Привет.
В одной точке сошлись два события. Первое выглядело так. На московской презентации Honor Magic6 Pro, которую проводила компания МТС, прозвучали слова о том, что на рынке есть более 120 моделей стоимостью выше 80 тысяч рублей, премиальный сегмент развивается и растет. Пять лет назад таких моделей было меньше двух десятков. В какой-то момент кто-то спросил, а сколько смартфонов из этой сотни хорошо продается. Ответ был уклончиво-тактичным. И тут, наверное, нужно взять на себя смелость сказать очевидное. В премиальном сегменте марка номер один, желанный выбор покупателя — это iPhone, затем с большим отрывом идет Samsung. Все остальные собирают крохи со стола этих двух гигантов.
Второе событие — это стрим в нашем канале о средствах разработки, в том числе для «Авроры». Прозвучал вопрос нашего читателя — почему у «Авроры» нет собственного лица, человека, который готов что-то обещать, гарантировать, выступать в качестве публичного оратора от имени компании, быть кем-то вроде Стива Джобса. В чем-то наивный вопрос, но вполне имеющий под собой основания. И эти два события напрямую связаны, они формируют восприятие рынка и брендов на нем.
Захожу в лифт в Гонконге, офисное здание, совмещенное с торговым центром. На кнопках с номерами этажей имена компаний, а для магазина Apple — только логотип, знакомый практически любому человеку.
В Apple еще во времена Стива Джобса добились тотального превосходства в маркетинге своего бренда, а во вторую очередь продуктов. Логотип компании хорошо знаком, не требуется объяснять, кому он принадлежит. Он стал культурным явлением, которое живет своей жизнью. В компании старательно наращивали вес собственного бренда, чтобы он в какой-то момент стал самостоятельно работать на популярность марки.
Например, если вы посмотрите на вывески с рекламой различных нелегальных сервисных центров по всей планете, то вы увидите, что на них изображен силуэт хорошо знакомого смартфона, и это iPhone. Маленькая иконка на электронной визитной карточке? Тот же iPhone. Когда-то ровно такое же место в культуре занимала компания Nokia, сила бренда в массовом сознании все еще такова, что художники создают кирпичи с изображением Nokia 3310.
Более того, когда китайская компания HMD Global арендовала на пять лет бренд Nokia, она обеспечила себе реальные продажи. Покупатель зачастую не разбирался, чей продукт он покупает, многие обвиняли нерадивых журналистов в том, что они врут о смерти Nokia, ведь вот они, телефоны, есть и продаются. Идеальный пример того, как де-факто мертвый бренд обеспечивал продажи. Скажу больше, даже сегодня бренд Nokia стоит дорого за счет того, что когда-то был так популярен. Хотя время неумолимо, и его ценность падает день за днем. Смело можно сказать, что Nokia и Apple — это бренды-легенды, они создали образы, которые будоражат сознание людей.
И вот тут нужно понять, что это следствие инвестиций в продвижение марок и продуктов, выпускаемых под ними. Любовь покупателей, знание этих марок не появились в одночасье и из ниоткуда, за ними стоят ежегодные инвестиции миллиардов долларов в маркетинг. И это ровно то же самое, что делает Samsung. В чем разница, объясню на простом примере.
Вы можете создать смартфон, который будет превосходить тот же iPhone по всем параметрам без исключения — он будет лучше фотографировать, в нем найдется большее число разных фишек, отличный экран и далее по списку. Но если ваш бренд слабее, чем у Apple, а это так для всех компаний без исключения, то вам придется достаточно тяжело. Вы будете, фигурально выражаясь, биться в бетонную стену головой.
Независимые компании оценивают стоимость брендов, методики разнятся, также как можно несерьезно относиться к самой цене нематериального актива. Но обратите внимание, что это действительно весомая величина и она заметна. Также стоит посмотреть на рисунке выше на первую десятку марок в мировой табели о рангах.
На первом месте Apple с умопомрачительной оценкой своего бренда, тот же Samsung пятый, и его цена ниже. Если поискать в рейтинге других производителей электроники, тех же смартфонов, то ближайшим будет Sony (36-е место). И величина Sony в смартфонах хорошо описывает, что даже сила бренда в отсутствие продукта компании не сильно помогла. Впрочем, тут взаимосвязанные вещи.
В Samsung исторически проигрывали Apple на рынке привычных смартфонов, но как только сменилась парадигма, компания создала новый сегмент премиального рынка (модели с гибким экраном), как продажи пошли вверх, и Samsung перетаскивает на свою сторону тех, кто долгие годы был с Apple. Эрозия бренда Apple без Стива Джобса усиливается.
Стив Джобс был лицом компании, и после его смерти главный вопрос был один — насколько потребитель будет продолжать ассоциировать компанию с ним. Многие боялись, что это прочная связка и после смерти основателя компании люди переключатся на другие бренды. Но этого не произошло, так как сила бренда была намного выше, он начал жить своей жизнью.
Сегодня мы наблюдаем отсроченные последствия, многие воспринимают Джобса как икону, при этом все чаще всплывают полушутливые фразы, что при Джобсе такого не случилось бы, все было бы иначе и далее по списку. Джобса можно встретить в виде имени сервисного центра в небольшом городе.
А можно увидеть его цитату в книжном магазине.
У меня нет сомнений, что Стив Джобс как один из брендов в обществе потребления очень значим даже сегодня (посмотрите на других людей, например, на художника Кита Харинга — его дело живет и процветает, хотя он давно мертв). Эти люди стали брендами и продолжают создавать деньги, даже отсутствуя в нашем мире. Другие люди выстраивают легенды вокруг них, эксплуатируют их образы.
И отвечая на вопрос, заданный во время нашего стрима, о том, почему у «Авроры» нет лица компании, человека, который возьмет на себя разные публичные роли, думаю, что ответ очевиден — помимо человека, нужно иметь безразмерные карманы, из которых берутся средства на внешний образ. Это не заслуга человека или качества выпускаемых продуктов, а функция от вложенных денег.
Смотрите на соперничество Apple и Samsung, у Apple долгое время были почти все продажи премиальных устройств. Samsung медленно вгрызалась в этот рынок, тратила безумные бюджеты, но казалось, что не добивалась значимого результата. Подвижки стали заметны с выходом смартфонов с гибкими экранами. Но это только часть истории, сила бренда Apple, инерция восприятия сравнимы с таковыми для Nokia.
Давайте вернемся в начало нашего разговора, когда мы вспомнили, что на рынке есть больше сотни премиальных моделей, и это только на российском. Тот же Honor Magic6 Pro отлично фотографирует, в слепом тесте он обошел как S24 Ultra, так и Pixel 8 Pro, а значит, уложит на лопатки любой iPhone без исключений.
Но поможет ли это модели продаваться хорошо? Увы, нет, так как нужна еще сила бренда, чтобы продавать в больших количествах премиальные устройства. На рынке Android-устройств 90% всех продаж моделей стоимостью выше ста тысяч рублей принадлежат Samsung, а в десяти оставшихся процентах конкурируют все остальные (а ведь еще они конкурируют с тем же iPhone). И даже Huawei, которая денно и нощно вкладывается в маркетинг многие годы, не может перебить нарастающий остаток инвестиций со стороны Samsung и тем более Apple. Да, у Huawei отличные продажи в премиальном сегменте в той же России, и это большие деньги, но все равно это небольшая фракция от доли той же Samsung.
Мы часто забываем или не знаем, как много компании вкладывают в восприятие своего бренда, как сильно его прокачивают. Но именно об этом нужно думать, особенно когда бренды становятся частью жизни. В Китае очень много брендов-призраков, которые исчезли везде в мире, но здесь, словно в заповеднике, существуют. Когда-то гремевшие на всей планете, они остались в отдельных резервациях, а используют их совсем иные люди, которые к старым компаниям не имеют никакого отношения. Да и к идеям, которые закладывались когда-то в такие продукты. Но бренды продолжают жить, создавать дополнительную ценность, а порой даже обретают новое дыхание (хороший пример — марка Marshall, плохой пример — Grundig).
Поэтому когда вы считаете, что той или иной компании не хватает хорошего продукта, лица компании, то задумайтесь, что нужна еще самая малость — инвестиции в бренд, которые невозможно добавить за один день, марку нужно строить долго и упорно. Использовать для этого любую возможность. Например, тому же бренду Tecno очень повезло, и в России он агрессивно растет, становится известным. Ребята оказались в нужном месте в нужное время, использовали свой шанс. Но и перед ними впереди потолок роста, когда нужно будет придумать, как улучшить восприятие марки, сделать ее желанной для большего числа людей. И это вовсе не тривиальная задача, тут нет готовых рецептов.
P.S. Марка Apple, на мой взгляд, сегодня подвергается эрозии, ее восприятие меняется, и прощать ей все проблемы и косяки, как раньше, никто не будет. Хороший пример — это вялые продажи Vision Pro, отсутствие интереса к продукту. Причина? Марка уже не так сильна, как прежде, людям не смогли объяснить, что купить Vision Pro критически необходимо для всей дальнейшей жизни. Туземцы неожиданно перестал приобретать бусы — сказал грубо, но верно. Ведь колонизация новых территорий всегда подразумевала продажу идеи, читай — бренда. И тут такого больше не наблюдается, а это один из признаков той самой эрозии, о которой я сказал выше.
Какие бренды сегодня вы считаете легендарными? Расскажите, что приходит вам на ум. Спасибо.
>> Логотип компании хорошо знаком, не требуется объяснять, кому он принадлежитЯ вот сразу SONY увидел. Причём не столько слово, сколько фирменное плоское растянутое написание в текстовом логотипе. Яблоко как-то мелковато смотрится.>> Джобса можно встретить в виде имени сервисного центраМагазин интерьерного рукоделия отлично троллит мастеров данного сервиса)Сила бренда имеет мощную обратную сторону. Иногда слепо доверившись и обжегшись второй раз точно не купишь. Как-то в отпуске купил бутылку для воды (свою забыл взять). И эта бутылка раздражала меня весь отпуск своей идиотской конструкцией. Она была из жёсткого пластика, а клапан был устроен таким образом, что на вдохе при сжатии бутылки он срабатывал и вода лилась. Но из-за излишней жесткости при сжатии деформировалось и горлышко, и при опрокидывании бутылки из резьбы лилась вода. Бутылка была ноунейм, но стильно выглядела. Выкинул ее, как только поехали домой. Позднее увидел, что Nike начал лепить на неё свой логотип. Бутылка та же самая и текла точно так же. Расценил это как очень наплевательский на технологии поступок. Что-то покупать теперь этой конторы остерегаюсь.
Mikhail Volkov, если кому интересно, вот она 👇
Считаю бренд Самсунг достаточно легендарным, чтобы купить пылесос или микроволновку. На телевизор силы бренда не хватило, купил LG.Смартфон Самсунг… ну это даже не смешно, какой он нафиг премиальный. Ну блогерам раскладушки раздали, ну в Сапсан случайно кто-нибудь с Самсунгом забредет, все. И не зря автор всегда Самсунг к Эпплу премиально пристегивает, но без конкретных цифр, типа вот, слон и моська, два самых важных действующих персонажа, 95% фокуса зрителей.
Любопытно, а если бы эти модели появились только пару-тройку лет назад. Вдруг! И Самс, и эппл, и прочие. Чтобы люди уже могли распробовать, но долгосрочная репутация еще не сформировалась. Какой бы был результат продаж?
Lecron, Ну то есть Самсунг бы появился не в виде уродца на Вин Мобайл или первых кривых Андроидах, а сразу в нынешнем пригламуренном виде, цельнотянутом с пока не существующего в той реальности Айфона? Типа временной парадокс? 🙂 И манагеры Самсунга типа сами бы догадались, что не стоит форсить мало кому нужный стилус, что надо все делать ради удобства, а не ради характеристик? Хмм…
На Эппл Визион про цену надо снизить — и продажи пойдут
"Более того, когда китайская компания HMD Global"Кстати, прямая ложь. Компания HMD Global зарегистрирована в Финляндии и там же находится их штаб-квартира. Принадлежит фонду с регистрацией в Люксембурге.
Kip_Thorne, 9.99$ вроде красиво выглядит и в целом приемлимо 🙂
Lecron, Тогда не было бы привычной Apple, так как бренд начался с Айфона фактически. Вот у вас есть плееры iPod и телевизоры / звонилки Samsung, от какой компании вы скорее купите смартфон?
Lecron, Изначально iPhone был упакован патентами и уникальными технологиями, которых сейчас, естественно, нет, или они не настолько выделяются.
Ghosts_Dont_Die, Инвесторы люксембургского фонда, как раз китайцы из Foxconn.
«Например, если вы посмотрите на вывески с рекламой различных нелегальных сервисных центров по всей планете, то вы увидите, что на них изображен силуэт хорошо знакомого смартфона, и это iPhone.»Потому что это выгодно, плюс любой ремонт айфона очень дорог, а миграция куда-то очень ограничена. На этой теме можно очень активно мутить «дорогой разводняк».Помню на 7-8 айфоне у меня кнопка отпечатка пальцев сломалась, когда я узнал, сколько будет стоить ее замена (возможно и вовсе невозможно будет починить) — я проклял все на свете. И ведь эта кнопка является неотъемлемой частью функционирования телефона, в отличии от андроид, где можно и с кодом помучиться.Потому что недорогой андроид чаще отправится на свалку, чем на айфоне «поменять экран 45тыс».К примеру, год назад что ли встретил тётю, которая несла в руках свой айфон 7-8, словно дохлого хомячка — вы не подскажите, где здесь сервис центр эппл (такой же разводняк).Серьезно? Да у нас 4-5 телефонов на андроид лежит дома и в любой момент достаточно переставить сим карту и начать им пользоваться.Потому что айфон берется зачастую ради «прэстижа» на последние деньги и еще в кредит 😉
GrishaTav_SE, LG от Samsunγне далеко ушла. Как по мне то это одно и то же. У самого был телек Samsung. Потом купил Sony но скорее из-за того, что там полноценный Android TV есть, а у Samsung вонючий Tyzen, на который ничего толкового поставить нельзя. К телефонам Samsung в уже привык, если честно, хотя в начале 2000-ых их недолюбливал и предпочитал Nokia или Ericsson (потом SonyEricsson).
iAndroid, Эээ. Что тач, что фэйсАйди можно отключить и так же пользоваться кодом 😂 вы вообще о чем?Да и функционал самой кнопки можно через ассативТач (вроде так) на экран перенести 🤔
iAndroid, вот только эпле вам даже кусок провода за эти деньги не продаст, а то премиальность пострадает
Ну че, посоны, Эппл фсе? Камон, какой нафиг Джобс, уже выросло поколение людей с айфонами в руках, которые знать не знают, что это за дядька.
>Марка Apple, на мой взгляд, сегодня подвергается эрозии, ее восприятие меняется, и прощать ей все проблемы и косяки, как раньше, никто не будет.Ну ну. Самсунг ИИ по интернету обещает и подписке, а Яблоко автономный, работающий и без сети 😂 Почувствуйте разницу, как говорится…
Разве маркетинг настолько определяет силу бренда, что уже не имеет смысла говорить о качестве? Если бы Apple не был настолько хорошо сделан, как это было раньше, то никакой маркетинг бы им не помог. Лояльность бренду формирует качество и цена. Маркетинг уже прилагается ко всему этому, не нужно ставить телегу впереди лошади. Как только появились приемлемые варианты по вменяемой цене, я тут же забыл про Apple и перешел на Mi. И никакой маркетинг яблоку не помог в моем случае…
Антон Таховский, коварные китайцы ловко маскируются?
Alex, На Лыжу при прочих равных отзывы по надежности были лучше.
iAndroid, Да на всех смартах ремонт стоит недешево. Скажем так, после HTC, что у меня, что у жены в основном были самсунговские флагманы. Начиная так с s3 примерно. Так вот за всё время был 1 раз поменян экран на s4, который умудрились разбить через неделю после покупки — было оправдано по цене и для ноута 4 был куплен сменный аккум — там еще съемная крышка была. Во всех остальных случаях даже замена аккумулятора признавалась нерентабельной. Про замену экрана и т.п. при возрасте смарта от года даже речь обычно не шла — смарт отправлялся в помойку и покупался новый. Ну вот простой пример — купил s9+ у серовозов за 35 т.р., через 2 года надумал сменить аккум у официалов — позвонил, замена 12-13 тыс. Пока собирался еще и заднюю панель побил — в чехле пофиг — не видно, но переклеить ее обратно уже не вышло бы. Прикинул сколько будет стоить с заменой панели и решил, что проще новый смарт купить)
>Поэтому когда вы считаете, что той или иной компании не хватает хорошего продукта, лица компании, то задумайтесь, что нужна еще самая малость — инвестиции в бренд, которые невозможно добавить за один деньВся статья построена на ложном посыле… Без качественного продукта не будет ничего. Все потуги самсунга залить проблемы маркетинговым баблом тщетны, потому что продукт посредственный, даже хуже китайских конкурентов…А вот у эппл продукт есть…Доверие потребителя рождается не потому что ему годами напихивают в уши и глаза рекламу, а потому что на протяжении длительного отрезка времени компания делает качественный продукт. Эппл это смогла, самсунг нет.Если хонор на протяжении хотя бы более трех лет сможет делать качественный продукт в виде magic7, 8 и т.д. это даст гораздо больший эффект чем миллиарды которые самсунг выбрасывает на маркетинг.Маркетинг это лишь второстепенный ингридиент в рецепте бренда, главное это продукт который сохраняет стабильное качество на протяжении ряда лет.
Lecron, Ну скорее всего была бы долгая битва в которой скорее всего опять зарулил бы эпле. Хотя тут есть варианты — не имея исторического наследия в виде музыки и т.п. гугел мог бы и перемочь)
Антон Таховский, И опять байка, которую вы повторяете за Муртазиным. Foxconn, а точнее FIH Mobile, был изначально самым крупным инвестором. В 2020 в HMD инвестировали Google, Qualcomm и Nokia, так что теперь FIH Mobile всего лишь один из. Но какое это вообще имеет значение? Вы когда-нибудь встречали выражение, напрмер, "индийская компания Jaguar Land Rover"? Потому что бред же, и годится развечто для… ммм, скажем аккуратно, недобросовестной журналистики.
GrishaTav_SE, В мире каждый третий продаваемый телевизор — Самсунг:) В премиум им нет равных, там больше половины рынка. А LG далеко позади по продажам. Это так, к слову.
Джобс умер хз сколько лет назад, на момент его смерти акции яблока стоили около 15 баксов, сейчас они стоят 165 баксов. Можно хватит уже его вспоминать? Ну был и был… дальше то что? В каком то кстати смысле можно сказать что то что он перестал управлять корпорацией даже пошло на пользу, инвесторы думаю точно довольны, особенно те кто в 2011ом за 15 долларов купили акции на миллион-два баксов 🙂 Может их 3д шлем провалился, может нет, посмотрим, все же помнят как история айфона началась? А если кто то не помнит то загуглите продажи первого в 2007 и допустим 4s в 2011, а потом 5s в 2013ом. Посмотрим что будет со второй, третьей версиями, а может их не будет и девайс умрет после первой? Ну умрет и умрет. Вот кому то из владельцев айфонов или тех кто хочет айфон сильно важно что там с шлемом этим происходит? :)Кстати стоимость этой игрушки мне кажется достаточно не прозрачно намекает на то что на массовый рынок нацелена она и не была. А еще вот такой момент…"Стоимость Note в самом начале продаж составила 35 тысяч рублей, что было крайне неадекватно." — ЭМ о Ноут 1. В итоге мы все знаем что получилось с этой серией, сейчас это в общем то флагман корпорации, с кстати вполне себе адекватной стоимостью на фоне того что оно предлагает, не так ли? А началось все с нишевого устройства с неадекватной ценой. Лень искать но ЭМ сам много раз говорил что Самса сама не ожидала такой популярности.
"Какие бренды сегодня вы считаете легендарными?"Sony, JVC, Sharp, Panasonic, Nokia
Константин, А ничего, что кнопка хоум используется в том числе в интерфейсе системы и она уже не работает (она электронная, а не механическая)?Да, там можно программную кнопку хоум на экран, но это полное садо мало, как по мне, фанатов возможно и устраивает 😉
Всеволод Розанов, Так никто и не спорит, миллион мух не могут ошибаться 🙂 Вот и летят и на смартфоны, и на телевизоры Самсунг. Хотя наши мухи вроде как переориентировались на китайские марки, задвинув и Самсунг, и Лж.
serge, А ничего, что кнопка хоум используется в том числе в интерфейсе системы и она уже не работает (она электронная, а не механическая)?Да, там можно программную кнопку хоум на экран, но это полное садо мало, как по мне, фанатов возможно и устраивает ;-)Я попробовал — не, это полное страдание и боль.
Volter, Да, Эльдар — закоренелый яблочник, к сожалению. 🙂
мимoпроходил, Весь Ваш пост говорит как раз о том, что статья правильная. Типично заштампованный коммент яблокопоклонника ))
мимoпроходил, Именно, Эппл пыталась отстроиться от конкурентов и делать продукт для тех, кто не такой как все.А потом «не таких как все» стало 80% населения планеты 😉
Всеволод Розанов, Давно уже не актуально. Сейчас китайцы в виде Хисенс или Тсл — лучше продаются)
GrishaTav_SE, Да, да… 18 лет подряд мухи выбирают, не думая. Они ж такие, эти мухи, ничего не соображают столько лет подряд. Но Вы-то человек думающий, поэтому хорошо разбираетесь в продукте и сейчас сходу расскажете, телевизоры какой марки лучше и чем:))
В плане премиум телефонов..Эппл на самом деле пытались отстроиться от всех и сделать особенный продукт (очень ограниченный и предназначенный для зарабатывания денег плюс). Хотя на старте они первыми ввели инновационный способ управления телефоном. И у них нет дешевых новых моделей телефонов.Ну и по сути — секта «выдающихся» людей.На ютубе есть несколько видео, почему айфон это именно секта :-)Джобс — посланник и святой отец и Кук — его блудливый сын :-)А кто ещё премиум?Ну как-то у всех остальных штучные продажи.Google Pixel Pro как по мне претендует. Типа особенный продукт для реальных «нетакусиков». Потому что эппловских успешных нетакусиков уже 80% населения в США :-)Фолд/Ультра это больше про технологии, не премиум.ХуХо? Штучные в продажах Сони? Ксяоми? Не смешите.И рекламой это не исправить.
Onigel Filister, Мировую статистику по продажам в студию! Раз уж хотите мой тезис опровергнуть;) Я вот глянул статистику за 2023, и все еще Самсунг — лидер. А в премиум — там вообще вне конкуренции.
iAndroid, Ну она только сворачивала приложение или вызывала «карусельку».
serge, При первоначальной настройке вроде надо было кнопку хоум нажать, короче затык возникает 🙂
iAndroid, Это наверное не мне ответ — я про кнопку ничего не писал
iAndroid, С точки зрения компании дело-то не в посыле, а в результате, который этот посыл дал)
iAndroid, Ну вот поэтому я голосую рублем за Эппл даже с учетом всех текущих проблем
Ded_DM, Ну jvc и шарп малость того, да и сони уже не торт — нет больше той сони, что выпускала всякие ВАУ-штуки
Volter, Проблема телепатии по интернету в том, что она редко попадает в точку… С хуавеем хожу.
iAndroid, Ок. Так у нас гарантия на тот момент была. 2 года 🤔 это — замена девайса на новый, если что
> Увы, нет, так как нужна еще сила бренда. Увы, нет, нужно еще продаваться в Штатах.
iAndroid, "На ютубе есть несколько видео, почему айфон это именно секта :-)"А мне больше нравится старое видео о том что айфоны нашли под водой в 2008 когда Дипвотер Хорайзэн взорвался, инопланетные технологии 🙂 Это я к тому что на ютубе полно разных видео 🙂 В конечном то счете мобилка то не плохая в целом и вполне понятно почему многие ее выбирают, мы же не будем делать вид что Андроиды идеальны, без каких то идиотских решений, особенностей или ограничений 🙂
iAndroid, Давить на премиум-телефоны в рамках бренда неправильно. MakBook, iPad, iPhone, airPods — это тоже бренды. Свое ПО (ios, macos и тд), свои процессоры, своя инфраструктура… А чем ответит Самсунг? Андроидом, Виндой и процессорами Интел и Квалком? Вот тут и начинается диссонанс 😂
Алексей Елумеев, К сожалению настолько, даже на много больше чем многие думают. Во первых люди в большинстве своем идиоты, стадо состоящее из гениев не перестает быть стадом. Проблема в том что о твоем качестве никто не узнает без маркетинга, но при этом маркетингом можно захватить огромную аудиторию и у большинства проблем не будет, а значит у тебя намного больше потенциальных будущих клиентов. Понятно что оно так не сработает для совсем подвала который рассыпается еще во время доставки, но какие то единичные случаи проблемные влияние будут оказывать меньше так как если у 10 человек из 100 случилась проблема это воспринимается хуже чем если у 100 из 1000, у тебя в первом случае 90 человек будут рассказывать что все хорошо, а во втором 900 человек, хотя и там и там 10%.В игровой индустрии полно примеров кстати когда вложения в маркетинг компенсируют репутационные потери и приносят дикую прибыль, а что еще хуже через какое то кол-во лет те кто видели изначальный продукт уходят, а те кто приходят вновь уже видят очень другую картинку. В итоге корпорация даже выигрывает, хотя изначально выпустила ущербный продукт который даже не близок к тому что обещали годами — история 2077 и сдпр. Акционеры вряд ли счастливы ибо акции обвалились с 400 до 100 польских денег, но вот состояние сообщества отлично демонстрирует то что я сказал, в итоге через лет 5 когда они выпустят новую игру никто и не вспомнил то как они всех кинули и что они продали.
Всеволод Розанов, Если каждой мухе втирать всякую дичь посредством раздутого рекламного бюджета, то они еще и не такое купят. А я на рекламу не ведусь, но отзывы читать умею. И в нужном мне сегменте (не премиальном, а так, полтинник за полтинник) у Лж отзывы были лучше.
Ded_DM, Да и Панасоник делает мультиварки и машинки для стрижки волос 😂
GrishaTav_SE, Точно, отзывы же пишут не мухи… Не думаете, что Вам тоже могли втереть дичь, по Вашей же теории?:)
Всеволод Розанов, Могли. Но тут хотя бы шанс 50/50, а маркетолухи врут всегда в 100%, как говорится, место работы обвязывает. Плюс надо уметь фильтровать отзывы.
Alex, >У самого был телек Samsung. Потом купил Sony но скорее из-за того, что там полноценный Android TV есть, а у Samsung вонючий Tyzen, на который ничего толкового поставить нельзя.Ха-ха. Моя история ровно обратная. Была плазма Самсунг (топовая, с тизеном как раз). Посмотрел на дела у современного Android TV и взял лыжу именно потому, что там WebOS. Если захожу к знакомым, у которых ТВ с андроидом — не могу не нарадоваться на отзывчивость вебосаP.S. справедливости ради — взял потом второй телек LG, только не топовый, и там webos тоже бесит тормозами. но андрюша на бюджетках вообще мрак
>прозвучали слова о том, что на рынке есть более 120 моделей стоимостью выше 80 тысяч рублей, премиальный сегмент развивается и растет. Пять лет назад таких моделей было меньше двух десятковможет, в 2019м году (до короны и СВО) просто курс бакса был несколько другой? китайские авто тогда тоже не стоили от 3 млн, но значит ли это, что мы теперь все поголовно на премиуме катаемся?>Но если ваш бренд слабее, чем у Apple, а это так для всех компаний без исключения, то вам придется достаточно тяжело@> величина Sony в смартфонах хорошо описывает, что даже сила бренда в отсутствие продукта компании не сильно помогла.и тут мы приходим к выводу, что дело-то не в бренде? реальный бренд (в противовес инстаграмным пятиминуткам. кто-то еще помнит clubhouse?), помимо прочего — это репутация. всё как у людей. даже если врун скажет правду, шансов, что ему поверят, куда меньше>И даже Huawei, которая денно и нощно вкладывается в маркетинг многие годы, не может перебить нарастающий остаток инвестиций со стороны Samsung и тем более AppleНадо же, как-то у них не получается подняться. Может, у Huawei случилось что? Неприятности какие-то были, а? Гугловые сервисы, опять же, пропали куда-то. Мистика прямо
Артём, 80/20 вроде
GrishaTav_SE, Мда. Вам бы разобраться в том, что делают маркетологи, какая у них цель… Но да ладно, лучше живите в мире мух и г… Там тоже люди нужны, в этом мире:)
Всеволод Розанов, Вот нравятся мне люди, которые из профессии, которая исчерпывающе описывается на одной куцей страничке Википедии, строят прямо квантовых физиков, чесс слово. Типа, физика даже проще, а у нас такие сложные материи, как из г.. сделать конфетку, впарить эту конфетку по тройной цене, и чтобы пациент еще и довольным оставался … ну, во всяком случае, пока не отошел от прилавка 🙂 Нет, ну что, вы правда считаете, что при выборе телевизора можно скушать весь этот булшит с сайта Самсунга, да и потом еще и купить это чудо по РРЦ?
GrishaTav_SE, Если вы измеряете сложность или легкость профессии по статье в Википедии — то зачем вообще продолжать эту бессмысленную беседу…:) Я слышал, что в целом и то, как проводить операции на сердце, можно уместить в небольшую статью. Любой труд сложен, просто каждый по-своему. Не уважать чей-то труд — фу таким быть! Не кушайте ничего с сайта, не верьте никому, кроме людей, пишущих отзывы, живите в своем маленьком ограниченном мирке;) Всего доброго!
Всеволод Розанов, Дело в том, что эти люди работают против меня, почему я должен уважать их труд? Например, я должен ценить их труд по поддержанию РРЦ и борьбе с менее жадными продавцами? Они строят "цивилизованный" рынок с ценами, раза в полтора большими, чем в остальном цивилизованном мире, они катают блогеров по миру, спонсируя их за мой счет, они пытаются охмурить меня каким-то антинаучным булшитом, чтобы вымутить еще копеечку. А главное — за счет своего монопольного положениия, они лишают меня выбора — получить тот же вожделенный телевизор у ворот завода по реальной цене или в флагманском салоне в центре Москвы по цене х2 со всеми причитающимися услугами, сервисом, выкладкой, консультантами и пр.
Warak, Кроме airpods и apple vision я не могу вспомнить продукты которые запустил apple после смерти Джобса. И магазины iTunes/app store и айпад и macbook air — все при нем было
Alexey Remizov, Согласен, но я бы вот так легко не списывал дикое удорожание корпорации и более чем успешное и прибыльное существование этих вещей многие годы после Джобса на его некую гениальность ну или на то что продукт был создан таким что вообще можно ничего не делать и у тебя вот так все само будет продаваться. Да и опять же многие ведь говорили что айфон изменился т.е. формально это уже далеко не то устройство которое придумал Джобс. Это как с машинами, если более экстремальный пример взять, никто же не приписывает успехи например Теслы или китайских брендов Карлу Бенцу, да он "создал" автомобиль, но машины 21ого или даже конца 20ого века это не совсем тоже самое что его Моторваген из 1900ого, даже МБ машины которые типа как максимально близки к нему 🙂 Но и полностью отрицать влияние Джобса на отрасль тоже глупо будет конечно.Кстати айрподсы вполне же успешные вроде, прибыли они приносят больше чем многие крупные корпорации в целом.
С уходом Coca Cola перешёл на другие напитки и понял что бренд это навязывание товаров одного производителя. Стоит пробовать другое, а не зацикливаться на чём-то одном и мир станет разнообразней.
Loud_2, Я ж говорю, секта ;-)А я просто плачу телефоном и им же авторизуюсь в банкоматах, ставлю любое приложение без костылей в любой момент времени.Я рациональный человек и наверное ушел бы с айфона после санкций, если бы он у меня был.Но мне айфоны и раньше казались очень ограниченными.
serge, Да полно вокруг выбора, что бы вам не затирали ;-)У меня вот есть айпад прошка 10.5, нравится соотношение сторон экрана, автономность и плавность, возможности с джейлом, но новые полуфункциональные изделия я уже покупать не буду. Как и остальное из «экосистемы эппл».Телефон Pixel неновый с безлимитным облаком фото.Компьютеры ноуты разной мощности, конечно на нормальной ОС Windows, где все работает для хобби и бизнеса, видеомонтажом я не балуюсь. Плюс игры.Наушников разных много на рынке.Вообще у меня от Гугл в основном сервисы используются — контакты, календарь и телефоны.Ну и русские облака мэйл, яндекс.Так что единое решение от эппл мне просто не нужно ;-)Вроде квалкомм ARM подтягивает для ноутов.
iAndroid, А вот как раз именно ipad я считаю относительно отсталым продуктом и нишевым 😁После миниЛед на макбуках дисплей айПэдов кажется каким-то отсталым… И это при большей плотности пикселей чем на маках.По поводу «затирали» — так я сам пользуюсь и Виндой и МакОсью, Андроидом и ios. Те же МакБуки по совокупности характеристик пока вне конкуренции.А по поводу арм от Квалкомм — он давно есть, софт никто не пишет под него, а кому нужен ноут на Винде без софта? 😂
iAndroid, О да. Я вот вчера на Андроиде без костылей и даже с костылями так и не смог установить актуальную версию клиента одного подсанкционного банка ни через руСтор ни через встроенный магазин 👍 все обновляется, только нового функционала нет 🤔 а на айФоне все появилось и работает. Вот ведь незадача то какая…
serge, Не знаю, Альфа и Сбер загружаются в любой момент apk-шкой с офф сайта и дальше сами обновляются уже в приложении (фантастика, да? ;-)Причем в любой момент, а не когда выходит приложение — только тсс! — БыстроДеньги, МоиДеньги — туда надо ввести все свои данные — это Сбер, я тебе точно говорю, верь ;-)Тут или вы накосячили или сам разработчик неведомого банка 😉
serge, Мне кажется айфон отсталый и нишевый продукт ;-)Не знаю, мы просто работаем, не выпендриваемся, нам макбук не нужен, обычные ноуты используем.А так — есть связка Wintel и пока она вроде работает, что ни говори, если бы никто их не покупал — быстро перешли бы на ARM.
iAndroid, Мы… я за себя говорю. Мой работодатель тоже машины на винде дает, но на личном Маке работать куда приятнее 👌А по поводу айФонов не ко мне — к стройным красоткам и медийным личностям (блогерам, актерам, спортсменам и тд — у них они под камеру) 😂
iAndroid, Угу. Аналогично. Только нового функционала по непонятной причине там нет, а у яблока есть 🤔 поддержка в курсе — пользуйтесь веб-версией 😂Чтобы было понятно для непонятливых (тссс) , видимо, есть механизм ограничения функционала/обновлений на Андрюше 👌А Яблоко спокойно дает разрабам через pwa реализовать все свои фантазии. Увы, андроид это пока не тянет…
GrishaTav_SE, не знаю даже. Мониторы у меня гнус, телефон, планшет, ноут — тоже гнус. Десктоп сам собирал, телеки два оледа от лыжи (QLED — вот это реально гнусный высер рекламного гения). Гнус перешёл на олед, но телеки уже куплены. Есть и весь парк яблок — телефон, планшет, наушники, ноут, даже тв-приставка.По премиальности соглашусь с автором — да, флёра премиума нет, но лично я когда решил в дополнение к ойфону купить ведроид, то рука не поднялась платить за китайцев такие же деньги, сколько стоил гнус21.
serge, Очень смешно ;-)А какой именно жутко необходимый новый функционал на iOS реализован, а на андроид нет, огласите пожалуйста.Ну и вообще, у нормальных банков на андроид все обновляется внутри приложения.Может криворукие неумелые разработчики там и у директора банка айфон, поэтому будем делать, чтобы у директора работало, а на остальных покласть? 😉
iAndroid, С 1 мая новая система начисления кэшбэка. На ios все уже работает, на андроиде — нет механизма выбора категорий 👌 С учетом того что это в РФ банк с самым большим количество наложенных санкций — напрашиваются выводы. А по поводу внутри приложения — в ios обновляется (понятно-pwa), в андроиде, видимо, больше нет у конкретного банка…Аналогичная ситуация с корпоративным софтом в нашей компании (тоже подсанкционная): для ios есть, для андрюши нет — только через веб-приложение. Я уже писал об этом: дисрибутив под робота на ресурсе убрали, а под ios скачивается при посещении сайта 👌 вот такие вот фокусы 🔥
serge, Ну наверное раз в месяц, как я понял — можно и в веб версию на компе зайти, чтобы категорию кэшбека выбрать.Ну на андроид хоть оплата телефоном с NFC хоть есть, как в SberPay, AlfaPay, TinkoffPay?Про корпоративный софт тоже понятно — под что ваши разработчики заточены и какой телефон у директора — то и делают 🙂
iAndroid, 😂 факт остается фактом — с нативным приложением под Андрюшу явно какие-то проблемы. На бумажке оно новое, внутри — старое 👌По поводу корпсофта — едва ли. Просто у ios есть альтернатива нативу с сертификатом, у робота, видимо, нет в безопасном виде 🤔
iAndroid, Подправлю: на 14 андроиде работает, на 12 — увы… Потестили, проверили. Добро пожаловать в жестокий мир. Но после теста есть еще куча вопроосов, и они в пользу яблочек 👌
serge, Очень все странно, конечно 😉
wwwMobile1ru, отличайтесь от серой массы — срите в лифте!