Привет.
Меня не покидает ощущение абсурда, так как чиновники и депутаты продолжают мусолить тему уехавших IT-специалистов. Словно в нашей жизни нет других проблем и эта единственная, решим вопрос с теми, кто уехал, и Россия неожиданно станет совсем другой страной, маршрутку до Марса запустим в считанные кварталы. Утрирую, но такую сосредоточенность на ерундовой теме я понять не могу. Причем некоторые называют уехавших предателями и вешают различные ярлыки, другие говорят о том, что это цвет нации, какие-то особенные люди и нужно чуть ли не в ногах валяться, чтобы они вернулись. Мне не близки обе точки зрения в отношении тех, кто отправился искать счастья вне России.
В Минцифры весной оседлали тему помощи IT-индустрии, в условиях неопределенности носились с разными предложениями, добивались брони для специалистов компаний, одни словом, прикладывали максимум усилий и были полезными, тут нет сомнений. Неоднократно говорил, что наш министр Максут Шадаев сделал много нужного и проявил себя как чиновника новой формации, который печется о своей отрасли. Хороший пример, на который могли ориентироваться многие, что, к слову, и вызвало зависть в других ведомствах, их министры такой прыти не демонстрировали. Уверен, что Шадаев в тот момент нажил себе еще большее количество неприятелей, слишком уж заметными были все эти инициативы.
Прошел почти год, и мы четко понимаем, что никакого падения IT-отрасли не произошло, число уехавших специалистов не является критичным, падения индустрии в России не состоялось. Более того, исход ряда компаний позволил набрать разработчиков мирового уровня, де-факто это штучные специалисты, которые до недавнего времени не были доступны для российских компаний. У них не изменились зарплаты, появились новые, амбициозные задачи. И при этом они не спешат уезжать из страны, их все устраивает на родине. Об этом не говорят во всеуслышание, не подсвечивают позитивные моменты, а рисуют картину исключительно в мрачных тонах: мы все умрем. Объективные наблюдения за рынком не дают оснований считать, что у нас образовался кадровый голод в IT, причем в самом широком смысле. Зарплаты остаются более-менее стабильными с точки зрения массового сегмента, компании имеют укомплектованные штаты. Переходы из одной компании в другую давно являются нормой, тут также нет ничего нового. Более того, ни один чиновник, включая Минцифры, не объявил во всеуслышание, что из-за дефицита кадров у нас не работает тот или иной проект, остановилось развитие и так далее. Напротив, все бодро рапортуют о том, что появились новые ниши на рынке, которые осваивают российские компании. Возникает ощущение биполярного расстройства — с одной стороны, у нас все хорошо, с другой стороны, якобы любой ценой нужно вернуть уехавших IT-специалистов.
Наложим на это то, что против России идет информационная война, в которой участвуют в том числе люди, живущие и работающие внутри страны. И вот появляется вброс про то, что Минцифры обсуждает с индустрией некие проекты, чтобы вернуть IT-специалистов на родину. И бесплатные билеты на самолет им предлагаются, и бронь от армии, и так далее. Это не просто выдумки, а часть той самой информационной кампании для раскачки ситуации в России. Задача — показать чиновников не держащими свое слово, продемонстрировать, что им плевать на тех же айтишников. Ведь главное тут укоренить мысль, что вначале кто-то обещал золотые горы, а потом их отнять — сделать так, что ничего не случилось и не случится.
Давайте попробуем обдумать, кого могут попытаться вернуть в Россию и насколько бесплатный билет на самолет важен для человека. На мой взгляд, специалист, который не нашел работу за границей, не является востребованным. Называя вещи своими именами, это балласт. Денег нет, работы нет, и тут появляется российское государство, которое начинает уговаривать его вернуться обратно, а еще готово оплатить билет и, видимо, предоставить работу. Как налогоплательщик я сугубо против такого подхода, зачем нам нужен балласт, люди, которые побегут при любой возможности и при этом не являются специалистами, которых готовы принять на работу с распростертыми объятиями. Зачем нам неудачники, которых государство возьмет под свое крыло, к тому же за наш счет?
Банальные рассуждения, но из информационной кампании следует, что в Минцифры работают недалекие люди, которые этого не понимают и готовы тратить государственные деньги на подрыв IT-отрасли, нанимать на работу тех, кто ничего не умеет и не хочет работать. Серьезно? Можно, конечно, верить в глупых чиновников, но жизнь доказала, что это ошибочное мнение в большинстве ситуаций. И про Минцифры можно сказать, что они не являются настолько самостоятельными, чтобы подрывать государство изнутри, тратить ресурсы в пустоту.
Одно дело — охота за конкретными специалистами, точечная работа с ними, совсем другое — когда скопом даются некие льготы убежавшим. При таком подходе те, кто никуда не бежал, зададут закономерный вопрос — а почему поддерживают тех, кто не оказался лоялен, а нам показывают шиш? И ответа на этот вопрос не будет, так как его не может быть.
Все признаки информационной кампании по созданию новых смыслов налицо. Вначале появляется сенсационный материал, один из череды многих, потом его начинают растаскивать по Telegram-каналам и не только, причем это активно делают те, кто признан иноагентами, и они уже добавляют другие посылы, разжевывают смысл, нужный для создания напряжения в обществе. Посмотрите на скриншоте на пример такого разгона материала с нужными акцентами.
![](https://mobile-review.com/all/wp-content/uploads/2023/01/87-1045x1600.jpg)
Работа в какой-то мере топорная, так как иноагенты синхронно хватают темы, которые вбрасывают в информационное поле, и это не первый раз, когда мне встречается подобное. Используют первоисточник втемную или он работает за мзду малую, не так уж важно. Главное тут — результат, которого добиваются, создание образа чиновников, которые противостоят государству и его «глупости». Внесение смуты и раскола. В абсурдном виде тот же прием использовался относительно Китая, что якобы один из генералов устроил госпереворот. Ранее нечто подобное вбрасывали про Шойгу и якобы то, что он поднял восстание в России, но тема быстро сошла на нет. Слишком топорная робота, тут же не все так очевидно, но инструментарий и задачи ровно те же.
Каждый человек имеет право на выбор, в том числе выбор работы и страны, в которой он хочет жить. Никаких ограничений и препон для тех, кто хочет уехать из России, не создают. Пропаганда западных стран почти год пытается убедить нас в том, что страну покинули лучшие из лучших, а остались люди, не способные ни на что, поэтому Россия вскоре погрузится в пучину. Чем больше меня пытаются убедить, что я туповат и ничего не умею, как и люди, окружающие меня, тем меньше я в это верю. И вот эта история, собранная на коленке, ровно про тот же самый смысл — что в Минцифры якобы и правда верят, что покинули страну лучшие из лучших, а значит, их нужно вернуть любой ценой. И это автоматически означает, что без таких людей мы обречены. Под это подтасовывают отдельные высказывания министра и других чиновников, которые буднично обсуждают те или иные возможности для возвращения людей, но не делают на этом какие-то акценты и тем более не сулят золотые горы.
Все это происходит на фоне растущей безработицы в IT-секторе, увольнения идут пачками, в США на улице оказываются десятки тысяч айтишников, причем это только начало года, а тенденция началась еще летом 2022 года. На этом фоне Россия становится привлекательным местом для работы многих IT-специалистов, и обсуждения идут именно в этом разрезе, а вовсе не в том, как вернуть тех, кто захотел уехать и жить где-то еще. Это не тот случай, когда мы не бросаем своих, нельзя заставить людей полюбить жизнь на родине, если они этого не хотят. У нас есть рабочие места, есть желающие их занять, и поэтому нет никакой катастрофы, отрасль живет, работает, развивается.
Более того, тот же Шадаев утверждает, что из России уехало около ста тысяч айтишников, из которых 80% продолжают работать на российские компании. И в чем проблема, если они не задействованы в критической инфраструктуре? Если работодателей устраивает, что их сотрудники находятся где-то вне страны, то пусть они и живут с этим. Эти люди никуда не исчезли, они продолжают создавать продукты для России. Что говорит о том, что из страны уехало около 20 тысяч человек, которые перестали работать на наши компании. И это похоже на правду, но 20 тысяч даже самых гениальных людей не делают погоды, это незначительное число. И у нас много тех, кто уже занимает их места, сделал за этот год карьеру. И вот это то, что правильно и верно.
Провели опрос в нашем Telegram-канале, нужно ли поддерживать возвращение уехавших айтишников, ответы достаточно однозначны.
![](https://mobile-review.com/all/wp-content/uploads/2023/01/56-1.jpg)
Как по мне, наша аудитория очень лояльна к тем, кто уехал, и готова одаривать их благами. Опрос где-то на ресурсе с людьми, далекими от технологий, покажет совсем иное, большинство посчитает, что никакой поддержки не нужно, разрыв будет ошеломляющим.
Перед нами стоит очень много разноплановых и серьезных задач, люди для их решения в стране есть. И поэтому тратить время и силы, чтобы вернуть тех, кто не хочет работать в России, никто не будет. Да, какие-то условия будут созданы, но не более того. Бегать за такими людьми, уговаривать их ни Минцифры, ни другие ведомства не собираются. А то, что извне создают предпосылки для внутренних конфликтов, якобы были обещаны золотые горы, а потом ничего не случилось, понятно. Это игра против России, которая не ослабевала ни на один день. Вот только жаль, что мы втягиваемся в эту игру и принимаем за чистую монету тот бред, которым нас ежедневно потчуют. Значит, информационная кампания против России достигает как минимум каких-то целей.
Нет кризиса в кадрах на рынке IT. Нет проблемы с тем, чтобы найти людей под те или иные задачи. Вопрос в скорости разработки, амбициях компаний и том, что нужно бежать сломя голову, чтобы занимать освободившиеся ниши. Но компенсируются эти сверхусилия такими же доходами, а значит, выигрывают все без исключения — страна, разработчики, мы с вами. Поэтому в следующий раз, когда вы прочитаете о том, что у нас есть проблема с кадрами и все плохо, поищите хотя бы одно высказывание о том, что какой-то конкретный и большой проект не может развиваться из-за нехватки айтишников. Уверяю вас, что никакой информации об этом вы просто не найдете, так как дефицит кадров — это миф, созданный с умыслом.
"Министр прекрасный, бояре плохие", "Нет кризиса", "Открыты новые ниши и возможности", "Информационная война против России"Просто все штампобинго собрал господин Муртазин.
Реакция одна, и её достаточно…
Вопрос тут даже не в самих айтишниках, хотя их дефицит реально есть. В нескольких знакомых проектах вынуждены нанимать на удаленку людей, находящихся вне страны, потому как специалистов топ уровня в стране осталось мало. Вопрос в другом. С февраля, по некоторым оценкам, страну покинули около 4 млн. человек. И зачастую это весьма обеспеченные люди. Эти люди сейчас вывозят из страны огромное количество денег — продают активы, недвижимость, конвертируют текущие свои доходы. А тем временем с другой стороны — российская нефть уже продается по 38 долларов, добыча газа падает, а цены на него с весны обвалятся. На рынок недвижимости выплеснулось более миллиона объектов, принадлежащих людям, которые покидают Россию, что грозит этому рынку обвалом. Уже есть оценки некоторых экспертов, что в следующем году, на фоне падения доходов населения и затоваривания рынка, спрос на новостройки может обрушиться на 80%. А нефть, газ и недвижимость — это фундамент российской экономики. Если зачихают эти отрасли, всей российской экономике будет очень плохо. И это не касаясь факта происходящей СВО. Поэтому возврат этих уехавших людей — это единственная возможность поддержать деньгами российскую экономику в общем и строительную отрасль в частности. Нет других людей, которые потенциально могли бы сейчас, в условиях санкций, вложить большие деньги в российскую экономику и поддержать её. Поэтому этих людей пытаются облизывать, обещают золотые горы, чтобы они вернулись. И если они не вернутся, скоро настанет время непопулярных решений по выравниванию торгового баланса в виде ограничений серого импорта товаров и прочим веселым вещам, знакомым нам по временам СССР в виде дефицита и километровых очередей. Или придется отпускать рубль и уходить в пике гиперинфляции со стремительным падением уровня жизни, куда стремительно проваливается и весь остальной мир.
Павел, Как уехавший, могу назвать ровно одно условие своего возвращения, и с экономикой оно связано лишь косвенно. Золотые горы не нужны, да и не достоин я их
Павел, Когда комментарий лаконичнее и доступнее чем вся статья
Уехали и уехали. Их надо понять и простить. Это молодые люди которые привыкли жить в типличных условиях и любые трудности для них стресс. Что касается экономики, то она по заявлению Обамы была разорвана в клочья. До сих пор живём и ничего.
Всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!
>люди, которые побегут при любой возможности и при этом не являются специалистами, которых готовы принять на работу с распростертыми объятиями. Зачем нам неудачники, которых государство возьмет под свое крыло, к тому же за наш счет?>И у нас много тех, кто уже занимает их места, сделал за этот год карьеру. И вот это то, что правильно и верно.Занял место уехавшего и сделал карьеру кого? Неудачника? :DВообще, вы не совсем верно понимаете устройство этого рынка и персонажей обретающихся на нем. Вы думаете что если человек является специалистом, то на него автоматически начинают валится должности и деньги? Как бы не так. Тут помимо того что на тянуть в профильной области, нужно еще и активно работать локтями, потому что в освоенных it специалистами отраслях народного хозяйства все сладкие места уже заняты, и двигаться никто не намерен. Либо ты сжираешь конкурента на хорошее место, либо миришься с ролью code monkey. Ну либо спецу надо искать отрасли которые нуждаются в его компетенциях, но куда коллеги-конкуренты еще не добрались.Учитывая вышесказанное я бы не стал клеймить всех уехавших неудачниками. И даже более того, если человек здесь занимал супер позицию, а уехав там оказался невостребованным, то это тоже ничего не значит. Там встроится на порядки сложнее чем тут. Чтобы было понятнее, простая аналогия — можете представить у нас на должности технического диркетора крупной компании таджика? С трудом.В общем тут дело больше не в умениях. Ситуация как в том анекдоте про крысу и хомяка. Промоушн у тебя фиговый.
Стоило написать что автор кремлебот как комментарий удалили, не ожидал такой фигни от лысого
Павел, Наконец то недвижимость станет стоить столько сколько она и должна, программисты не возвращайтесь!!!
Уехали люди не от хорошей жизни. И пока ситуация не изменилась. Зачем тогда возвращаться? В надежде, что "любимое государство" не обманет? ;)Вряд ли уехавшие такие наивные и доверчивые.
Вы посмотрите "откровения" губернатора Ханты-Мансийского АО, насквозь….
Сейчас в отдел отбираю специалистов на несколько вакансий и подавляющее большинство Хороших специалистов рассматривают исключительно удаленную работу за пределами РФ. Если государство сделает такой формат работы невозможным, ты выбирать реально будет не из кого.
Vlad Kostetskiy, А как же упоминание об иноагентах, подхвативших "вбросы"? Ведь именно иноагенты разлагают великую россию!
Уехали, потому что не хотят умирать за чужие заводы и пароходы. Трудно их винить. Дело даже не в айтишниках, все уехавшие теперь зарабатывают деньги ТАМ и тратить они их тоже будут там. А потраченные деньги — это рост экономики, только уже не российской, неужели так трудно понять )
Master, Не от хорошей жизни..
Master, Да ладно. Всем понятно почему.. дело тут в неплохой или хорошей жизни..
Такеши Ковач, То то дофига вышло в 80-е — 90-е на защиту общенародного
Иван Чикин, Вопрос больше безопасности данных, на мой взгляд. Собственно, как и в любой стране. Если это частный проект — то проблем нет. А если это госы, банки, оборонка и прочее КИ- то тут понятно желание государства иметь контроль над сотрудниками. Запретом больше припугнули, авось кто вернётся.
rusik2293, Давно не секрет )
Ded_DM, При чем тут 80-е и 90-е, на дворе 2023 год.
И Смольянинова обязательно нужно вернуть любой ценой! Россия же и без него не сдюжит
Такеши Ковач, При том же, при чем и "чужие" заводы и пароходы
Ded_DM, И при чем же? )
Такеши Ковач, Да притом, что в 80-90-е никто не защищал народное достояние в виде заводов и пароходов. Н Уехавшие были в первую мировую, и в ВОВ и во все другие войны во всех странах. Не надо тут из них делать героев, они просто одни из многих. После прихода к власти Гитлера тоже многие выехали из Германии. Причём у нас в стране никто не ограничивал выезд, все спокойно пересекли границу на ПМЖ в другой стране
Максим Нелипин, Люди, которые уехали сейчас, тогда еще даже и не родились в массе своей, зачем вы пишете про такие далекие времена, про ВОВ и Гитлера, совершенно не понятно 😀
Ржачно, что в статье "иноагент" преподносится как что-то плохое, разве что шпионами не назвали 😀
Такеши Ковач, Потому что это нормальный исторический процесс, когда люди бегут подальше от боевых действий и есть уклонисты от мобилизации. Украину по оф. статистике покинуло около 10 млн. человек за 2022 год и далеко не все они работали простыми грузчиками, так же как и у нас. Просто ITшникам проще найти новую работу или продолжать работать на удалёнке на старой, поэтому они более мобильные относительно других специальностей. Я знаю достаточно примеров ИТшников, которые даже при наличии брони пошли добровольцами.
Максим Нелипин, Так я разве спорю, конечно это нормально. Уехали и можно им пожелать удачи на новом месте, все верно.
Такеши Ковач, Как быстро переобулись. То зачем далёкие времена вспоминаю, то теперь не спорите, что это нормально. Возьмите с полки пирожок)) И новую методичку, эта протухла.
От айтишников пользы меньше чем от уборщицы, зато гонору больше чем у генерального директора.
Такеши Ковач, А вы воспоминания Бутиной почитайте об отношении к иноагентам в "цитадели демократии". Там, правда, не до смеха. Если Бутина — "это другое", можно вспомнить травлю Чарли Чаплина
Ded_DM, "вы не понимаете, это же другое" :)))))
Ded_DM, Бутина, это которая спала с сенаторами? Весьма компетентный источник информации в определенных вопросах 😀
Максим Нелипин, Я как говорил про "сейчас" так и продолжаю говорить — уехали и это нормально, пожелать им можно только удачи на новом месте. Совершенно с вами же и согласен, применительно к нашему времени в частности.
Как программист с 30 летним стажем могу сказать, что переживать по поводу уехавших айтишников — это как переживать из-за убежавших тараканов. Если совсем серьёзно — ну никто в айти сфере этого не заметил. Кто там куда убежал…они тут когда были нафиг никому не нужны были, о их не знал никто. Шум поднимают те, кто знает об "айтишниках" только из новостей в интернете.
Евгений Королев, Как программист с 35-летним стажем (что дает мне моральное превосходство), скажу, что вы не правы.
Офигенная манипуляция с опросами — сначала прикладывается "неправильный" опрос с "нужными акцентами" от пятой колонны, потом идет аналитика десятков тысяч без пруфов. Далее пример "правильного опроса" из ТГ канала, где инакомыслящих быстро банят, и аудитория состоит в основном из турбопатриотов и тех, кто старается держать мнение при себе, чтобы не попасть в бан и иметь доступ к комментам.
Ded_DM, так он же не айтишник 🙂
rusik2293, да здесь на одного "кремлебота" 100500 бешеных либерастов-дерьмократов, пропагандирующих американские "ценности"
Mobilkin, я даже знаю это условие, но называть не буду, а то товарищ майор будет зол
Павел, Про 38$ — рос нефть обычно всё равно дешевле."Здесь имел место обычный вброс Bloomberg, на который не следует обращать внимания. Агентство старается продемонстрировать мировому сообществу, что инициатива G7 о потолке цен функционирует, но это не правда."Короче, все врут ;-)На недвижку рынок встал и ползет вниз потихоньку с апрельских сумасшедших цен вниз, но медленно.И все равно получается дороже, чем было в 2021 году к примеру.
Такеши Ковач, Чаплин тоже, поди, с сенаторами спал?
Ded_DM, Понятия не имею. При чем тут Чаплин вообще?
iAndroid, насчет цен на недвижку — они все равно снизились, но не в открытую. Несколько знакомых агентов говорят, что в среднем скидка при сделке может доходить до 20% от заявленной цены.
Mitya00, >> и любые трудности для них стресс.Под "любыми трудностями" вы подразумеваете частичную мобилизацию на СВО?
Ну интеллектуалами многих наших чиновников не назовёшь. А некоторые вещи вообще можно считать вредительством. Вот например ситуация с импортозамещением про процессорам — в итоге приняли закон, что если там малая часть отечественная — то можно считать полностью отечественным и возить импортную технику под видом нашей и набивать карманы.
Все кто хотел, давно уже уехали.И вполне себе довольны.Остальные уезжали на время "специального кипежа" и поняли, что это очень дорого, жить за рубежом, а получать зарплату в РФ к примеру.
iAndroid, разве что в странах СНГ можно на РФ зарплате нормально жить. А, еще Вьетнамы-Таиланды + Турция. Хотя я хз, как сейчас дела с переводами денег обстоят.
Такеши Ковач, а почему не написали, что у вас 135 лет стажа? в методичке значит написано только 5 лет прибавлять )))
Mitya00, Тепличные условия? А вы часто фронтенд пилите под артой в окопе?
"любой ценой нужно вернуть уехавших IT-специалистов" такой отток кадров принес по факту больше пользы, чем вреда. а вот возврат этих людей, наоборот, принесет больше вреда, чем пользы. на их рабочих местах работают теперь другие люди — их увольнять что ли? они явно такой "широкий" жест не оценят. опять же, кланяться в пояс людям, которые при первом же намеке на выполнение обязательств перед обществом сдернули, выглядит глупо — люди, которые остались работать и тянуть увеличившуюся нагрузку, тоже не оценят. в общем, все это выглядит как-то глупо
IT специалисты — это не какие то небожители, на самом деле там даже образования не надо. "xxx для чайников" -> джуниор -> опыт работы — и готов IT специалист. Для примера, чтобы начать нормально физиком, надо потратить на обучение 8-9 лет
Филипп Мастяев, Если на их местах работают другие люди, то зачем вообще тогда вся шумиха с уехавшими? Или их места все еще свободны или свободны места, с которых ушли те, кто занял места уехавших. Тогда смысл возвращать таки есть.
Dmitry Mitry, Кстати, да. Это как — чтобы стать министром обороны, можно даже не служить.
Павел, Почему 4 миллиона, 400 миллионов уехали, надо уж сразу по Солженицински брать.Никаких 4 миллионов там конечно нет, а во-вторых, уехал балласт, туда ему и дорога.
В голосовании не хватает еще одного пункта — "Пофиг!". Слабо повлиял отъезд, значит слабо повлияет приезд. Расходы и льготы не такие критичные. Поэтому пофиг, примут такое решение или нет. Тема не стоит обсуждения.
Эльдар, спасибо Вам за честные статьи и освещение подобных вопросов👍
из информационной кампании следует, что в Минцифры работают недалекие люди, которые этого не понимают и готовы тратить государственные деньги на подрыв IT-отрасли
"из информационной кампании следует, что в Минцифры работают недалекие люди, которые этого не понимают и готовы тратить государственные деньги на подрыв IT-отрасли"Одна знакомая дочь сотрудника Минцифры сказала, что не всё так однозначно, что мы всей правды не знаем и вообще-то "наверху" не дураки сидят — и они знают, что делают )))
Grinder, select * from — означает доступ к базе всех данных предприятия. Конечно в базах есть механизмы разграничения доступа, но пользуются ими очень редко.
Grinder, Нормальный результат. 8-9 лет это университет + аспирантура либо три года работы. Выпускник особо ничего не может, а после аспирантары уже готовый специалист
90korolev, Ну, Железного Димона не стоит всерьез воспринимать. А Гиркина послушать — так всю Россию надо было под ружье еще в 2014 ставить — и в штыковую на пулеметы.
90korolev, Рассматривайте эти высказывания как пропаганду. Была такая задача. Что-то поменялось. Задача изменилась. Пойдут другие высказывания. Тем более, власть это не нечто консолидированное. Посмотрим чья сторона громче.
denis, сейчас для многих "иноагент" стал синонимом знака качества
Может хватит про ай-ти, надоело читать, вой стоит беспрерывный, достало уже.
Евгений, Странно вы рассуждаете. Бронь на УВЗ гораздо шире, чем вы думаете. айтишникам и не снилось На УВЗ реальные вещи делают, а не в слаке задачи закрывают. У тех, кто уехал нет никакого будущего. Тут их никуда не возмут больше. Там они чужие и никому не нужны. Время всё расставит по местам.
Loud, Нынешняя ситуация в стране такова именно потому, что многое не воспринималось в серьёз.
Loud, Снизились, кто насколько хочет продать.20% стандартная скидка по продаже по доверенности от человека, находящегося за границей, потому как обычные граждане (не юристы и агенты по недвижимости) не очень умеют такие сделки проводить.
Евгений, Соискатель для собеседующего всегда бестолковый, даже если формально у соискателя iq выше :DРазделение своих представлений о прекрасном и функциональных требований к соискателю возможно приведет вас к успеху.
Как потребитель, скажу, что наши айтишники фуфло. Я не видел ни одного нормального сайта, которым можно было бы пользоваться интуитивно, и не гадать, куда, и что нажимать. Я не знаю ни одной организации, где бы пользовались отечественным софтом. Даже проектные институты, завязанные на МО, по-прежнему пользуются виндой и офисом. Всё ПО, которым я пользовался на работе, было кое как приспособлено нашими хвалеными айтишниками из зарубежного. Именно кое как. Несмотря на узкоспециализированные задачи. Даже приложения для андроида не могут нормально сделать. Что мир пей, что банковские приложения. всё через одно место. Но всем айтишникам подавай особые условия, крутую зарплату. И не трогай их. Это ведь у нас теперь особое сословие, в отличие от других граждан России. Ведь без них нельзя обойтись, в отличие от водителей скорых. Которым в Москве предложено перейти на режим сутки — двое.
Loud, Не, у меня несколько знакомых айтишников с хорошим международным доходом в Испанию уехали и вполне себе там живут с айфонами, плойками, кредитками ;-)Пара человек, работающих в РФ, оставив семью на арендной недвижимости в Москве, уехали в Турцию/Казахстан..И оказывается там нужно прям хорошо так денег оставлять.Поэтому вернулись без денег после окончания частичной мобилизации 😉
Loud, Кто знает, может Гиркин в чём-то и прав. В 2014 надо было либо Гиркина со товарищи грохнуть, либо, да, всех под штык.
Grinder, "Разработчиков не пускают к данным клиентов."Бугага! Разработчик — на то и разработчик, что может запасные лазейки оставить. По-хорошему, он и должен их оставить, ибо нередка ситуация, что нанятый по аутсорсу админ нахимичил с правами доступа, и ушёл в СВО в один день…
TiRexy, Боги на Олимпе — ни больше, ни меньше. Мы тут да, прозябаем бесславно. Все верно говорите.
Такеши Ковач, Уехали и уехали. Страна без обойдется, а они без нее нет. Все остальное лирика..
Grinder, Согласен, что у нас многое плохо, но где требования о создании особых условий для всех остальных?У меня сестра до этого нового года работала в военно-проектном институте. Средний возраст инженера проектировщика 60. Все ещё советские вузы окончили. Нет молодых. Почему это никого не беспокоит? Скоро по этим же причинам накроется авиационная школа. Когда-то сильнейшая в мире.Ездить не на чем? А где инженеров автомобилестроителей взять? И где им свои знания прикладывать?Какую отрасль не возьми, молодых специалистов нет. Но для восстановления инженерной школы абсолютно ничего не делается. И для восстановления промышленности тоже ничего не делается. Но это никого почему-то не волнует. Но если у нас своего ничего не будет, так зачем нам айтишники. Ведь также можно обойтись.
TiRexy, "За бугром" — это в Таджикистане? А вообще классный комментарий, особенно про концентрацию "умных, интересных и креативных людей" понравилось ))) А то я смотрю — в России меньше дураков то стало… Вы только пожалуйста не возвращайтесь оттуда никогда, креативные.
Dart_PWNed, а что, много пилят? примеры есть?
Иван Чикин, А что это за супер вакансии?
TiRexy, Это стандартное поведение эмигрантов, собираться и хаять Родину убеждая самих себя, что уж без них то все, пропадет Россия.
Евгений Королев, Кроме Таджикистана других-то стран и нет! ))
Евгений Королев, В вашей методичке 30 лет, в моей 35, что не так? Вроде все честно )
Grinder, Вам 15 лет? Рассуждения про "получить по роже" и прочий бред, который вы пишете. У меня реальные данные. Как программеры искали работу, так и ищут. У меня на одну вакансию человек 7-8 желающих. Из полтысячи Microsoft Alumni уехало процентов 10, а уж возможности у них есть. Остальные тут, работу ищут с разной степенью успеха. А на вопрос "кому мы тут нужны" ответ очень просто — нам всем. Но раз вы такие вопросы задаёте, то либо вы очень наивны либо платный провокатор.
Эльдарчик староват уже, чтобы понять, что падение IT — это отсутствие роста отрасли. Это как инфляционная модель экономики государства.
Grinder, 8-9 — это ленивый мидл. За это время лидами должны становиться
Dmitry Mitry, таких спецов как раз на рынке предостаточно, и ценятся они соответственно. Дефицит кадров есть, но сильных.
Евгений Королев, на чём пишете щас? На фортране, пуре си, или турбопаскале?
Такеши Ковач, Казахстан?
очередной крестовый поход автора против специалистов, не разделяющих его точку зрения. К сожалению, российская ИТ-отрасль на десятки лет отстаёт от треклятого запада, и дело не в низкой квалификации разработчиков/менеджеров (тут как раз всё очень неплохо, ещё и дёшево), а в запредельной сложности современных проектов. Нельзя просто так взять и написать свою ОС с нуля, или даже более простые вещи — за современными продуктами стоят буквально десятилетия труда, и возросшая производительность разработчиков (за счёт переиспользования готовых решений) частично компенсируется невероятной сложностью решений. Да, какой-нить сайт-визитку так же просто сделать, как и 15-20 лет назад, но что-то сложное — это тысячи человеко-лет, даже не часов.Работал в иностранных и российских компаниях и могу с грустью отметить, что качество менеджмента в последних сильно хуже.Минцифры как раз выглядит наиболее адекватным ведомством среди трэша и угара, который творится.
Grinder, к сожалению, так не бывает, про лидовскую зп. 3 года с нуля лидом — вряд ли, это больше исключение. Один раз попадался парень, который за 4 года поднялся в абсолютно полноценные (хард+софт) лиды, но куда чаще попадались мидлы с мидловской зарплатой и стажем 5++ лет. Обычно там ленивые чуваки, которые не хотят развиваться особо
Grinder, ещё по софт-скилам не хотят развиваться, "я хочу писать код", "все вокруг дураки". А ещё просто не хотят, и в этом ничего плохого нет
Grinder, Если вы о "Стреле", так ее, вроде, собираются производить, в сентябре цену объявили от 1,5 до 2,5 млн., что по нынешним временам можно считать, что и гуманно, но все равно среднестатистическому россиянину недоступно. Машина классная, но массовой не выглядит. За миллион ее бы, может, с руками отрывали, а так — вряд ли.
RubenKarapetyanz, Это вы о словах Комаровой о проектно-сметной документации, которую заранее делают так, чтобы через два года переделывать? Ну, нового ничего не узнали, только, считай, пруф получили. А с темой обсуждения связано это лишь косвенно. Вон, Эльдар недавно писал о согласовании установки БСок во дворе по факту, без предварительного получения разрешений. Тоже суровая правда жизни.
pushkar, Нет…я о "Там все в доле"…
Loud, -25% к концу 2023 года — прогноз по московской вторичке от кого-то из крупняка, кажется, аналитического центра Инком-Недвижимости
RubenKarapetyanz, Ну, и я о том же. "«Ага, а вы знаете, что каждый раз в ходе глубокой проработки выходим сами на себя, муниципалитет или региональное государство? Потому что у нас есть такая забава, игра — мы проектно-сметную документацию разрабатываем сразу таким образом, чтобы через два месяца останавливать строительство и переделывать проектно-сметную документацию. Там все в доле», — сказала Комарова". Вот полная цитата. Но ничего нового же, по гамбургскому счету.
Grinder, слушайте, ну, вот сомнения у меня есть. 1,5 — это все-таки много. это не стандартная малолитражка городская, а довольно особый автомобиль, который, безусловно, свою нишу займет. вон, вся Вологодская область — на буханках и старых нивах ездит. им такая машина была бы очень нужна. но 1,5 млн руб. — это очень много при средней з/п в 44 тыс. руб. (данные 2021 года).
>> Шадаев утверждает, что из России уехало около ста тысяч айтишников, из которых 80% продолжают работать на российские компании. Я, конечно, не Шадаев, но вот как-то слабо верится в эту цифру. У нас что, так много ИТ-компаний? Я, конечно, понимаю, что моя выборка не репрезентативна, но из моих знакомых 100% уехавших работали именно на зарубежные компании. Причем эти самые компании сами все организовали, оплатили релокацию, помогли обустроиться, компенсировали (частично или полностью) жилье и т.п. То есть тот самый западный капиталистический бизнес, который за копейку удавится, вполне так неплохо вкладывается в людей и бегает за ними.Но это они, наверное, тупые, да? Еще чего придумали, в людей деньги вкладывать. Это же не наш метод. "Мы за такими людьми бегать не будем". Мы лучше пообещаем их не отправлять на убой (но это не точно), ну и билет, так уж и быть, компенсируем (возможно). И сразу "Россия становится привлекательным местом для работы многих IT-специалистов". ИТ-отрасль не загнулась же? Значит, все прекрасно.
Bassist, Нельзя сложность разработки преуменьшать, но и преувеличивать тоже не стоит. Это сложно, а не как у вас, прям все-сложно-сложно-сложно. Скорее тысячи человеко-дней, а не лет. Читал разные интервью с разработчиками. Серьезные проекты вполне тянутся одиночками, например библиотека FastAPI, или небольшими коллективами. На Хабре были статьи как такой небольшой российский коллектив роботизировал комбайны. Там хорошо показана реальная сложность.Сложность ПО тоже не стоит преувеличивать. Точнее, надо ставить вопрос, а какое сложное ПО еще не написано? Нет смысла писать "свою ОС с нуля". Какие задачи стоят, которые нельзя решить существующим? Хотя бы путем доработки OSS под собственные нужды. Отдельно стоит индивидуальное ПО а-ля биллинг условного Мегафона. Пусть нормализуют вводные, исчезнет хаос и сложность из ПО. Но если им это выгодно, какое НАМ дело до их сложности.И когда сложить первое со вторым, ощущение тупика пропадет. Но! Проблема есть. В клиентской базе. Нет достаточного количества пользователей. А у тех что есть, сомнительная платежеспособность.Опыта работы с зарубежными фирмами мало, но кое что тоже заметил. Не поступает заданий "Сделай хорошо!". То ли клиенты более четко выражают свои хотелки, то ли есть менеджментное звено, превращающее их во вменяемое ТЗ. Меньшее ощущение хаоса. Но, повторю, опыта очень мало.
TiRexy, Родина-мать, конечно же все простит и примет вас, когорту избранных, обратно) Не переживайте так сильно, все будет хорошо)
Grinder, Ещё один мужественный ай-тишник будь любезен промолчи, достали.
Интересная статья, спасибо. От комментариев грустно. Пустая бочка пуще гремит» (с)
gelioson, Вкладываются далеко не в каждого, а только в самых лучших. А самым лучшим и в России сейчас неплохо.
Grinder, да,да.. а вы в любой непонятной ситуации бежите… ясно.
TiRexy, Каждому аЙтишнику по отъезду — дом, машина и миллион бесплатно. А по возвращении на Родину: два дома, две машины, два миллиона и пост замминистра, а также освобождение от армии и от налогов!
Статья хорошая, да и комментарии под ней — огонь!Сам же могу сказать, что не нужно переоценивать ни самих айтишников ни эту сферу занятости в целом.ИТ — вспомогательная сфера деятельности. Пока нет массового умственного труда все информационные технологии — это "витаминка", а не "лекарство". Они делают удобнее, но не меняют процессы качественно.Так что пора уже золотые горы давать тем, кто делает реальные вещи — растит хлеб, шьёт одежду, льёт металл, учит детей и взрослых, лечит людей. А не тем, кто в слаке задачи закрывает 🙂
Вернитесь — все простим? Защитим/забронируем? Как уже не раз было, наши чиновники следуют поговорке — "обещать не значит женится". Сейчас пообещали бронь, а потом им "приходится принимать сложные решения", так что мало кто на эти обещания клюнет и вернется. Бронь как дали, так и заберут, но границы уже закроют.
Владимир Репин, Смартфона у вас видимо нет, яндекс такси и поисковиком Вы не пользуетесь, через Озон и Авито ничего не заказываете?
pushkar, да, примерно так и есть
Работаю в IT. В нашей компании дефицита в кадрах нет, все в штатном режиме. Никакого исхода не произошло, многие на панике сначала уехали, но потом почти все вернулись. Много знакомых уехали в "грузии", "казахстаны" и более приличные страны. Все думали легко найдут работу там. В итоге работают в тех же компаниях РФ, что и раньше. Только жалуются, что и жить подороже выходит и комфорта поменьше. Но вот яиц вернуться не хватает, потому что вдруг такую "мамину радость" призовут
TiRexy, Всячески желаю вам удачи, самое главное — не возвращайтесь.
zver0boy, Так он и пишет, что это витаминка, а не лекарство. Что такси, что озон.Лекарство это запчасти для такси и сами машины. То есть производство.
Весь рынок новой недвижимости, стройка и всё что она за собой утягивает в экономике — зависит в конечном счёте от демографии. Населения становится больше — больше строится жилья. Населения становится меньше — рынок тормозится. А учитывая, что сейчас всё в кредит, нас в ближайшее время ждут чудесные истории всех этих пиков и прочих застройщиков, которые выстроятся в очередь за государственной поддержкой. Потому что уехали те, кто как раз мог позволить себе всё это ипотечное веселье последних лет: околотридцатилетние, которых и так мало из-за "святых девяностых" + их жёны и дети. Где они работают, в IT или не в IT — не так и важно.
Vasily Laushkin, ну не, часто весь штат целиком перевозят. Но, допустим. А как же так получилось, что самые лучшие работают "там"? Может быть, как раз потому, что "там" думают о людях и в них вкладываются?>> А самым лучшим и в России сейчас неплохо.Спорно. Мы ж говорим не количестве плюшек в ДМС, а о покалечат/убьют или нет.
Васильсурск, >>Но вот яиц вернуться не хватает, потому что вдруг такую "мамину радость" призовутА вдруг и правда призовут? Вполне разумно пожертвовать частью комфорта ради сохранения жизни и здоровья, разве нет?
gelioson, Вы слишком сильно обобщаете. Весь штат может перевезти только компания из 5 человек (условно).Самые лучшие могут выбирать где работать, поэтому они и самые лучшие. Основная масса при переезде сильно теряет в деньгах и никакой сверхзаботы не получает.Всё в жизни спорно, поэтому не стоит ничего идеализировать и демонизировать. Каждая судьба индивидуальна.
Александр K, У нас и граждане не все интеллектуалы, да и в чиновники не самые лучшие "идут")
"Давайте попробуем обдумать, кого могут попытаться вернуть в Россию и насколько бесплатный билет на самолет важен для человека. На мой взгляд, специалист, который не нашел работу за границей, не является востребованным. Называя вещи своими именами, это балласт. Денег нет, работы нет, и тут появляется российское государство, которое начинает уговаривать его вернуться обратно, а еще готово оплатить билет и, видимо, предоставить работу. Как налогоплательщик я сугубо против такого подхода, зачем нам нужен балласт, люди, которые побегут при любой возможности и при этом не являются специалистами, которых готовы принять на работу с распростертыми объятиями. Зачем нам неудачники, которых государство возьмет под свое крыло, к тому же за наш счет?"Вот полностью согласен с этой мыслью.
IvKis13, А что не так с МИР Pay, Прекрасно работает и никаких проблем ещё с оплатой не было вообще. Банковские приложения так же работают хорошо. Наш софт всяко бывает, но у нас постепенно переходят и сказать что от этого прям капец я не могу. Как то вы предвзято судите.
Vasily Laushkin, >> Вы слишком сильно обобщаете.Ну, что вижу, о том пою.>> Весь штат может перевезти только компания из 5 человек (условно).Вообще-то с точностью до наоборот. У больших компаний большие бюджеты и им гораздо легче организовать групповую релокацию. Оптом всегда дешевле :). У них есть специальные люди, которые на этом собаку съели, которые договорятся с консульством о визах, закупят билеты, арендуют офис и жилье. А если уж у большой компании есть представительство в стране релокации, то все еще сильнее упрощается. Свечку не держал, но ходили слухи, что одна (а, может и не одна) компания зафрахтовала самолет и за один раз вывезла офис в 300 рыл. А почему так? А потому что тупой западный капиталистический бизнес понял одну простую вещь: не надо мешать людям работать. Те же 300 рыл разработчиков принесут гораздо больше пользы, если будут спокойно работать, а не бегать в мыле по консульствам, обивать пороги инстанций, ловить билеты на самолет, искать хату на новом месте и т.п.. А все подобные дела лучше поручить специально обученному человеку и заплатить ему за это денег, даже если на первый взгляд это выброшенные на ветер деньги. И это никакая не сверхзабота, это норма. Но, к сожалению, до нашего скрепного бизнеса это пока не дошло. Не любят у нас о людях думать. >> Основная масса при переезде сильно теряет в деньгах и никакой сверхзаботы не получает.Это не так. Но, если даже предположить, что вы правы, то, как я уже писал в другой ветке, вполне разумно пожертвовать частью комфорта ради сохранения жизни и здоровья, разве нет?
Grinder, Это точно, до сих пор вспоминаю … был как у нас в команде один "гений", сам себя так называл я гений, а вы так себе. Ничего не хочу сказать, толковый был как разработчик, но как человек гавно.Как уволился все вздохнули с облегчением, даже руководство. Мне вот интересно он сам то удивился что его не удерживают.
Такеши Ковач, Так об этом и смысл статьи , что нафиг их возвращать не надо, да ещё бонусами заманивать.
Bubo Bubo, херсон и прочие территории дали России прирост граждан больший, чем уехал. Им дают жилищные сертификаты, все выровняется. Граждан в РФ не будет меньше.
Ясно-понятно: «Кадры решают всё» это не про нас. Возьмём людей со стройки, за пол-года обучим Пайтону и у нас будет самое айтистое айти!
Иван Воробьев, Backend ближе к Senior и IOS разработчики — ничего сверхъестественного.
Работаю в онлайн-магазине федеральной сети. Кроме ухода некоторых западных сервисов больше никак не ощутили все эти проблемы. И, несмотря на их уход, продажи нашей продукции выросли. А еще знакомая работает в известной игровой компании, их летом вывезли в Дубай, в декабре всех вернули.