, что кто-то что-то ловит? Реально есть такие?
mehighlove, Автор просто не в курсе, что то же приложение самого засанкционированного банка находится в магазине уж полгода как 😂 а кто не научился делать так же — просто оповещает клиента о появлении нового приложения. Еще автор не знает, или делает вид что не знает, про PWA, что без проблем позволяет обходиться без нативных приложений.
ViGo, Яблочко. Для тех кто не в курсе как это работает и существуют подобные статьи со страшилками 😂
Eleven, Комсомольским собранием же )
Eleven, Как как, из трехлинейки в причинное место стреляли, иногда прям на космополите, носить было нельзя их потом (из воспоминаний дедушки).
Мне конечно пополам на продажи абсолютно неинтересных мне яблочных телефонов, но безопасности данных в современном мире нет, в том числе на андроид.Тем более по «странному» совпадению из одной страны с иллюзией свободы выбора.Хочешь Байдена выбирай, хочешь Трампа :-)Вот Нокия наверное была не совсем прозрачна для американских спецслужб, но ее успешно уничтожили.Да ХуХо вроде как перелопатили андроид чтобы китайским спецслужбам лить данные 😉
serge, Ну, фото это одно, женщин там все фоткают и это мимопроходящие, у кого вырез шире — того и на фото.А Эльдар он же там и на трибуне сидел и в кулуарах общался — наверняка ведь посматривал у кого какой телефон 🙂
serge, Молодёжь бывает разная, плюс в столицах и провинции всё по разному.
iAndroid, Так я фото с брифингов и смотрел — именно про участников говорю. Просто на них телефоны редко видно.
>многие чиновники федерального уровня теперь не с iPhone (у них Pixel 8 Pro, Galaxy Fold5, S24 Ultra, Xiaomi 14 Ultra и ряд других моделейИмпортозаместились с одной американской компании на другую 😀 Для тугих таки сделаю напоминание — в самсунг и сяоми тоже гугл.Если кто-то считает что в андроиде нет бэкдоров, или гугл не берет данные пользователей на посмотреть, то это либо крайне наивный человек, либо мы имеем дело с манипуляцией как в данном случае…Вообще же многолетняя обида автора на представительство переросшая в слепую ненависть к бренду, является источником многочисленных логических несоответствий в статьях, которые не идут статьям, да и репутации автора на пользу…Столько лет держать этот стакан на вытянутой руке, это должны быть задеты самые потаенные струны души 🙂
Warak, Сюрфейсы же
" Устройства от Apple не уникальны, не дают никаких особых возможностей"Ага, кроме возможности снимать и монтировать видео…
serge, Заметная часть покупают iPhone, потому что это iPhone. Это показатель статуса, достатка, красивой жизни и прочего. Да, это до сих пор так. Не везде, но встречается.И эти люди не будут на последние деньги или в дикие кредиты брать тот же Samsung за 75-120к рублей. Потому что это не статусная вещь. Они купят что-то заметно дешевле. Поэтому, при сохранение продаж в штуках, деньги просядут. iPhone при доле в штуках в 6% в деньгах занимает кратно больше.
вот чуял я, что не будет у меня iPad mini 7 по какой-нибудь причине… а будет какой-нибудь Mi Pad 9 на G99
Константин, перефразирую ответ 🙂 при использования imazing вы без проблем можете перенести все приложения на новый/восстановленный телефон. ловить приложения в app store смысла не будет.
Антон Кондратьев, А ведь были времена когда Муртазин писал что Навального (иноагент, экстримист, террорист) незаконно арестовали и он ходил на митинг в поддержку.
Константин, Обратный подход это прекратить продавать титан, газ и нефть, а не запретить россиянам покупать айфоны
mehighlove, А если айфон новый, например. Неоткуда переносить
"Миф о том, что на продуктах Apple много зарабатывают, один из самых живучих в России. Оценка всегда делается исходя из стоимости товара на полках, но не из реальной маржи дистрибьютора или розничного магазина." — Что то не вяжется. Если бы это было так, продукция Apple давно бы уже пропала из розницы, но почему то не пропадает.
Константин, тогда можно будет восстановить у друзей/коллег/в банке (в случае пассажа о ловле банковских приложений) из их копии резервной и imazing.
Не согласен с высказыванием что устройства Apple не уникальны. Как раз они выделяются из общей массы хотя бы операционной системой.
Dzot90, Это я тоже одобряю, но на сво надо много денег, так что видимо без этого никак. Вообще ситуация смешная, конечно — америкосы без проблем торгуют нашей нефтью. Все довольны, кроме гейропейцев)
А чем новый закон лучше предыдущего с обязательной предварительной установкой российских приложений? Не могут обеспечить исполнение и решили тупо запретить?
Константин, Не думаю, что введут полный запрет. Скорее драконовский налог введут при подключении российской симки.
Max Chetvergov, А потом Йеллоустоун кааак бахнет! Тогда уж точно америке кирдык 😉
mehighlove, Это какое-то дешевое проно так заморачиваться. ради чего?
Oppenheimer, Совершенно с вами согласен…
Чиновник перешёл с iPhone на PixelБ — значит безопасность )))
Филипп Кругликов, Вообще-то в статье написано: "не настолько падает компания, чтобы так рисковать.". Или вы даже не читали?)
Sniper, Они привлекают внимание, дают трафик.
Константин, нене, с этим полностью согласен: если нет необходимости и желания делать что-то лишнее — зачем? у нас сейчас дискуссия уже в другое русло перешла. мой вопрос в фразе "сидеть и ловить" — никто может не сидеть и не ловить тк также как и на других системах варианты установки есть. учитывая количество пользователей иос даже думать самим не надо, тк сами компании позаботились о том, чтобы их приложения стояли и работали на ифонах. но судя по количеству комментариев к этому посту — эффект достигнут. накинутое на вентилятор сработало)
Андрей Устинов, Это хорошо, когда у вас от "Эппл Рус" товарный кредит месяца на 3-4. А когда вы на полку за свои деньги ставите iPhone, да еще без бренд-зон — дороговатый трафик выходит.
Акцент на возможности украсть данные с устройств Apple есть в каждой статье про Apple и, помнится, в нескольких статьях не про Apple. Эльдар, интересно читать Ваши статьи, но желание представить iPhone непременно в негативном свете не поддерживаю. Это политика и эмоции.
BenderUnit, А нафига частникам запрещать? На гос. предприятиях — понятно, для каких-то бизнес процессов нужны сертификаты — не выдавать для apple. А частники — пусть сами живут, рано или поздно надоедят все эти пляски вокруг apple и сами будут менять телефоны.
Max Chetvergov, То есть максимально предвзятые люди обвиняют Эльдара в предвзятости?) Смешно)
Igor Rubikon, И? Серый рынок будет работать, более-менее.
gOuTM, Только вот в России они этого делать не будут по политическим соображениям.
119270, Как же этот импортозамещённый труконф достал, честное слово. Просто отвратительно функционирующий софт.
ViGo, Ну так всё верно — приложения удаляют, альтернативных способов установки нет.
Arol8, Именно поэтому я уже давно использую Huawei с гармошкой, где в принципе нет гугла и представляете всё что мне надо работает.
ViGo, MirPay на Android это не сказка, приложения банков тоже, хочу сам поставлю, хочу с нашего магазина приложений. А на яблоке фиг что сам поставишь.
Мой коммент почему-то удаляют, но попробую еще раз) Который раз человек пишет про то, что с эпловских устройств утекают данные, являясь при этом абсолютным дилетантом в этой области.При этом именно андройд-юзеров ломают чаще, также получают доступ к банковским приложениям. Единственный более или менее защищенный аппарат — Pixel (начиная с 7 поколения) за счет применения MTE, но это просто дополнительный слой защиты.Автор не хочет рассказать, как легко берет комплекс Cellebrite (aka Мобильный криминалист) новенькие S24? Или даже его слитая версия с ufed`а, которая гуляет по сети?А как успехи с перебором 6ти-значного пина у айфонов старше 12го?
Константин, Ну так и мой дороже. Только это нужно объяснять и рассказывать. А iPhone достал и все понятно.Я же не говорю, что все так воспринимают iPhone, как символ статуса и успеха. Но такие люди есть и они поддерживают продажи.
Егор Бочаров, Если магазин не торгует iPhone, то он какой-то не такой. Странный. Все торгуют, а он нет. пойдем лучше в другой, мало ли что тут еще могли придумать )))
serge, Автор очень давно и практически во всех своих статьях делает вид
Константин, А в чем заморочка? Вы просто на комп копируете приложение как файл, по сути.Ну и выше была упомянута технология pwa — тут дистрибутивы даже не нужны. У большинства банков и других организаций сегодня их веб-приложения совместимы с этим режимом. Не путать с сайтами и ссылками 👌
Поручикъ Ржевскій, Для бытовых целей хватит вполне. Кое-кто даже не поймёт о каких таких неслыханных преимуществах при съёмке и монтировании видео идёт речь, даже сравнив два ролика.
timmkins, Так я не про бытовые цели ) Я, например, обзоры на айфон снимаю. И монтирую на нем же. Вопрос не о том, что кто-то заметит разницу (хотя как можно не заметить, что у тебя кадры в видео дропаются?), а в собственном комфорте работы с оборудованием и софтом. И тут любой андроид просасывает знатно.
Константин, Ну вопрос к ним. Два моих основных банка сделали копии нативных на pwa. Те даже пуш-уведомления работают и тд.Я знаю, что многие организации вообще отказались от нативного ПО в пользу pwa — тк по сути копия, но поддерживать ее легче, тк не надо публиковать в магазине.
Рубль Червонец, Ну если уж думать, что у Apple немало политического влияния, особенно — как и у всей big tech — на Камалу Харрис. Если верить утечкам информации, то большинство крупных технокомпаний вообще не любят резких политических решений, которые разрушают глобализированный мир. Самый яркий пример того, что это хотя бы частично правда, — у нас iPhone спокойно активируются. И Android-смартфоны активируются. И продолжают работать. И Windows продолжает активироваться и обновляться. И продолжает работать. Да даже карточки продления подписки для Office 365 продолжают поступать в продажу для России! Вы хотите сказать, что если бы а) вопрос решали чисто политики и б) сами "бигтехи" искренне поддерживали политическое решение о санкционном давлении, эта ситуация бы продолжалась? Тут еще кто кому диктует условия — вопрос, Apple Госдепу или Госдеп Apple. Какой тут шум? Для среднего Джона или Гюнтера они ушли из России и ничего сюда не поставляют. Россия всегда относилась у них к региону "Европа". То есть просто разрешить то же, что есть в ЕС, по геолокации в России — это мимо публичного поля провести, как щёлкнуть.
ctol, Знаете, а хороший вопрос. В чем разница требований и в чем разница последствий? Если по последствиям вероятно плюс-минус, то вот требования и аргументация, кмк отличаются. Европейцы не требовали конкретного магазина, а лишь возможность стороннего. Причем сторонний, не входя в конфликт с требованиями евровластей, сам обязан соответствовать определенным требованиям вендора. Соответсвует RuStore таким требованиям? И если нет, готовы ли они начать им соответсвовать? Кмк — нет. Не в том цель рувластей, сильно отличаясь от требований евровластей.Так что да, это частично другое.
timmkins, >> по крайней мере имеется такой нарратив, хотя он и расходится с практикой.Воооот. Ключевая фраза, которая дискредитирует доминанту закона. Пока не готовы принимать разумные установки и следовать им до конца (раз они разумные), "нарратив" остается просто словом. Как писал в соседней ветке, надо отличать причину и повод.Сейчас мелькнула еще одна мысль. Если не вдаваться в отвлечения, чем по сути отличается проприетарное ПО, от ПО не дающего некоторых возможностей? А ничем. Сейчас захотели сторонний магазин для проприетараной ОС. Потом открытия формата файла для проприетраной программы, чтобы его смогло читать другое ПО. Затем предоставления плагинной системы, для подключения сторонних функций или вообще открытия кода для доработки под себя.
serge, я не уверен, что у каршей можно так же просто сделать — у них всё таки приложение посложнее с навигацией и т.п., но я в этом вопросе не спец.
Lecron, > Пока не готовы принимать разумные установки и следовать им до конца (раз они разумные), "нарратив" остается просто словом.Думается тут проблема немного в другом — слишком широк диапазон голосов, что люди готовы считать разумным, а что нет. Ну а поскольку единого мнения достичь практически невозможно идут по пути: вот наше виденье ситуации в формате выпущенного закона — извольте соблюдать. Не то чтобы меня это сильно радует, но это всяко лучше того, когда закон отсутствует вовсе, и каждый трактует кто во что горазд. А закон и доработать можно, в конце концов.
Константин, >> такое чувство, что считают людьми второго сорта. Если кому-то это нравится, то пусть себе едят.Логическая ошибка. Вы записали людей в "мазохистов", но у них это просто не инициирует эмоционального отклика. Например, такое чувство, что компании блокируя загрузчик, считают людей дебилами. Но чувствуете ли вы себя дебилом или вам просто всё равно, так как этот вопрос лежит вне ваших интересов? Надеюсь параллель понятна?Теперь представьте, такие начали запрещать. Как отреагируете? "не нравится подход к пользователям" или "позвольте нам самим решать"?
Lecron, Э не, вы переводите вопрос в другую плоскость. Я же не говорю, что система закрытая и т.п. Я не предъявляю требования к продукту — кому нравится пусть пользуются. Я сейчас конкретно про отношение компании к российским пользователям. Причем абсолютно систематическое. Отсутствие представительств, отсутствие сервиса, отсутствие приложений.
Константин, Для меня это одинаковая плоскость. Здесь и сейчас, и все равно как там. Если здесь и сейчас устраивает, позвольте мне решать, а не запрещайте доступ, потому что "вам" (чиновникам, некоторым пользователям) это кажется несправделиво. Повторю, если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО несправделиво, продажи сами упадут до того уровня, когда тема выпадет из интереса. А если не выпадает, так может "вам" не надо выпячивать мнение о несправедливости, как некоррелирующее с реальностью.Кстати, многие компании систематически для определенных регионов ставят завышенные цены. Или блокируют некоторые фичи (законодательство не требует). Тоже начинать блокировать продажи?
Lecron, >>позвольте мне решать, а не запрещайте доступ, потому что "вам" (чиновникамЭто с каких пор у нас физ лица начали что-то решать? Никогда такого не было. >>Кстати, многие компании систематически для определенных регионов ставят завышенные цены. Или блокируют некоторые фичи (законодательство не требует). Тоже начинать блокировать продажи?Почему бы и нет. Если контора хочет работать на рынке, так пусть она нормально работает в соответствии с требованиями законодательства страны.
ctol, Обновили список обязательных к установке приложений и при отказе установки, запретили продажу устройств. Незачем новый закон изобретать. Обычный депутатский пиар.
Константин, Так я и не спорю. До 70% iPhone продается в кредит и в рассрочку. Но продается же. А вот брать кредит на Samsung или Xiaomi уже не факт, что будут так активно.
«Не должно быть сомнений, что это продолжение последовательного давления для того, чтобы очистить рынок от техники Apple, так как она представляет опасность с точки зрения утечек всего, что на ней хранится.» Я правильно понимаю, что по вашему мнению в законопроекте написано об отсутствии RuStore, но на самом деле причина в утечках данных? И на каком основании вы делаете такие выводы, и как мы можем проверить вашу аналитику?
Андрей Устинов, Почему не будут? Прогнуть американскую компанию — чем не политические соображения?
Владимир Репин, А они продаются. Поддержка работает, сервисы работают, обновления для РФ актуальны. Вы о чем сейчас?
sinowin, Ну так так бы и сказали. Вот не люблю эту бодягу всю, да правда выглядит не очен может красиво, но кулстори про заботу… держат за идиотов что еще хуже мне кажется.
gOuTM, Я имею ввиду, что Apple не будет разрешать альтернативные магазины в России (пусть и со всеми ограничениями, что они ввели), по политическим соображениям.
Константин, Зачем же? Топовые Хуавеи, например. Ксяоми, опять же.
Филипп Мастяев, И он ничуть не хуже, как оказывается
Запрещать продажи наверное не стоит. Но вот сильно ограничить работу сетей оператора и Интернета провайдеров вполне себе идея — наши ограничения в ответ на их ограничения.
ctol, Да, но почему то поехал во враждебный отсталый Милан, а не в развитой красивый Пхеньян.