Привет.
Курс рубля за неделю с небольшим укрепился на 15%, что моментально сказалось на сером рынке, появились игроки, не имевшие запасов товара, успевшие притащить в Россию флагманы разных компаний и поставить их по заманчивым ценам. Ежедневно наблюдая за продажами дорогих смартфонов в федеральных сетях, можно утверждать, что они падали ежедневно, пока не обрушились вовсе. Продажи того же iPhone встали намертво, разница в стоимости слишком ошеломляющая, чтобы покупатели шли за такими устройствами в большие магазины.
Давайте посмотрим на примерах, что случилось, как изменился рынок и почему для розничных игроков укрепление рубля не самая приятная новость, которая несет прямые и невосполнимые потери. Начнем с изучения цен, заглянем в магазин МТС и посмотрим стоимость iPhone 16 Pro 256 ГБ.

Типичная стоимость для федеральной розницы, например, в restore: сравнимая цена, но ее называют промоценой. Тут нет никакого кривляния или издевки, уровень затрат большой розницы на такие товары максимален, в отличие от серых торговцев, в стоимость закладываются гарантийные обязательства плюс все налоги, включая НДС. На сером рынке гарантия практически всегда отсутствует, налоги не платят (что дает минимум 20-25% выигрыша в цене). Добавим сюда курсовую разницу, которая сложилась в последнюю неделю, и возможность притащить товар в чемоданах за это время. Обычная партия тех же iPhone или других устройств едет до России минимум пару недель, она не может попасть в страну так же быстро, как iPhone, привезенный в чемодане.
Отправился на «Яндекс.Маркет», где обычно серого товара хватает, его часто продают только за наличные. Большая часть предложений — около ста тысяч рублей. То есть разница в 35% с ценой федеральной розницы.

Давайте отправимся на «Авито», где многие участники серого рынка дают самые минимальные цены из возможных. Тут цены уже ниже ста тысяч, за 93-95 тысяч рублей можно купить такие же аппараты.

Итого получается, что разница в цене с официальной розницей — больше 40%. Из прошлого опыта мы знаем, что чувствительной становится разница в 25-30%, а если она больше, то продажи в федеральной рознице встают намертво, что мы, собственно, и видим.
Ситуация аналогична и по другим товарам, можем взять для примера Samsung Galaxy S25 Ultra, стоимость этой модели в большой рознице начинается от 159 990 рублей. На сером рынке цена уже около ста тысяч рублей.

При такой разнице нужно иметь очень много свободных денег и веру в то, что покупка в федеральной рознице имеет под собой основания. Даже если рассматривать отсутствие гарантии на сером рынке, то разница окупит любые проблемы и возможный ремонт в будущем. А он ведь может еще и не случиться. Примерно так рассуждают многие люди, и поэтому они ориентируются на покупку на сером рынке. Происходит перераспределение потока в пользу серого рынка, который поднял голову и немного ожил. Напомню, что на сером рынке ожесточенная конкуренция, нет заметной прибыли с продаваемой единицы товара, а рисков хоть отбавляй. И поэтому рост продаж не сказывается на экономике таких торговцев, они не купаются в деньгах, имеют возможность чуточку выдохнуть. Более того, соревнование низких цен еще больше меняет ожидание покупателей, многие выжидают и смотрят, как сложится ситуация дальше. Кто-то покупает сейчас, кто-то ждет еще более низких цен. В конечном итоге это приводит к одному результату — трафик в большой рознице падает, люди прекращают покупать флагманы, то есть устройства, стоимость которых для них ощутима.
Почему для розницы такое положение дел означает углубление кризиса, думаю, объяснять не нужно. На флагманах компании получают хорошую маржу, каждая продажа дает ощутимую прибыль. Теперь она де-факто исчезла, а если укрепление рубля продолжится, то придется снижать цены и делать это за свой счет, оплачивать убытки из своего кармана. Попытки распродать запасы товаров, купленных по старым, высоким ценам обречены на неудачу, тех же iPhone на полках и складах примерно на три-четыре месяца торговли до момента укрепления рубля, при текущих продажах на 8-9 месяцев торговли. И сроки эти будут увеличиваться. Вопрос, кто первый психанет и попытается избавиться от товаров по старым ценам, будет фиксировать убытки.
В первую очередь под удар попадает марка Apple, так как серый рынок для iPhone в последние годы хорошо развит. Пусть интерес к iPhone и падает, но каналы продаж вне официальной розницы заметны, почти половина продаж приходилась на них. Вторым пострадавшим, согласно доле продаж флагманов, становится Samsung, рекомендованные розничные цены слишком оторваны от серого рынка, они чересчур высоки. Пересмотр цен, видимо, случится в ближайшее время, если курс рубля будет продолжать укрепляться.
Как ни странно, в выигрыше от этой ситуации Huawei, третий сильный игрок в премиальном сегменте. Четкое разделение на модели для Китая и для остальных стран мира, адекватные цены для России — все вместе делает серый рынок почти незаметным, он не играет большой роли.
Хочется пошутить про грехопадение, когда restore:, всю жизнь бывший монобрендом Apple, вначале стал продавать Samsung, а затем добавил смартфоны Huawei. Ничего личного, только отражение ситуации на рынке и желание зарабатывать деньги, на товарах от Apple при данной ситуации это просто невозможно.

Важно понимать, что для большой розницы выгоднее продавать товары, имеющие высокую оборачиваемость и хорошую маржу. Сегодня продать iPhone или Galaxy на фоне серого рынка можно, но это сложная задача. В то же время продавать Huawei несколько проще, отсюда навязчивые рекомендации последних дней, когда в федеральной рознице так советуют эти аппараты. Это не какая-то маркетинговая кампания по продвижению, просто так сложились обстоятельства, и розница спасает себя как может. Посмотрите на статистику МТС по продажам китайских флагманов от общего числа китайских смартфонов, она очень показательна.

Но тут нужно добавить, что 90% продаваемых флагманов принадлежат одной компании, и это Huawei. Отсюда ориентация на них, ставка, которую делает розница, чтобы поддержать выручку на приемлемом уровне.
Понятно, что та же Huawei не сможет полностью вытеснить Samsung или Apple из сознания людей, но то, что сегодня продвигают именно эти аппараты, показывает изменение ландшафта. В рамках одной недели, когда курс рубля изменился, оценивать изменения в продажах не совсем корректно, они на уровне погрешности. Просели продажи iPhone (если судить по активациям, они включают в себя и серый рынок), незначительно сократились продажи Galaxy, но, что любопытно, выросли активации Huawei, причем они перекрывают падение как iPhone, так и Galaxy. Учитывая, что новых моделей не было, это эффект именно от текущих продаж. Выглядит как стабильный рост продаж флагманов от китайской компании, в котором основной фактор — это отсутствие серого рынка с очень низкими ценами.
Рост продаж также обусловлен тем, что розница в погоне за выручкой устраивает закрытые распродажи новинок по сниженным ценам, они тут же появляются на том же «Авито». Так, Huawei Mate 70 Pro, который вышел по 110 тысяч рублей, реально купить на 20 тысяч дешевле.

Такая цена российских аппаратов, имеющих гарантийное обслуживание, выжигает серый рынок каленым железом, нет никакого смысла везти китайские варианты модели, так как они будут стоить как минимум столько же или больше. Смысл в такой операции теряется.
Ключом к успеху в сегменте флагманов при нестабильном курсе рубля становится не только цена предложения, но и отсутствие серого рынка, контроль над ним со стороны вендора. И тут мы видим, что у компаний совершенно разные условия, в которых ни Apple, ни Samsung не могут кардинально изменить ситуацию для себя. Люди голосуют рублем и вполне осознанно делают это в пользу серого рынка либо устройств с наименьшей стоимостью, лучшим соотношением цена/качество.
Вполне возможно из-за значительной разницы в цене крупные сетевики будут лоббировать какой-то сбор с каждого завезённого устройства по аналогии с утилизационным сбором на авто, в свою очередь сетевики будут способны также компенсировать такой сбор в своей конечной цене продажи.
>> если укрепление рубля продолжится, то придется снижать цены и делать это за свой счет, оплачивать убытки из своего кармана.Так выглядит, только если вырвать сделку из контекста. То есть для фирмы однодневки. Которая не до события не торговала, ни после не будет. Если же взять процесс… продали товаров при курсе Х и закупили нового. Подорожало, подняли цены. Продали, есть возможность закупить очередную партию по новым ценам. Но тоже самое, происходит и при изменении в другую сторону. Подешевело, снизили цены. Продали, есть возможность закупить очередную партию по новым ценам.Так откуда убытки?
Я согласен с Айдаром насчёт закручивания гаек. Минимальную сумму покупки в иностранных интернет-магазинах снизили, доберутся и до серовозов.Что же касается укрепления рубля, которое бьёт по сетям из-за необходимости снижать цены… Вот что-то ни разу я не уверен, что при ослаблении рубля, которое шло довольно долго, сети были честны и принципиальны в ценообразовании.К сегодняшней же временной ситуации с выгодным серым рынком проще всего отнестись философски: здесь найдёшь — там потеряешь. Се ля ви.
"в выигрыше от этой ситуации Huawei, третий сильный игрок в премиальном сегменте. Четкое разделение на модели для Китая и для остальных стран мира, адекватные цены для России — все вместе делает серый рынок почти незаметным, он не играет большой роли."Кому придёт в голову покупать Хуавей новым на Авито?Я был несчастливым обладателем Р60 про, покупал его в Мвидео за 60000 р. Познав всю прелесть сего аппарата с трудом продал его через полгода за половину цены…
Lecron, Скорее всего, есть какие-то неэффективные или даже лишние бизнес-операции, которые потребляют совсем не лишние деньги.
GrishaTav_SE, Для крупной розницы — копейки, на уровне погрешности.
Lecron, Очень много компаний живут в кредит — посмотрите отчетность МВидео, например. Ставка по кредитам сейчас 28-29%.Им нужно платить проценты, соответственно, нужны деньги. Если продаж нет, из-за низкой цены на сером рынке, нужно снижать цены, чтобы хоть что-то продать и заплатить проценты по кредитам. Но в такой ситуации прибыль будет ниже прогноза и итог может выйти отрицательным.
Филипп Мастяев, Это тоже. Но сейчас основная проблема — высокие ставки по кредитам. Они выше средней маржи Розницы.
BrianS, А в чем проблема то? Если Huawei на Авито будет на 30-40% дешевле, то я бы там купил без вопросов. Если это глобалка или для РФ модель.Но Эльдар правильно пишет, что там Китайские модели, а это ряд совсем нескучных приключений по приведению их в удобоваримый вид. И все равно китайские "уши" будут отовсюду торчать.
"Вторым пострадавшим, согласно доле продаж флагманов, становится Samsung, РРЦ слишком оторваны от ̶с̶е̶р̶о̶г̶о̶ рынка, они чересчур высоки". "На флагманах компании получают ОЧЕНЬ хорошую маржу, каждая продажа дает ощутимую прибыль. Теперь она де-факто исчезла" — в % можно цифру? Сколько прибылей получает официальная розница имея цены на 50% выше рыночных.
Я, как представитель того самого серого рынка, "официальной" розницей конечно пользуюсь но очень редко и когда не стоит заморачиваться из-за разницы — условный чайник я спокойно куплю в ДНС. Или проводной пылесос — а вот за роботом уже не к ним, не к ним. Переплачивать ровно за тот же товар смысла нет. Единственное — не покупаю технику на маркетах, ибо вижу их работу изнутри и настолько рисковать своими кровными я не готов. Имею ввиду телефоны, ТВ и прочую кбт. Мелочь типа массажеров и подобного беру.
"На флагманах компании получают хорошую маржу, каждая продажа дает ощутимую прибыль. Теперь она де-факто исчезла". Т.е. предыдущиё пассаж о том, что дескать налоги, гарантии, как же тяжело бедной рознице, еле дебет с кредитом сводят… А тут бац — и ощутимая прибыль, оказывается)) Вот дела-то) А как же те самые "риски, которые несёт капиталист", где "подушечка" накопленная с ощутимыхприбылей, которая должна компенсировать эти риски? Или накручивать цены мы умеем, а планировать бизнес при колебаниях валюты (в России, Карл!) — то тут у нас лапки? ))))
Максим, А что не так с маркетами? 🤔 Покупали девушке телефон недавно с вб от известного китайского бренда (цена была на 5 тысяч ниже розницы), работает уже несколько месяцев как часы. Планшет Tcl купил себе полтора года назад (тоже с маркетплейса по ощутимой скидке) — с него сейчас пишу этот комментарий. Интересно узнать, что там не так-то. Без сарказма.
GrishaTav_SE, Содержание сети оффлайн-магазинов — копейки? Это для кого это?
GrishaTav_SE, Цена того же условного Мвидео содержит в себе аренду и содержание магазинов и складских площадей, зарплату продавцов, содержание управленческого аппарата всех уровней, оплату огромных финансовых заимствований, взятых на расширение сети, и много чего другого, что мне, как покупателю, не нужно вообще. Так смысл мне переплачивать, покупая в Мвидео?
А что лучше для государства, если я куплю новенький айфон в официальном магазине с налогами и пр. или на Авито за пол-цены? Или (что еще вероятнее) вообще не куплю и буду пускать слюни у витрины? А я не куплю, айфон больше моей месячной зарплаты стоит! Может лучше не сборы вводить и запрещать, а что-нибудь сделать чтобы у учителей ЗП повысить? (И врачей и полицейских…)?
Евгений, Гарантия во-первых. На вб это лотерея. Я конечно ни разу не обращался за свою жизнь по гарантии но зачем рисковать. Во-вторых подмены — часто, очень часто приходит другой товар. И не всегда получается доказать что ты не верблюд. Рисковать больше чем 5 тыс я не готов)
InessaMori, Вы предлагаете фантастический вариант. Давайте я свой сказочный предложу? Начните выпускать современные смартфоны на российских заводах по низким ценам. ))) А не собирать из китайских комплектующих, актуальных 10 лет назад.
Максим, вот поэтому только Али, а не озон с вб
Huawei Mate 70 Pro можно купить дешевле (пока идёт предзаказ), так как в офи магазине имеется промокод на 6000 (подписчикам) и в подарок дают часы gt5 Pro. В некоторых местах можно отказаться от часов сразу. Например, в МТС положить товар в корзину и не оплачивать. С вероятностью 33% Вам перезвонят и Вы решите проблему. Ещё можно заглянуть в мобильное приложение МТС. По моему скромному мнению, после окончания предзаказа, цена опять будет рекомендованной (без промокодов и подарков) чтобы опустится ближе к лету (анонс серии Pura 80 уже весной)
InessaMori, тут такое дело — повысить зарплату учителям и врачам государство может только за счет повышения доходов бюджета. Который складывается в основной доле из налогов, сборов и акцизов.
Bubo Bubo, Просто у атланта челядь из под ног стала уходить. С земли взлетать тяжелее
Ofcnmt, С али я как-то изначально не подружился. Не знаю почему, может привычки не было в то время. Чехлы и подобное заказывал несколько раз и всё. А потом у нас всё это выстрелило.
Да на том же озон глобалки стоят в оснвном на 30% дешевле даже с учётом таможенный пошлин (бывают пердолжения с доставкой сразу со склада в РФ без пошлин), с текущем курсом цены на маркетплейсах практически сравнялись с серым рынком. Крупная розница сегодня — обычные барыги, которые крутят цены как им захочется.
Nakazato Takeshi, P.S. Зачастую в магазине у серовозов есть гарантия. И тогда вообще какой мне смысл покупать что то в усломном dns, если в магазине через 500 метров тоже самое дешевле?
Nakazato Takeshi, А в чем разница между глобалкой с Озон и ей же на сером рынке?Правильно, ни в чем. Ну и про гарантию от серовозов это прям смешно. Они ваш условный iPhone повезут обратно в чемодане в страну покупки на ремонт? А вам на время ремонта подмену выдадут.И вернут деньги, если не починят за 45 дней. Все верно?
Не забываем, что серовозы — ещё и единственный вариант покупки чего-то, не поставляемого "официально", без многодневного ожидания.Все последние аппараты покупал по схеме "Авито — Яндекс доставка — Через час телефон на руках" — без заморочек и мозго-этого. На гарантию уже очень давно не обращаю вообще никакого внимания, так как "официалы" очень любят и активно практикуют находить именно твою вину в неисправности техники, а это минимум потраченное время и нервы…
Ofcnmt, >> только за счет повышения доходов бюджетаНе только, секвестирование других статей бюджета тоже никто не отменял)
GrishaTav_SE, Магазин на Тверской может быть и убыточным. Если он 1 из 1000 всего, то не принципиально. Видимо, он решает другую задачу — реклама сети среди покупателей с достатком.
KANTIMUS, Хорошо у вас там в центральной России. У нас тут посылка из Китая придет быстрее, чем с Авито )))
Мало того что люди переплачивают в рознице 40-50%, так им там еще и дополнительную гарантию втюхивают (это плюсом процентов 20-25)
Евгений, Купите девушке нормальный телефон, не мучайте ее)))
Mikhail Volkov, >>сети были честны и принципиальны в ценообразованиину когда они зарабатывают повышенную маржу все довольны и не жужжат. когда она понижается, то сразу начинается вой.
KANTIMUS, >> активно практикуют находить именно твою вину в неисправности техники, а это минимум потраченное время и нервы…вот это точно. вот я помню как я задолбался чинить 2 телефона именно из оф розницы, причем проблемы всплыли в первый месяц и это явно был заводской брак, что я итоге доказал, но сколько на это времени и поездок было потрачено. с одним смартом ковырялись дней 40. вот зачем нужна такая гарантия на смартфон? я же не автор сей статьи у которого куча смартов на руках и одним больше или меньше без разницы. у меня он один и если сдохнет, то мне проще пойти новый сразу купить — без телефона то как нынче?
GrishaTav_SE, Хм. 20% НДС, 25% (с 2025 года) налог на прибыль. Зарплата, аренда, логистика, плюс еще некоторые отчисления. Вы точно уверены, что вам дорого предлагает розница товар? )))Никто никогда не учитывает даже прямые затраты. Все считают, что купив за 100 и продав за 140, розница 40 кладет себе в карман )))
Kostyamba, У вас порядок перепутан. Это серовозы недоплачивают в бюджет 40-50%. Как только их доля станет заметной, проблему решат быстро и жестко.И будет только хуже.Так что радоваться проблемам розницы это не очень хорошо.
GrishaTav_SE, Нет, конечно. Крупная сеть покупает дороже ) Ведь Дистрибутор или Производитель, если они официальные, тоже платят налоги и зарплату. Тут только 20% НДС учитываются 1 раз в конце пути у Розницы. Все остальные налоги берутся с каждого. Итс э мэджик )
Ofcnmt, О, кстати, отличный пример.Только все почему-то забывают, что если не будет официальной розницы или у них товар в дефиците, то серовозы быстренько поднимут ценник до их уровня. Вспоминаем видяшки и PS5.
GrishaTav_SE, Да, только эта цепочка пополняет бюджет, который расходуется в том числе и на соц. проекты. Это нам неподвластно и не получится убрать.А вот про закупку серовозами — они покупают в моменте, где сейчас дешевле, ловят скидки и разницу курсов.Далее идет экономия на всех платежах в пользу государства — это налоги и пошлины. И экономия на клиенте — инструкция, сертификация, гарантия и продажа (покупать в большом светлом магазине среднестатистическому покупателю приятнее, чем в подвале за наличку). Вот эту разницу вы можете получить в виде скидки от серовоза. Если вы осознаете риски и готовы к последствиям. Но как бы вам не казалось, что это единственный правильный путь, нужно помнить, что подавляющее число людей готово переплатить за удобство покупки и гарантии беспроблемности покупки и ее обслуживания дальше. Я пользуюсь и тем и тем каналом, в зависимости от моего удобства и ситуации в текущий момент. И понимаю, что оба они все равно будут существовать и ни один полностью не победит. Но у розницы все равно больше шансов )
Mike Wazowski, сильно сомневаюсь, что серовозов ограничивает официальная розница. Их, скорее, ограничивает конкуренция между собой, а также возможность покупки на Али.
Mike Wazowski, ну какая нафиг сертификация и инструкции? Какие инструкции Мвидео печатает для айфонов? Какое сервисное обслуживание они предоставляют для сяоми (отправляя в сертифицированные СЦ, которым пофиг, где ты купил ЕАС аппарат)? Большинство населения, которое по инерции готово переплачивать в мвидео — пусть там и покупает, но я что-то сомневаюсь, что это большинство — подавляющее, да и не уверен, что большинство, учитывая динамику роста заказов через маркетплейсы (кстати, 3/4 заказов там по 4 кв 2024 г- это заказы из провинции, где деньгами швыряются не так охотно, как в Москве)
GrishaTav_SE, "Че там, манагеры договорились, попилили, установили конскую РРЦ а на сдачу блогеров наняли, чтобы народ отсутствием гарантии пугали."Я боюсь, что это немного не так работает )))Ну а цены. Так сравнивать нужно сравнимое. Смартфоны Ху/Хо, например, сравнивать с европейскими ценами, так как Россия для них это Европа. Китайские версии дотируются для родного рынка. Ну Глобалки на Али — это совсем не про розницу. Интернет канал и Розничный канал стоят разных денег для продавца.
Ofcnmt, При отсутствии конкурентов в лице Розницы, которая делает основные продажи, они быстро ценник поднимут )Ну а конкуренция с Али это всегда вопрос того что важнее покупателю. Взять сейчас но подороже или ждать месяц, но подешевле.
Ofcnmt, Для официальной продажи в рознице у товара должны быть сертификат и инструкция на Русском языке. У iPhone в ДНС есть. Покупал жене в январе, сам удивился )СЦ Сяоми стоят денег для Сяоми, которые они берут в том числе из цены, по которой продают смарты сетям.Динамика роста заказов впечатляет примерно как рост предзаказов на iPhone каждый год. А вот когда есть на руках цифры, то становится понятно, что это заметная доля на рынке, но далеко не бОльшая.
GrishaTav_SE, Тут вопрос политики Бренда. Ну и опять же, Китайцы жестко дотируют родный рынок. Как и Apple дотирует рынок США, к слову )
Так уж бывает, так уж выходит. Кто то теряет, а кто то находит.
Цитата:"в стоимость закладываются гарантийные обязательства плюс все налоги, включая НДС."====================Насчёт налогов согласен, а вот насчёт гарантийных обязательств нет. В официальной рознице такие же серые телефоны.
Sniper, Где серые? Кто продает Серяк можно уточнить?Honor/Huawei/Samsung не ушли из РФ и все СЦ официально работают и принимают смарты на ремонт.Apple? С точки зрения Apple — все смартфоны в РФ серые, с точки зрения РФ — все по параллельному импорту — белые.
Mike Wazowski, А это уже другая история, не связанная с колебанием курса. Повторю ранее сказанное в цифрах.за 1 уе купили товар — курс const 10 к 1 — продали за 20р/2уе. Получили 10р/1уе прибыли и…за 1 уе купили товар — курс вверх 20 к 1 — продали за 40р/2уе. Получили 20р/1уе прибыли и…за 1 уе купили товар — курс ввниз 10 к 1 — продали за 20р/2уе. Получили 10р/1уе прибыли и…за 1 уе купили товар — курс ввниз 5 к 1 — продали за 10р/2уе. Получили 5р/1уе прибыли и…за 1 уе купили…А если учесть, что колебание курса было весьма краткосрочным, многие даже не сделали оборот товара за время его роста, то вообще никаких убытков от изменений курса. Продавали за 20, не продали. Курс вырос, начали продавать за 40, не продали. Вернули взад.
Mike Wazowski, Получается нужно купить смарт за 31 в ДНСе, а не за 21 на Озоне … и еще потом и радоваться, что на эти 10к будут невинных людей убивать в соседней стране?
Максим, В своё время на али вообще классно было.Да и сейчас на али к примеру провода к телефонам дешевле, можно на условную 1000руб не 2-3, а 4-5 проводов купить.Редкие чехлы на маркетах в РФ отсутствуют, на тот же Pixel к примеру.А так да, нужно смотреть, сравнивать, тот же озон из-за рубежа намного дешевле али доставляет что-то.
Да курс проблема лучше когда он стабилен,закупка дешевеет но куда девать то что было куплено в начале месяца,все ждут снижения но откуда ему взяться пока есть старый товар,как итог закупки нет пока не продан старый+есть ожидания снижения. Потери как-то надо возмещать а если завтра товар -1000р то смысла нет его брать сейчас,ждём стабильности курса в пределах месяца
Mike Wazowski, >> Хм. 20% НДС, 25% (с 2025 года) налог на прибыль. >> Тут только 20% НДС учитываются 1 раз в конце пути у Розницы.Ээээ…??? Вы вообще понимаете расшифровку аббревиатуры НДС и порядок его сбора.Продавец платит НДС только на разницу между закупкой и продажей. Купил за 10, продал за 12, налога 40 копеек.С прибылью еще веселее. Она меньше добавленной стоимости. Учитываются также непрямые расходы. И кажется рассчитывается после вычета НДС. То есть из оставшихся 1р60к вычитаются "Зарплата, аренда, логистика" и только потом исчисляется налог.А то вы так пишете, будто наценка этими двумя налогами сразу +50% к цене.
Mike Wazowski, надеюсь, Вы не будете утверждать, что Мвидео сами сертифицируют смартфоны для продажи в РФ? наличие сертификата не означает то, что его делает розничная сеть. Да, т.н. "инструкция" (в т.ч. на русском) у меня была вложена в коробку смартфона, который я приобрел на Али. Тоже Мвидео ни при чем абсолютно.
Nakazato Takeshi, Ну как бы на Авито товары и берутся с озона, только в условиях снижения цен каждый день нет смысла закупать на продажу много
Mikhail Volkov, Там везде закрутили цены выше для покупателей,просто магазин больше рисков
Kostyamba, Не совсем. Из этих 10к *:* 8к заберет условный дерипаска* 1к заберут холуи дерипаски* 1к отправят на налогиИз этого 1к примерно 0.7 к отправят в минобороны, где с той же пропорцией деньги доберутся наконец до зоны волшебства (0.07к) и на них купят квадрокоптер. Так что все бежим в розницу!* Все цифры условные, все имена выдуманные
Mike Wazowski, среди тысяч малых предпринимателей устроить картельный сговор практически невозможно, там идет классическая модель равновесной цены. А вот крупные сети легко могут устроить ценовой сговор.
GrishaTav_SE, Маржинальность розницы 20-30%. Это не секрет, это просто грустно.
InessaMori, Ну тут или работать там где больше доход или выбирать то что дешевле,работать надо не за оклад
Айдар Абдуллин, Так оно есть,таможенный сбор
Ofcnmt, Если нет производителя в РФ и они везут первыми, то они должны получить Сертификат (2 штуки вроде разных) и Нотификацию в ФСБ. Без этого товар не пустят в РФ )Ну и в iPhone для индийского рынка нет РФ инструкции, вот ДНС сделал и приложил сам.
Цены у официалов, конечно космос — тех же айфонов можно 2шт купить серых вместо одного официального, сломается — выкинуть в окно и тут же распаковать второй ;-)Но он не сломается.А если разобьешь — то все равно гарантии не будет.Вообще подумал, я ни разу у официалов телефон себе не брал лет за 20-25 уже. Дорого.Хорошо, что пока в РФ есть возможность заказать что-то из-за рубежа.А так те же авто тоже колом встали, потому что во во-первых — наконец-то кончились дурачки с деньгами, а второе — их закупили кучу в связи с грядущим повышением утиля — а продажи встали и курс ещё упал.Как раз время закупать пруль 🙂
Айдар Абдуллин, Да, но такой таможенный сбор не покрывает разницу в конечной цене продажи между ценой у сетевых компаний и серых импортёров. И, как я предполагаю, усилия крупных сетевых продавцов будут направлены на выравнивание этой цены через повышение сборов для серого импорта.
Mike Wazowski, Сертификат крупные производители сами получают, и ЕАС фабричным способом на коробки печатают. Другое дело, что в нынешний период турбулентности всякие варианты возможны — но, положа руку на сердце, мне, как потребителю, ни в дуду не уперлись ни бесполезный "сертификат", ни еще более бесполезная "инструкция". Поэтому, если есть возможность не оплачивать их — я не буду этого делать
Lecron, А вот ФНС говорит, что НДС считается не так, как вы пишете )И это как раз 20% к цене без НДС. Пример с сайта ФНС:Реализовано зерна на сумму 110 рублей (в т.ч. НДС 10 рублей).Реализовано материалов на сумму 120 рублей (в т.ч. НДС 20 рублей).Реализовано акций другой компании на сумму 200 рублей (без НДС) — льготируемая операция.Налоговаябаза (200 рублей)=100 рублейпо зерну+100 рублейпо материаламСумма налогаисчисленная приреализации(30 рублей)=10 рублейпо зерну+20 рублейпо материалам
GrishaTav_SE, Это итого с учетом всех затрат. Даже на чай в столовую )
Ofcnmt, А там сработает другая система. Не будет Розницы, все пойдут к серовозам. У них вырастет спрос, а за ним и цена )
Mike Wazowski, Правильно. Но вам по накладной пришло с указанием "(в т.ч. НДС 10 рублей)". И вот из полученной суммы исчисленного НДС, вы вычитаете НДС уплаченный предыдущими звеньями цепочки обработки/поставки.
Sniper, Посмотрите в "фирменных" магазинах Samsung стоит ли на телефоне или коробке знак РСТ и Вы увидите что смартфоны не сертифицированы для Российского рынка.
iAndroid, Наверное так и есть. Но тогда мне это было не надо а сейчас есть озон, вб а также у меня возможность покупать технику (не всю но телефоны/планшеты/прочие наушники) по закупочным ценам поставщика. Так что живу себе спокойно)
Mike Wazowski, система сработает ровно та же (равновесная цена), но цена будет зависеть от возможности и легкости завоза товара. Условно, если сохранится возможность брать 3-5 трубок на Али — так их и так будут брать тысячи людей, и потом выкидывать на Авито с наценкой в районе 3-5-7 тыс., просто потому, что если выставишь больше — Сережа из соседнего дома продаст, а ты нет. А вот какие-нибудь PS5 — там возможны варианты.
Lecron, но вот вопрос — а на каком этапе ввоза возникает "предварительно уплаченный НДС", да и какая, собственно, разница, на каком этапе, если он просто добавится в цену товара все равно
dim.ob, Она его сама выбрала, если что 🙂 её предыдущий телефон — китаец этой же фирмы, просто новый на класс выше.
Максим, Понял, справедливо. Тоже никогда не обращался по гарантии, однако, как мне видится, продавцы на маркетах в своём большинстве продают адекватный товар. Что не исключает просмотра рейтинга продавца, количества покупок, и отзывов именно этой покупки, разумеется.
Ofcnmt, Ищите про двойное налогообложение и налоговый вычет для белого импорта.
Евгений, Дело не только в продавце. Часто товар подменяют на складах маркета. Имею уже целую коллекцию таких подмен — начиная от сгущёнки и заканчивая рваными штанами, пришедшими клиенту вместо телефона (вытрясание денег с маркета в таких случаях отдельный квест, не всегда они возвращаются мне как продавцу. Покупатели, насколько я знаю, не всегда тоже в плюсе. Вот прямо сейчас уже третий день висит спор с клиентом, получившим вместо отправленного мной проца зарядку югрин. Хорошую правда, сотку, но явно ведь не проц)). Да, часто бывают акции и цены даже ниже чем у "серой" розницы. Но разница небольшая (гораздо меньше чем "серая"-"белая" розница) а нервы будут в порядке.
Lecron, да вы не стесняйтесь, пишите здесь. В гугл и подальше я и сам посылать умею.
Mike Wazowski, Ой видно как горит одно место у манагеров из сетей )
Ofcnmt, Я не бухгалтер и не налоговик. Но если из имеющегося опыта…Страна экспортер имеет свои налоговый кодекс и допустим цепочка производства доводит продукт до 10 уе ( в т.ч. Х НДС). Стране импортеру налоговый кодекс экспортера по-барабану, поэтому она просто приобретает за 10 уе.Но чтобы два раза не накручивать, существует определенная процедура и двухсторонние соглашения.Насколько знаю, импортер платит при растаможке уже свой налог, получая входящую 10 уе ( в т.ч. Y НДС). Но после, эта Y ему возвращается. Почему так, я не знаю.
Айдар Абдуллин, Не надо давать подсказки. У нас и так за все выжимают деньги…
Lecron, вот и я не специалист по внешней торговле (хотя, в общем, понимание российской налоговой системы имею — в рамках 15 лет работы в финансово-экономических службах), поэтому уверенно говорить о безусловном зачете НДСа с Китая (несмотря на известное соглашение от 1994 года) я бы не решился, учитывая все возможные нюансы, включая статус возможных экспортеров и прочие внутрикитайские заморочки. А уж при нынешней схеме параллельно-перпендикулярного ввоза через третьи страны — точно не рискнул бы что-то утверждать. Так что допускаю, что да, но возможно, что и нет.
Ofcnmt, Для мелких импортеров, может быть. Но тут обсуждаем общегосударственные сетевые структуры — монстров торговли и импорта.И да, мы сейчас говорим про штатную работу системы, принципы обложения которые в нее заложены, а не исключения. Потому что аргументация "они платят БОООООЛЬШИЕ налоги и уууух какой НДС, поэтому дорого", ничуть не изменилась с до-параллельного ввоза.
😤
Ofcnmt, Раз уж пошла такая тема и вы "15 лет работы в финансово-экономических службах", задам свой вопрос.Некоторые элементы цепочки обработки могут иметь свою ставку НДС и прочие льготы. В этом случае, в описанной мной схеме "из полученной суммы исчисленного НДС, вы вычитаете НДС уплаченный предыдущими звеньями", получится перенос "недоплаченной" предыдущим льготным звеном суммы на последующие звенья цепи. Как этого избегают?
Lecron, У меня был некоторый опыт налоговой оптимизации через УСН в первой половине нулевых, но я давно отошел от этой темы, ну или не совсем понял вопрос. Если ответ в лоб — то платят. Если не платят — то тут уже явный схематоз, обсуждать который на открытых площадках я не очень хочу.
Lecron, Ну, строго говоря, платят как минимум НДС, отчисления в ФСС, налоги на недвижимость. При этом если мы говорим про НДС, то, например, далеко не все арендодатели этот НДС платят, поэтому получить от них к зачету нечего.
Lecron, другое дело, что мне, в общем, никуда не уперлось то, что они платят неплохие налоги со своей громоздкой надстройки над базисом. Меня все эти тыщщи магазинов по стране не возбуждают, как и зарплаты топов всех уровней — зачем я должен их оплачивать? Да я даже зарплату продавцов, от которых толку примерно ноль (они просто очень поверхностно разбираются в том, что продают) оплачивать не хочу. Вообще, в нынешней ситуации дефицита кадров довод про рабочие места и т.д. — так себе.
BrianS, А я был обладателем р40. Хлам полнейший, который к премиальному сегменту трудно отнести.
Mike Wazowski, Вот поэтому я покупаю японскую технику. У меня сейчас уже третий аппарат из Японии (Xperia 5 III). Всё отлично работает. Присматриваюсь к Sharp Aquos sense 9.
Caramba, вообще раньше писали что с айфона маржа минимальная
“…Важно понимать, что для большой розницы выгоднее продавать товары, имеющие высокую оборачиваемость и хорошую маржу …”Просто откровение какое-то. А для серовозов, значит, это не так? И им за счастье продавать то, что никто не покупает и где маржа никакая?Думаю, любая сеть начинала когда-то серовозом. Недосыпали, шустрили по всему миру, где/что купить дешевле, а продать дороже. Смогли, получилось, выбились в люди. И забурели, обросли офисами, магазинами и армией кто-знает-за-что-ответственных менеджеров. Которые уже не рвут жилы, работают строго 9-18, с обедами, перерывами на кофе и социальные сети. В спокойной воде такая махина плывёт себе, не видя преград. Но стоит появиться неожиданным течениям, поворотам и извилинам и начинаются проблемы. Но это их проблемы, не мои. От смерти торговой сети производители не исчезнут. Останутся и Apple, и Самсунг. Всегда будет тот, кто за мои деньги продаст мне телефон и тот, кто за мои деньги его отремонтирует. Так чего мне переживать?
NBVv6, Скажу больше, от смерти производителей, производство товара тоже не исчезнет. Умерли BB, Nokia, HTC, Motorola… появились другие. Умрут другие "Apple, и Самсунг", появятся третьи. Всегда будет тот, кто за мои деньги произведет и продаст мне телефон.
Mike Wazowski, "Но Эльдар правильно пишет, что там Китайские модели"ОтносительноHuawei mate 70 pro, он пишет обратное, это российские модели, а не китайские, и наоборот, китайские будут дороже (так и есть зайдите на алиэкспрес).В целом если от цены Mate 70 pro отнять подарок часы за 20+ тысяч, как раз и получается цена в 89 штук.
Вот как раз для Huawei имеет смысл брать Китайскую локацию, так как поддержка софта у них будет дольше. Особенно для их планшетов.
А нечего цены вдвое завышать! Этож прям бальзам на душу наблюдать как эти хламозные ритейлы разоряются. Сколько негативного опыта покупок в связных евросетех эльдорадах и почти ни одного возврата денег за заводской брак. И скажите теперь нафига переплачивать если с гарантией тот же пролет что и у серовозов.
Lecron, Да нету там убытков, там сверхприбыли
Mike Wazowski, Так пусть разоряются закрываются уходят на другие рынки…нафиг нам нужны всякие монополисты…флаг им в руки и в прибалтику в украину и т.д. хватит русский народ грабить
Lecron, Знакомый с s25u с регионом cau купленой в мвидео, с браком экрана был дружно послан как магазином так и сервисом. А брак очень распространен и на регионе cau также его очень много…неужели и в магазине и в сервисе все глухие и слепые чтоб неслышать очевидную проблему? Так где же их гарантия то?
GrishaTav_SE, >> Ибо жадностьАга. Я по этому поводу вспоминаю поговорку. Если ты не платишь — ты товар. Если платишь — ты товар… который за себя еще и доплачивает. :))
Тут еще интересно, насколько часто у операторов покупатель приобретает смартфон без тарифа, т.е. в каком % случаев прибыль с телефона — единственная для оператора. Скорее всего таких клиентов меньшинство, в основном берут с тарифом.
Василий Ставчанский, Вообще то у huawei как раз надо покупать китайский регион, да гарантии не будет, но зато поддержка софта значительно дольше чем на неродных регионах.Особенно это заметно в планшетах.
Максим, Не знаю как ВБ или озон со спорами, но али при наличии адекватных доказательств без проблем возвращают.
BrianS, Сами виноваты, хожу с P40 и не собираюсь менять.
ReadN, Ну нет. Вы же не идёте с купленным в Китае телефоном через красный коридор и не платите за него пошлину. А могли бы… 😉
ReadN, Не все же риски на покупателя перекладывать.
SonOfRageAndLove, При доставке,так закупают в основном
Demetr_Warshavskiy, Все,если речь о стабильном доходе
Алексей, Через суд гарантия и компенсация замечательно реализуется.
ReadN, Ну пусть тогда ритейл и не плачется что продажи встали.
Demetr_Warshavskiy, Они везде встали, потому что при покупке на продажу определяются с ценой в момент покупки,а падение цены иногда перекрыть нельзя ну или смылса нет из-за копеек
Lecron, Мне то не знать… У меня последовательно были разные модели Ericsson, Siemens, Sony Ericsson, Nokia, Motorola, HTC, Blackberry. У всех телефонное направление умерло. Традиция, однако. Теперь вот Самсунгом пользуюсь 🙂
GrishaTav_SE, Ну так дайте вводные данные и посчитаем. Если у вас 5 магазинов и 1 на Тверской закрыть, то это точно повлияет.А если у вас 2000 магазинов и 1 на Тверской закрыть, то никто и не заметит )
Bubo Bubo, Подушечку высокооплачиваемый менеджмент уже успел потратить на всякую высокооплачиваемую херню — корпоративные процедуры, раздутый управленческий аппарат, ну и главное — факапы в планировании развития компании. Теперь денежек нет совсем, ищут, кому продаться.
Алексей …, Аххахах ))) Мне нравится! )))
Ofcnmt, Но что-то идет не так, ага )))
GrishaTav_SE, Революционненько ))))
ReadN, Детей учить кто будет? И лечить? И охранять?
GrishaTav_SE, На воздухе только курьеры это не всем подходит темболее когда столько возможностей ничего не делать за деньги
Евгений, Мы с женой тоже ходили с самсунгами лет 10, все устраивало. А потом попробовали айфон. Наша жизнь не будет прежней))
InessaMori, ооо, началось козыряние детьми. Давайте я этот плач дополню — про детсады забыли. Вы, кстати, сами-то учительствуете, или так, общую демагогию тут разводите?
Ofcnmt, Да, я работаю учительницей. В старших классах. Хотя мне больше нравится слово педагог. В детсадах вообще героические люди работают, на них ответственности больше и работа сложнее. У вас дети на домашнем обучении, видимо? Расскажите, как вам? Поделитесь опытом. Или будете продолжать демагогию разводить?
Максим, Много сотен, если не тысяч покупок на озон и али. Были и видеокарты за 200к и телефоны за 100, и много всякой техники. Был бракованый монитор (с кучей битых пикселей), выключающийся произвольно ноутбук, поддельные micro sd, стулья которые сломались через 30 дней эксплуатации. Ни одной проблемы с гарантией — чаще всего товар просто сдавался с возвратом денег и мгновенным одобрением (на озоне), на али все споры выиграл — там тоже были и подменённые товары и другие проблемы. Короче за wb ничего не скажу, но если озон но не "доставка из за рубежа" — то пока придраться не к чему. Если доставка из за рубежа — то лучше али, на озоне в таком случае 0 гарантии)
InessaMori, генерация странных необоснованных выводов буквально из воздуха — так себе аргументация в дискуссии. Нет, дети у меня были не на домашнем обучении. Более того, старшая у меня второй год сама преподает в школе. Жена в свое время отработала более десяти лет в детских садах. Я сам преподавал в вузе, правда весьма недолго. Так что демагогию, причем самого низкого пошиба, разводите здесь Вы — я козыряние детьми (будто тех же взрослых лечить не надо) не устраивал. Фу такой быть, уважаемый преподаватель. Я понимаю степень проблемности учительского труда, но поверьте — если бы Вы отработали года три тем же пекарем, для сравнения…а хлебушек-то у нас почти все любят.
Ofcnmt, Генерация бессвязных словосочетаний — ваш конёк, а не мой. Вы сами читаете что пишете перед тем как кнопку "отправить" нажать? Работайте лучше пекарем, так от вас хоть какая-то польза будет (хотя сомнительно, хлеб у вас получится горький и невкусный).
InessaMori, то, что Вы не понимаете, о чем Вам пишут, говорит только об определенной ограниченности Вашего кругозора, не более. Я понимаю, что сейчас с Вашей стороны будет еще несколько бессвязно-агрессивных выкриков, но постараюсь на них не отвечать. Грустно, что Вы выбрали самую малоинтеллектуальную, но наиболее агрессивную манеру спора, но это — Ваш выбор.
Ofcnmt, Если бы ваш кругозор простирался дальше вашего же носа, вы бы обратили внимание на то, что я всего лишь копировала вашу манеру общения и содержание (если можно так сказать) ваших комментов. Грустно, что корча из себя интеллектуала, вы этого так и не поняли… Не отвечайте )))
Mike Wazowski, Отвечу я сколько вокруг серовозов вы правда думаете что они везут все в чемоданах смех скорей всего что то типа паралеиного импорта. Есть вполне нормальные магазины где по 6 продавцов работают так же находится в торговом центре просто по проще. Гарантию такие фирмы предоставляют либо от своего сервиса либо от сервиса с которым заключён договор . В моем городе есть сеть магазинов у них 5 магазинов.
Sniper, У нас официально в сервиса samsunga ремонтируют смартфоны для региона cau это Армения и.т.п
Офицаллы охомели honor magic 7pro 12/512 139900 по предзаказу ,скидка 10000 тыс плюс планшет в подарок в итоге обходится 110000 тыс рублей. В Гонконге глобалка honor magic pro7 12/1 тб за 85 тыс рублей а вы за офицаллов топити! Причём многие кто торгует не официальными телефонами ипшники или ООО предоставляют гарантию 1 год от своего сервиса либо заключают контракт с каким нибудь сервисом !
Михаил, Есть большие серовозы, кто спорит? Но все они работают за наличку и очень неохотно принимают карты и +3-5% к цене по какой причине, не догадываетесь? Количество продавцов и местоположение магазина вообще не признак "приличной" компании. Сервис от серовозов это прекрасно, пока с ним не столкнёшься.Ну и на будущее, запятые не просто так придумали )
Айдар Абдуллин, У меня был выбор либо x7 pro сАли за 31000 с пошлинами. Либо в днс за 43000. Сетевики зажрались. Давно надо проверки устроить им
Mike Wazowski, Кстати, у Самсунга глобалки имеют оф. гарантию, но тут надо внимательно с выбором региона быть. С таким ты спокойно можешь прийти в их фирменный сервис.
Всё в мире развивается
Эх, а ведь совсем недавно, на месте Хуавей была Сяоми. Но зазвездилась, забрали ценники выше Огрызков и где они теперь?! Звёздная болезнь она такая, ни кого не щадит.
Nakazato Takeshi, У нас в РФ только из региона Кавказ сейчас берут на гарантию. Но это решение Samsung, они так решили обойти запрет и поставляют через этот регион смарты в РФ.