Привет.
Год назад США вместе с союзниками попытались организовать торговую блокаду России, прервать поставки бытовой электроники, товаров массового спроса. Ответом на это стало введение Россией параллельного импорта, который начал набирать обороты с 1 мая 2022 года и во второй половине года насытил полки магазинов нужными товарами. Никакой катастрофы не произошло, российский рынок электроники жив и продолжает работать как ни в чем не бывало. Безусловно, на него влияют общие изменения, которые происходят в политической и экономической плоскостях, но подчеркну, что не возникло дефицита по какой-либо номенклатуре товаров. Изменились представленные бренды, поменялась стоимость товаров, но ситуация, когда вы не можете купить холодильник, телефон или что-то из бытовой техники, просто невозможна. Любой товар доступен, а вторая половина года даже показала, что рынок корректирует цены вниз за счет ценовых войн китайских компаний, того, что розничные игроки пересматривают свои цели и задачи, ориентируются на быструю оборачиваемость товара. Можно утверждать, что торговая блокада России провалилась, она не работает. Препоны, которые устанавливают США и их сателлиты, затрудняют те или иные операции, повышают стоимость товаров, но также стимулируют создание собственных производств внутри России, разработку как софта, так и железа. Впервые Россия очнулась ото сна и действительно идет в этом направлении, причем очень активно. Да, нужно было туда идти еще вчера, но хорошо, что в принципе началось движение в этом направлении.
За прошедший год мы увидели практически все, что только возможно. Санкции были разнообразными и многочисленными, так, в Apple отключили Apple Pay для всей страны, но оставили лазейки для оплаты услуг и приложений в Apple Store (МТС и билайн благодарны за это, так как это увеличило их оборот). Примерно так же поступили в Google, но там и лазейки не нужны, так как хватает альтернативных магазинов приложений, проблем с ними нет. Исчезновение с iOS нескольких десятков приложений компаний, что попали под санкции, стало неприятным, но не смертельным открытием для пользователей. «Сбер», например, предлагает поставить свое приложение в отделениях банка на любой iPhone.
С точки зрения поставок товара на российский рынок и продажи таковых у нас было два потерянных месяца, когда компании искали новые логистические маршруты, партнеров по всему миру и это сказалось на доступности товара. Посмотрите на продажи TFN, они отлично демонстрируют проблемы 2022 года — падение продаж весной и восстановление таковых к концу года.
США спустя год пытаются перезапустить санкции, чтобы усилить давление на Россию и всех жителей страны. Сразу хочу оговориться, что санкции, вводимые против страны, носят неизбирательный характер и направлены против всех без исключения. Хорошая новость заключается в том, что на практике они работать не будут, во всяком случае, если не будут предприняты и другие шаги, о них поговорим чуть позже.
Россия и Белоруссия идут бок о бок, то есть все санкции применяются синхронно, Америка не делает различий между нашими государствами. Глядя на канцелярский слог американских чиновников, поражаешься тому, как легко они выдают свои истинные намерения — наказать всех без разбора за то, что граждане России поддерживают правительство своей страны. Санкции носят самый широкий характер, вот лишь несколько примеров запретов:
- поставки смартфонов с оптовой стоимостью более 300 долларов;
- поставки фенов (любых и любой стоимости), сушить волосы — это привилегия!;
- стиральные машины с загрузкой более 10 кг белья и/или стоимостью выше 750 долларов;
- посудомоечные машины;
- жесткие диски и SSD ценой более 300 долларов.
Список огромный, в него входят запчасти для машин, бытовая техника и многое другое. Причем нужно подчеркнуть, что не так важно, где произведен товар, главное, чтобы в нем было не менее 25% американских технологий. Следуя этому описанию, мы можем сказать, что любой смартфон условно американский, так как в нем операционная система из этой страны, интеллектуальная собственность на большинство чипов, так или иначе, соотносится с США (тот же ARM — счастливое исключение). К сожалению, за прошедший год не смог найти общедоступного описания того, как в электронике нужно высчитывать те самые 25% американских технологий, как выглядит сама методика. Та же Huawei, что находится под санкциями, выпускает целый ряд устройств с красной полосой и слоганом America free, что означает простую штуку — под санкции такие устройства не подпадают. Постепенно номенклатура таких устройств растет, но, конечно же, Huawei вынуждена тратить на разработку и доведение до ума такого рода устройств много средств и времени. Но надо отметить, что у компании это вполне получается. Как раньше, так и сегодня придерживаюсь мнения, что размер Huawei, возможности компании и поддержка Китая позволяют ей выживать под беспрецедентным давлением Америки. Для нас опыт Huawei примечателен тем, что компания пытается работать в этой агрессивной среде, не рвет все связи с США и демонстрирует ту же стратегию, что и Россия в целом в последний год. Взвешенный подход, имеющий как плюсы, так и минусы.
Санкции, что наложили на Россию 24 февраля 2023 года, выглядят как расширение списка, причем перечисленные товары попали в категорию люксовых. Тут надо отметить, что это просто инструмент, которым пользуются американские чиновники, понятийно они не пытаются привести его в соответствие с реальностью. Считать смартфон с розничной ценой в 400-450 долларов чем-то люксовым нельзя.
Как работает рынок сегодня, параллельный импорт
Открою вам страшную тайну, большинство компаний, поставляющих электронику в Россию, делают это через посредников. Кто-то работал так изначально, кто-то реализовал такой вариант весной прошлого года или позднее. Факт заключается в том, что поставщиком техники в Россию является не сама компания-производитель, а некий дистрибьютор, которого можно смело отдать под санкции, и на его месте тут же появится с десяток других компаний. Таким образом, все с успехом избегают вторичных санкций, которых, к слову, за год не случилось вовсе. В Россию едут процессоры Intel и AMD, видеокарты с GPU от NVidia и многое иное, недостатка в желающих торговать и продавать нет. Несмотря на попытки установления торговой блокады, в 2022 году российский рынок остался крупнейшим в Европе. Как следствие, никто из компаний не может его игнорировать и все самостоятельно создают условия, чтобы их товары поступали в Россию.
Первоначальный накал борьбы снижается, давление Белого дома на технологических гигантов ослабевает, чиновникам не до того. И, как следствие, бизнес начинает отказываться от чрезмерных мер, например, открывает доступ к загрузке обновления для российских пользователей, как это сделала компания Microsoft. Параллельно в Microsoft организуют продажу своих лицензий в России, поддерживают пиратские версии софта. Задача выглядит максимально простой — продержаться до отмены санкций, не дать возможности российским компаниям занять долю продуктов Microsoft. Сейчас на практике реализуется страшный сон любого западного производителя софта, в России появились свободные ниши, и локальные компании спешат их занять. Бизнес пытается нивелировать санкции.
С поставкой товаров все намного проще, они полноводной рекой текут на российский рынок. Зачастую компании сами организуют поставки товаров, помогают партнерам маркетинговыми бюджетами, занимаются планированием поставок. Ничего личного, только самый большой рынок в Европе, который они не могут себе позволить потерять. Кто-то, как Apple, действительно ушел, но их место занимают другие производители, которые не боятся работать.
Перекрыть поставки с помощью параллельного импорта практически невозможно, так как они идут через территорию соседних стран. Так как у стран ЕАЭС де-факто единое таможенное пространство, поставки товаров через Армению или Казахстан не вызывают особых сложностей. Хотя периодически возникают борения на таможне, но они быстро затихают, в том же Казахстане понимают, что период невиданного обогащения может полностью прекратиться, если страна попробует следовать американским санкциям. Наличие блока ЕАЭС дает возможность поставлять товары в эти страны, причем платежи за товары выглядят легальными и оправданными со стороны любого внешнего органа. Для того, чтобы затруднить работу параллельного импорта, необходимо вводить санкции против всех стран ЕАЭС, но это все равно не даст результата, так как граница с Китаем открыта и там поставки идут не менее полноводным потоком. А еще можно вспомнить ОАЭ и ряд других стран, что извлекают из ситуации прибыль, у нас даже есть поставки электроники через иранские компании (сам Иран тут не задействуется, поставки идут из других стран). Одним словом, борьба Америки за тотальное эмбарго обречена на провал, перекрыть поток невозможно. Задушить можно небольшие страны, не имеющие тех же возможностей, что Россия.
Из смешных фактов, что вызывают у меня улыбку, — за прошлый год в Армению поставили около 6 млн смартфонов, абсолютный рекорд всех времен (население страны при этом меньше трех миллионов). Рост благосостояния налицо!
В США пытаются максимально затруднить поставки, повысить стоимость товаров. То есть увеличить логистическое плечо для всех без исключения, ограничить число банков, помогающих оплачивать товары. Например, попадание «МТС Банка» в санкционный список, отключение SWIFT для него — это частично результат успешной работы с компаниями, которые покупают на внешних рынках товары для России. И в последующем каждый новый банк будет попадать в такой же список для ограничений, обратите внимание, что тот же «Райффайзен» был вынужден остановить платежи за электронику, это также внешнее давление (хотя сам банк не под санкциями). Американцы пытаются создать дополнительную боль для рынка, не осознавая, что действуют в рамках мирового кризиса, когда производители будут бороться за свое выживание. Для любого производителя сейчас важно наличие продаж, а вот где всплывут их товары, им все равно. Поэтому Россия остается ценным рынком, куда нужно продавать товары.
Надавить на всех производителей в мире США не могут, это невозможно в принципе. Возможны показательные порки, вторичные санкции, но они будут оспариваться в судах, так как производители будут доказывать, что не имеют отношения к прямым поставкам, и смогут сделать это с высокой вероятностью. Бороться с той же Apple в Америке вряд ли будут, а ведь устройства компании широко доступны в России, от новинок до старых моделей. Попытка ввода вторичных санкций должна в первую очередь ударить по американским компаниям. Допускаю, что будет публичная порка одной, максимум двух компаний. Но тут сложно предположить, что это будут китайские производители — напряженная политическая ситуация не допускает такого. Выбрать можно какую-то из других стран, возможно, это будет Dyson, так как штаб-квартира компании находится в Сингапуре и те же фены были добавлены в список запрещенных для России из-за популярности этой марки в нашей стране.
Не устану повторять — торговая блокада России не может состояться, это утопия. Затруднить поставки товаров на короткий срок возможно, но российские компании найдут пути, как их поставлять в страну. Ответные действия будут любопытными — мы закроем любую информацию о прохождении товаров через границы, что сделает учет непрозрачным, усложнит введение дополнительных санкций. Пример Ирана хорошо демонстрирует, что обойти самые жесткие ограничения не так сложно. Да, это создает определенные неприятности, но не более того.
Пока самым вероятным сценарием выглядит повторение ситуации весны 2022 года: краткосрочная перестройка логистических цепочек, поиск банков, которые могут оплачивать товары, налаживание новых связей. И потом возвращение к уже привычному укладу жизни рынка. Считать, что текущий вариант санкций работает, нельзя. Они создают определенные и весьма умеренные неприятности, не более того. Америка сегодня сама перегрузила для себя систему, она не может эффективно вводить санкции, так как они слишком широки, нужно задействовать огромную армию чиновников, чтобы попытаться их как-то соблюдать. Такой армии чиновников у США нет, а значит, никакого системного характера санкции носить не будут. И нужно выдыхать, так как санкции навсегда и бояться их точно уже не стоит. Будут яркие моменты, будут запреты, распространяемые на конкретные компании, но к их смерти это не приведет. Более того, скорее это станет посильной помощью, так как государство поможет таким компаниям в развитии и в занятии доли на рынке. Российский рынок продолжает жить в рабочем режиме, ничего страшного не произошло.
Результатом запрета поставок смартфонов дороже 300 USD будет только то, что в больших сетях сократится ассортимент флагманов. Останутся, условно, Apple и Samsung. А Vivo-Oppo-OnePlus и Xiaomi привозить не будут.
Я не совсем понял, подскажите пожалуйста санкции "смартфоны дороже 300$", распространяются на официальные поставки китайских смартфонов ?
Противно читать статью.Как очередную порцию испражнений Киселева съел… Тьфу!!!!!
Проблема не в том, что смартфоны дороже 300$ под санкциями. Это вообще не ключевое ограничение, оно относительно легко обходится. Там была другая веха в американских санкциях, которая действительно больная
Про границу с Китаем: там, если что, экспортная лицензия нужна на большинство брэндов. и именно с континентального Китая нельзя просто так взять и вывезти товар в РФ. Не благодарите. Про контрабанду молчу, там объём для функционирования рынка не наберёшь
Веселый пропагандистский вброс 😉
Но автор забыл, что все товары за рубежом покупаются за валюту (в основном доллары), а не за рубли и прочие боливары. А с валютой и ее оборотом проблема.
И проблем можно создать еще больше, особо ничего не теряя.
Но это все полбеды, лишь бы ***** полномасштабная не началась, а все к этому идет.
Master, Уже давно все крупные покупатели подсуетились и заключили контракты в Юанях и Рублях.
Кто по старинке надеялся на авось, вот у них сейчас проблема с оплатами.
Mike_Zlozborn, Ну да, ну да. Импортную технику вам с радостью продадут в рублях *рукалицо*
А что поставщики потом с рублями будут делать?
Master, А вы сейчас про нормальных поставщиков, у которых не только продажа партии подвернувшегося товара говорите или про LLC Horns and Hooves? )))
Назло бабушке отморожу уши. Вот реально.
Продажи новых европейских авто на крупнейшем рынке Европы уже ушли в пол. Кто от этого выиграл? В краткосрочке и среднесрочке — китайцы. В долгосрочке — автопромышленность в РФ, ибо спрос никуда не делся. Кто проиграл? Германия прежде всего. Кстати по экспорту авто Китай обошел Германию и уже на втором месте после Японии.
За стиралки с загрузкой больше 10 кг просто орнул.
В америке рынка стиралок с меньшей загрузкой не существует, в силу законодательного идиотизма.
>Исчезновение с iOS нескольких десятков приложений компаний, что попали под санкции, стало неприятным, но не смертельным открытием для пользователей.
Для меня это было достаточным поводом избавиться от айфона и вернуться на андроид.
недавно был эпизод про динстанционную блокировку Pixel 7a,т.к.был слив инфы о нем… вопрос не про поставки через посредников смартов, не про "паралельный" импорт, а про таки удаленную блокировку! на территории РФ смартфонов работающих здесь в ОС Apple & Android стоимостью выше, ну скажем 30т.₽ после введения санкций по потолку в 300$? … пример выше говорит, что это возможно.
мимoпроходил, интересно, а с чем связаны такие ограничения? Погуглил но никакой информации не нашел
Условный телефончик вы конечно без проблем сможете купить.
Вместе с тем специализированное оборудование, необходимое для функционирования экономики — к примеру буровые вышки наверное тяжело будет через Армению ввезти и обосновать их приобретение;-)
А так да, все страны готовы производить распространенные товары на своей территории, развивая собственную экономику и обеспечивая рабочие места, без особых рисков отгружая их в РФ через посредников.
А из РФ тянуть только деньги, так же возвращая нас чисто к сырьевой экономике.
В свое время в РФ очень щедро раздавали возможности зарубежным компаниям и полностью забивали на системное развитие отечественных (ну кроме гос и около, естественно).
iAndroid, >буровые вышки наверное тяжело будет через Армению ввезти и обосновать их приобретение
— Джек, что ты можешь сделать за деньги?
— За деньги я могу сделать всё.
«поставки фенов (любых и любой стоимости), сушить волосы — это привилегия!»
Прочитав списки ограничений для форвардеров из США (бандеролька, лайтмф и др) в РФ можно с ума сойти от кучи ограничений.
Раньше вполне можно было брать через них телефончики, брендовые вещи, косметику и духи норм качества..
Сейчас покупать что то через форвардеров в США не рискую, во первых PayPal заблокировали для РФ, во вторых курс и проценты за выкуп конские, плюс ограничения на вывоз.
Кстати, на ебей в США цены очень сильно упали, в РФ покупали много б/у и новых телефонов, соответственно спрос очень сильно упал, и цены по законам экономики.. ну и мировой кризис конечно же.
мимoпроходил, Тяжело без палева морскую буровую платформу из страны не имеющей доступа к морю вывезти 😉
Плюс такие вещи проще отслеживать.
Скорее всего Азия вместо европейских партнеров нам это будет поставлять, они более лояльны.
Да и вообще все из китая возят,щас даже дешевле
ничего не понимаем а почему все в дубаю ездют, если ничего не работают пишут? а так да, всё в принципе прекрасно
мимoпроходил, с мимо проходящей влажной фантазией, вот если погуглить там всё есть. ЛЮБОЕ, нет нее так. Л Ю Б О Е вооот так уот. на любой уют
Artem_V, ну там то так то тепло и даже зимой вот как было, никто не морозится и всё хорошо и тем более не парится )) за чужие страны. А как там в Челябе то дела?
Master, Тут выше написали из серии — Не нравился Туарег 3,6 за 1,9 в 2014? Ничего… покупайте Cherry Tiggo Pro7 за 2,8 сегодня.. всем нравится особенно диванным, не? А мы бы с подругами округлили бы им 2,8 фуфловая сумма — 3 красивее будет.
Самое любопытное, что после введения санкций некоторые товары да же подешевели, а самое интересное, что появились такие товары, которых я никогда и не видел, причём очень приличного качества и доступные.
Меня не покидает ощущение, что основная фишка в том, чтобы имитировать бурную деятельность для общественности по борьбе с Россией по всем фронтам в смысле потребительской электроники. С промышленным потенциалом борются, да, но не с потребительским сектором. Потому что папуасам надо позволить покупать бусы — как они это видят.
Если бы хотели именно бороться, отрубили бы активацию аппаратов в России (кстати, как и в Иране, Сирии и кто там еще под санкциями). Но никто этого не делает. Поставок через дистрибьюторов типа "Эппл Рус", по-моему, эдак с марта нет по основным брендам. Да и крупные китайцы (Huawei, Honor, Xiaomi) возят через прокладки. Которых, Эльдар прав, уж китайцы-то могут наплодить дополна. Как и турки-арабы-армяне-казахи. "Белые" китайцы все равно сидят в сегменте ниже $400 (в рознице) в основном, ну а на полтора своих флагмана оптовую цену нарисуют ниже $300.
Возвращаясь к моей первой мысли, есть ощущение, что сначала основные компании ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО сектора сигналят правительству, что наладили альтернативные маршруты, а после этого уже вводятся ужасные, блокирующие, атомные санкции на прежние маршруты.
Sniper, А кто бы сомневался, что деятельность безвременно ушедших официалов была в основном направлена на выжимание денег из лохов (зачернкуто) потребителей. Сейчас, конечно, набегут любители гарантии с вероятностью 2% за цену х2, но это да, не все умеют в математику.
Никто так не стимулирует экономику Китая и импортозамещение в России, как США :)))
Lunamot, Прекрасно дела.
Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Всё хорошо, как никогда!
Ввели нам санкции намедни,
Ведь это, право, ерунда!
Artem_V, « Продажи новых европейских авто на крупнейшем рынке Европы уже ушли в пол.» я что то упустил-вроде рынок Германии растёт в этом году, в том числе за счёт европейских машин. Артём, ты о чем?
lupin, Маловероятный сценарий.
GrishaTav_SE, Ну дело тут не только в официальной рознице, а ещё в том, что налоги собирались на импорт, а сейчас везут товары из свободной экономической зоны, ну и стали завозить товары, которые не предназначены для нашего рынка.
Егор Бочаров, Да просто все смартфоны станут в опте по 300 баксов, а разницу за консалтинговые услуги на кармановы острова. И все довольны.
iAndroid, Вышка разбирается и ввозится под видом, к примеру, металлолома. На месте уже собирается обратно.
Cheshire2022, Растет, да
"Registrations in the European region declined by 10.4% during 2022 to 12.8 million units, impacted by semiconductor shortages and the Russo-Ukrainian conflict.
Despite a slight rebound in the final quarter of 2022, full-year sale volumes in North America were down 8.7% compared to 2021, at 12.7 million units.
Japan’s passenger car sales were down by 5.1% compared with 2021, due to higher energy prices combined with depreciation of the yen."
Мне так лично глубоко положить на европейские машины, давным давно превратились в хлам, ничуть не лучше китайцев.
lupin, им деньги не нужны что ли?🤣
zver0boy, ога, разворачивают нашу экономику на 360 градусов
GrishaTav_SE, кроме отсутствия гарантии и двукратной переплаты другие варианты ведь не существуют?😀Вот пример, хочу гоу про хиро 11, в крупной розничной сети за 40 с гарантией 1 год, на авито у хз какого васи за 35 с гарантией аж две недели, что же выбрать😀
lupin, И откажутся от такого шикарного источника информации об РФ? Да ни в жисть не поверю. 😉 А вот я точно следующий телефон куплю на андроиде, уже присмотрел. Или вдруг что-то удобоваримое на linux выйдет. Только доношу 13 ProMax и всё…
>Та же Huawei, что находится под санкциями, выпускает целый ряд устройств с красной полосой и слоганом America free
А можно ссылку на свежие смартфоны? А то у меня все новости на эту тему 2019 годом датируются.
мимoпроходил, Тоже старая-добрая схема 🙂
Пончик, Отдельные случайные акции крупных розничных сетей типа DNS не меняют общего правила.
Artem_V, А чой-то рынок вдруг стал крупнейшим в Европе? Есть и покрупнее рынки. Например Германия при населении 60% от Российского новых авто продала в 2021 на 65% больше, чем Россия. При этом доля европейских марок в российских продажах крайне мала, преимущественно это Лада и корейцы. Поэтому для ЕС производителей уход из РФ это потеря на уровне или чуть выше погрешности. Для самых успешных моделей (например поло, рапид) потеря для производителей максимум в пару-тройку процентов, для остальных — вообще незначительно.
Пончик, "Конечно, Вася. Там-там-да-ра-рам 🙂 Ну кто его не знает! Йе-е" (с)
мимoпроходил, нет никакого ограничения. достаточно зайти в любой магазин торгующий техникой (а тем кто не в штатах — в любой интернет магазин) и убедиться, что самое большое количество стиралок представлено в диапазоне 4.0-4.5 куб.фут (в штатах считают загрузку в объеме, а не в кг, как у нас), что соответствует загрузке 9-10 кг. Но, там-же можно найти и загрузку 3 куб.фута и даже 2.5 (типичный пример WW25B6900AW/A2 — самсунговская, одна из самых популярных компактов). Так что — никакого ограничения нет.
lupin, А зачем? Такой хороший инструмент слежки нет никакого смысла блокировать. Тем более людишки его сами за свой счет покупают.
GrishaTav_SE, ну хорошо, оттолкнёмся от цены без скидок и акций в 50₽ за гоу про в рознице и 35 у васи с авито с двухнедельной гарантией, что изменится? Васе я тоже могу невскрытую упаковку с товаром вернуть и получить обратно деньги, если он мне не пригодится?😀
lupin, Да и леший с ними. Я больше айфон точно уже никогда не куплю. Xiaomi, например, на мой взгляд не хуже за меньшие деньги
Пончик, Не знаю. Но я стараюсь перед покупкой все же немного пораскинуть мозгами о необходимости покупки, чтобы потом невскрытую упаковку не возвращать. Но даже если промахнулся, то все равно на нескольких аналогичных товарах уже в плюсе, допустим, купили три гаджета за 35 вместо 50, если что, один гаджет можно просто выбросить в помойку новым в упаковке и потери будут не больше, чем при кормлении официалов. Представляете, какой красивый жест, не надо куда-то ходить, унижаться, выпрашивать возврат, а просто взять и красиво выкинуть в помойку. Ну или хорошим людям подарить, век благодарны будут, в отличие от барыг.
Егор Бочаров, Не согласен. Они ищут варианты как бы побольней ударить, а на словах будут выступать в Польше и говорить что США-Россия друзья и никто не собирается нападать.
Sniper, Ищут, но не в области потребительских товаров, очевидно. В том числе потому, как мне кажется, что именно этот нарратив, что мы не против России, а против руководства России надо поддерживать. Это раз. И два — это все-таки продажи для конкретных компаний, они говорят про 1-3%, и, наверное, это так, но ведь никого сюда насильно не притащили, все имели представительства и возили товар по своему коммерческому интересу. Поэтому и не блокируют электронику, ввезенную по-серому, хотя это вполне возможно.
izzzgoy, Это понятно, если что шапками закидаем 😉
Но на самом деле вопросы по металлолому от ведущих европейских производителей бурового оборудования.
Там вроде еще уголовную ответственность для руководителей за нарушение санкций вводят, поэтому никто теплым местечком рисковать не будет.
GrishaTav_SE, давно ли пользоваться своими правами по закону стало унижением?🤣
Пончик, После лицезрения кислой рожи продавана и совершения каких-то совершенно ненужных ритуальных телодвижений. Вот так положить на прилавок и, разворачиваясь, сказать, типа, деньги потом на карту пришлете, не всегда получается:)
izzzgoy, Неприятность эту мы переживём (Кот Леопольд)
lupin, Такой прецедент может привести к тому, что во многих странах начнут отказываться от американской продукции либо начнут вкладывать средства в своё производство аналогичной, либо изменять законодательство что бы ограничить влияние производителей, так как таким образом можно будет поступить с любой страной. Сегодня ты союзник, а завтра взрывают твою инфраструктуру и похлопывая по плечу говорят что всё будет хорошо, когда на самом деле экономика летит в тар-тара-ры. Это серьёзный подрыв доверия сопоставимый по масштабам с международным терроризмом.
А вообще я не понимаю о чём там в США думают. У них гигантский внешний долг, а они ограничивают экспорт товаров усугубляя и без того серьёзные проблемы.
Как фены то попали в список? Что в них высокотехнологичного?
Sniper, Ну так у нас же выдирают чипы из техники чтоб в ракеты втыкать, несколько моторов из фенов и вот уже двигатель для того что эти ракеты перевозит, доставляет к месту запуска. Очевидные блин вещи приходится объяснять 🙂
К тому же это электродвигатели, а не ДВС классический — это же самый топчик сейчас в автомобильной индустрии 🙂
Warak, Придумал. Вентиляторы от фенов можно использовать в дронах.
Sniper, Маловероятно что прецедент к чему то приведет… слежка за главой по сути первой страны ЕС привела к чему то? Взрыв инфраструктурного объекта привел к чему то? Причем уже даже не РФ намекает что это сделали Штаты, их достаточно уважаемые журналисты говорят прямо. То что США говорит одно, а делает другое это вообще не секрет, но опять же — ноль реакции реальной. Зато как только Байден сказал что танки будут страны ЕС на перегонки начали заявлять что они первыми поставят их. Я честно говоря хз что США должны сделать против ЕС чтоб хоть что то поменялось… грохнуть может президента Фрации или там Канцлера Германии, причем желательно открыто, иначе опять нас обвинят.
Касаемо же ограничения экспорта, не сильно то он что то и усугубляет, товары так или иначе к нам попадают, так как их не воруют производитель получает прибыль и вся суть в том что это удар по населению так как в итоге это сказывается на покупателях конечных, они же переплачивают разницу, мне кажется США именно об этом и думают — создание внутреннего недовольства правительством страны, мы не менее потреблятельское общество чем страны Запада, мы не голодаем сильно уж прямо, а значит недовольство будет возникать именно на этом уровне… фены, телефоны, машины и прочее.
США любят говорить как они не против народа, но все их действия направленны именно против народа, ну и против богатейших людей страны которые в общем то тоже теряют максимум.
Заметь США не пишут о том что вот тут они арестовали один из сотен дворцов Путина, а вот тут 100млд баксов его денег на счетах в банках… а ведь нам годами рассказывали что все это есть и все оно лежит там, на западе. Получается или нам врали, или США, по каким то причинам, целенаправленно не вводят санкции против казалось бы самого главного человека который отвечает за внешнеполитический курс РФ.
Warak, Тем не менее среди моих родственников и знакомых, почти все винят именно США в сложившейся ситуации. Так что думаю их усилия напрасны. Тем более что самое необходимое у нас есть и будет.
Егор Бочаров, При этом именно руководство РФ и не под санкциями. Нам десятилетия рассказывали про дворцы Путина, про его миллирады триллионов в банках западных, где хоть одна новость что арестовали дворцы и счета? Максимум что они могут сказать что вот все что принадлежало нашим миллиардерам это на самом деле было имущество ВВП, но они даже этого не говорят. т.е. главный человек в стране который определяет курс до сих пор не под санкциями и уж точно думаю все понимают что ВВП без фена от Дайсона не останется независимо от того насколько он станет дороже 🙂
В итоге на словах то да, они не против народа, а на деле они исключительно против народа, старый добрый план, они ему следуют лет 20 наверно уже — попытаться поднять недовольство в стране чтоб народ сбросил власть, хз почему они считают что это сработает если даже в 2014 без внешней помощи никто никого бы не сбросил.
Так или иначе мутная история и масса странных вещей, начиная с того что судя по тому что было достигнуто за год заканчивать этот конфликт не планирует ни одна из сторон как мне кажется. Недавно тут новость была о том что ЕС вводит 10ый пакет санкций… без улыбки читать просто не возможно было. 10ый пакет… ведь конечно это сработает раз 9 раз до этого не сработало, что опять же намекает на то что ЕС особо не желает менять сложившуюся ситуацию… Не исключено кстати что на поставках помощи они более чем компенсируют все потери, ведь там помощь за частую это Запад выделяет кредит на покупку чего либо западного… я думаю все понимают что так или иначе всю эту помощь проигравшая сторона будет в итоге возвращать. Кстати вполне себе не плохая причина не сдаваться до последнего что нам что им, вроде уже сейчас там на порядка $130млдр напомогали, мало кто захочет такое бремя на себя брать, но вариантов нет, кто то возьмет.
Sniper, Дайсоны на хайпе просто у женщин, по больному бьют, 8 марта на носу же.
Sniper, Да я тоже не сильно понимаю тех кто этот план не только разработал, но и начал осуществлять. США на эти грабли ведь еще в 61ом наступили на Кубе, Залив Свиней вроде называется, расчет был на то что высадившись народ внезапно восстанет против режима злого. Оказалось народ не одобряет когда вот так напрямую чужая армия приходит, пусть и вместе со своими сепаратистами\борцами за демократию.
Российская Империя тоже наступала на эти грабли… вылетел из головы конкретный пример, но точно помню он был, но у нас тогда расчёт был на общую религию.
Да чего уж греха таить, даже СВО это пример тех же самых граблей, ну вот мы пришли и что, у них там вся страна восстала против режима что ли? Ничего вообще не поменялось практически, Л-ДНР много лет назад высказали свою точку зрения, остальные промолчали, попытались сбежать или служат в ВСУ.
В итоге план жесткого внешнего давления, в полоть до давления при помощи армии, никогда не работал и не будет работать, при всех недостатках нашей власти она далеко от того какой ее пытаются выставить на западе, а значит практически 100% народ, в большинстве своем, скорее объединиться вокруг нее. Да даже банально проще объяснить что есть внешний враг против которого нужно объединяться, чем объяснить что есть внутренний враг.
Что работает это схема 2014ого года, но у нас ее запад так и не смог осуществить почему то повторно, хотя вроде и НКО были, и печенюшки были. В итоге наши оппы рассказывают про рабский менталитет и прочее, но это опять же не более чем слова подкрепленные только тем что не народ не поддержал этих самых рассказчиков что мягко говоря так себе аргумент.
Warak, Думаю, ситуация интересная по-разному.
Во-первых, еще по знаменитой реплике Обамы было понятно, что нас в Штатах на какой-то момент считали папуастаном с ядерными мощами. То ли их разведка недорабатывала, то ли мы хорошо очки втирали — тут х/з, не возьмусь судить. Но думаю, американские элиты реально считали нас региональной бензоколонкой. Подозреваю, что тут не последнюю роль сыграли рукопожатные товарищи, которые за гранты и поддержку рассказывали, как в России все плохо, и им еще самую капельку качнуть — и все посыпется. Опять же, я верю, что в рядах оппозиции были люди по реальным политическим убеждениям, которые верили в то, что говорили на митингах — но у любых денег всегда есть те, кому нужны только деньги. Собственно, с обеих сторон. Европейцы же по-тихому покупали для себя недорого энергоресурсы и особо о нас ничего не думали, как я понимаю.
Во-вторых, конечно, у хорошего политика слова нифига не сходятся с делом. Когда вводили санкции было понятно, что-таки был расчет на то, что оказавшиеся без "Мака" и "Кока-колы" папуасы, увидя, как гаснет свет цивилизации, снесут к чертям любого вождя, да еще и экономика у них грохнется на половину ВВП. Я тут не то чтобы как-то ура-патриотично настроен, средне- и долгосрочные риски от санкций вполне вижу, но в краткосрочной перспективе это явно не удалось.
Ну и вот теперь санкции как-то надо продолжать вводить, иначе получается, что это Россия вроде как истощила коллективный Запад, а не наоборот, но вечер стремительно перестает быть томным. Я не тещу себя мыслью, что убытки от этого дела у компаний там критические, но убытки есть есть убытки вместо прибыли, и вряд ли это кому-то сильно нравится. Одно дело было — потерпеть месяца три до неизбежного поражения России, а другое — непонятно сколько лет до завершения сильно вялотекущего конфликта. В условиях не лучшего состояния мировой экономики. Соответственно, нужно вводить что-то громкое, но своими же и обходимое.
Loud, Не только у них… у меня моя парикмахер Дайсон использует, я как то особо внимания не обращал до момента когда она как то раз забыла его и пришлось использовать обычный, не самый дешевый, но и не Дайсон. У Дайсона реально воздух… мягче что ли 🙂 До сих пор в шоке… Сложно сказать стоит ли это тех денег которые за Дайсоны просят, но то что они отличаются в лучшую сторону это точно 🙂
Warak, необходим «слепой» и «глухой» тест фенов😀
Sniper, Что значит "налоги на импорт"? Понимаю, когда идет защита местного производителя и то, много споров в эффективности такой меры на долгосрочном периоде. Ну не стимулирует такой налог ничего, не стимулирует. Но в чем остальной смысл? Налоги это ведь не просто "хочу больше денег!", а инструмент управления и финансирования услуг оказываемых государством в данной области.
Warak, у меня дома тоже Дайсон, с обычными фенами конечно не сравнить — тихий, но очень мощный. У жены густые длинные волосы, раньше тратила по полчаса с обычными фенами, а Дайсон за 10 мин справляется.
lupin, Было бы конечно интересно если бы это произошло, в том смысле что посмотреть на реакцию остальных, но как многие заметили до меня — отказываться от такого оружия мягко говоря глупо даже для Байдена 🙂
lupin, Будто бы сложно принудить Самсунг заблокировать телефоны на российских сим-картах, тем более что технология регион-локов у Самсунга лучше отработана.
iAndroid, Торговцев оружием это не останавливает.
GrishaTav_SE, Корейцы кстати один из первых кто выпросил у США исключения для части санкций, еще год назад 🙂
Егор Бочаров, Это они еще не просчитали вариант, что народ сменит Тирана на Великого Тирана, который со словами "Санкции может отменить только Война" и шмальнет СЯО
Иван Воробьев, Увы, ястребы и за океаном есть. В Америке недавно пытались подразогнать тренд, что, мол, последствия использования ядерных боеприпасов сильно преувеличены, ничего там такого долгосрочного, а ядерная зима — вообще теоретический концепт. Но пока такие не у кнопки, к счастью.
Paul Gallagher, Я в Крыму живу и знаю, что такое санкции с конца 2014 года, когда даже сраный китайский Aliexpress перестал отсылать покупки в Крым.
Я пишу про то, что снизится ассортимент в больших сетях, а на Авито и местных радиорынках он так и останется. Но в таких местах обычно проблемы с гарантией. Поэтому мне приятнее купить смартфон в той же сети ДНС.
izzzgoy, А ПО для обслуживания той же вышки?
В своё время в Крыму пришлось отказаться от довольно большого количества базовых станций сотовой связи.
lupin, Почему не Google?
Соглашусь, что эти ограничения не будут работать в полной мере. iPhone и Xiaomi всегда можно будет купить. Врочем, как и Samsung etc.
США ведет против РФ свою спецоперацию, только экономическую.
Отличие (кроме способа воздействия) в том, что от операции американцев страдает всё население РФ, тогда как от СВО — только малая часть населения Украины.
Егор Бочаров, Разогнали в 92 году советологов, и как выясняется это была стратегическая ошибка. Они бы рассказали что когда открылся первый макдак больше половины в очереди стояли с фигой в кармане 😀
Mike_Zlozborn, Так же говорила Набиуллина по поводу ЗВР ,маловероятно…
Sniper, Из 4 фенов, доработав их напильником у нас собирают боевые дроны, которые просто выжигают нациков.
Digitalhell, А что не так с Ашаном?
что в 2014, Авида, Белый город, Шебекинские, Мистраль, Слобода, Алексеевское, Киприно, Чистая линия, Мираторг, Альтеро, Егорьевские деликатесы, Ясные зори, Петруха, Ярославский бройлер, что сейчас то же самое.
Artem_V, Пусть сперва китайский автопроизводитель проводит обучиться на российском рынке.
Роман, Вопрос цены и желания.
Paul Gallagher, Так рано ещё видеть эффект от нового запрета. Раньше многие фирмы официально не работали с импортёрами из России (но неофициально были не против от продажи своих смартфонов), а теперь после прямого запрета на продажу свыше 300 USD часть не рискнёт пытаться обходить санкции (я же не просто так упомянул Aliexpress и Крым: вроде бы китайская компания не обязана соблюдать запрет США, но тем не менее для Крыма они этот запрет уже лет 8 соблюдают).
Да взять тот же ДНС: в ассортименте есть смартфоны от Xiaomi, Redmi. Но если выбрать местоположение — Крым, то таких товаров нет. Если Краснодар — сразу же появляются.
Я вообще по этому поводу не парюсь, просто уже давно перешла на наши отечественные бренды, к примеру BQ. В принципе жаловаться пока не на что, работает и смартфон и фен этой марки, и как говорится не чихают. Поэтому сильно обращать внимание на какие то санкции не вижу смысла.
Елена Барыбина, BQ трудно назвать отечественным брендом, потому как собирается эта техника целиком и полностью в Китае (кроме разве что телевизоров).
😤