Привет.
Недавно услышал фразу, которая меня покоробила: большие компании всегда стараются изобрести велосипед, из гордыни не могут принять обычные продукты, которые уже есть на рынке. Ошибочно в таком суждении все, от первого до последнего слова. Начну с того, что наделять компанию качествами человека как минимум странно. Особенно когда речь идет о больших коллективах, которые имеют современные управленческие структуры и это всегда не решение одного человека, а коллегиальный выбор. Другой момент, использование стороннего решения — это риски для бизнеса, которые последний не всегда готов брать на себя. Отсутствие контроля разработки, поддержки от компании-разработчика, неясный уровень безопасности — все это приводит к тому, что взять и применить в своем бизнесе чужой мессенджер не всегда нецелесообразно. Одно дело, когда мы говорим о небольшой компании, которая имеет минимальный уровень коммуникаций с покупателями или пользователями, совсем другое дело — компания с сотнями тысяч или даже миллионами пользователей.
Мы сталкиваемся с собственными разработками мессенджеров в разных продуктах на рынке, но зачастую не воспринимаем их в качестве мессенджеров, хотя они являются именно таковыми. Например, в российских социальных сетях есть такие мессенджеры, но воспринимаются они как часть общего продукта. Логика таких продуктов в том, что они часть большего сервиса и опираются на него, они не просто инструмент для общения, а инструмент, например, для совершения сделок.
Чтобы захватить максимальное число примеров применения мессенджера, разработанного большой компанией, я выбрал продукт, который не на слуху, про него никто не думает, когда обсуждается эта тема. Этакий слон, которого в комнате не замечают. Причем мессенджер, используемый в повседневных коммуникациях несколькими миллионами человек. Догадались? Уверен, что нет. Давайте поговорим о целях, задачах и применении мессенджера на примере «Авито». У мессенджера нет броского названия, его называют «умным чатом», или «защищенным мессенджером», именно в таком качестве он как фигурирует внутри компании, так и позиционируется вовне. Не торопитесь бросаться в магазины приложений, чтобы скачать этот мессенджер, там вы его не найдете. Причина? Он является составной частью платформы компании, именно в нем общаются продавцы и покупатели.
Уверен, что «Авито» не нуждается в представлении, площадка хорошо знакома всем, кто продает или покупает что-то, будь то уже не нужные вещи либо поиск чего-то редкого. В последние несколько лет «Авито» сделал рывок в сторону продажи новых товаров и превратился в универсальную площадку, на которой можно найти в буквальном смысле все — от булавок до автомобилей, загородных домов и брендовых вещей. А еще там ищут работу, сотрудников или исполнителей услуг.
Почти 10 лет назад в «Авито» начинают разработку собственного мессенджера, задача — дать клиентам возможность общаться внутри площадки, обсуждать вопросы, которые возникают по отношению к предмету торга. А таких вопросов всегда много, они влияют на характер сделки, ее скорость. Выход клиента за пределы платформы зачастую снижает уровень безопасности сделки, но при этом любой негатив транслируется на площадку. К 2016 году появляется первая версия мессенджера, можно сказать, что это базовый вариант приложения, интегрированный в систему. Никакого богатства функций, только возможность отправлять и читать сообщения.
Дорожная карта развития мессенджера кем-то может восприниматься как изобретение велосипеда, со стороны может сложиться такое впечатление, но оно обманчиво. При создании любого продукта разработчики стараются дать пользователям те функции, что им уже знакомы, не требуют дополнительного обучения. Например, все мессенджеры наследовали отчеты о доставке и прочтении сообщений из SMS, это удобный способ показать, что сообщения прочитаны и доставлены. Уникальности ноль, зато не требуется объяснять, что значат галочки около предложений в диалоге.
Почему важно контролировать разработку и иметь возможность создавать уникальные функции, которых не могут дать существующие продукты? Одна из причин – забота о защите данных. Пользователи «Авито» не хотят показывать свой основной номер телефона, боятся, что он будет использован кем-то для спама или сбора информации об интересах человека. Многие люди заводили отдельную SIM-карту для общения в соцсетях и на сайтах объявлений, и в компании предложили решение этого вопроса.
В 2021 году компания защитила номера всех частных продавцов на платформе, заменив их специальными временными. Звонки с такого номера переадресовываются на настоящий, но звонящие не видят его, автоматически исчезает проблема спама, других потенциально неприятных моментов.
В 2023 году почти половина всех контактов на площадке происходила с помощью звонков, сегодня это треть. Причина снижения числа звонков — развитие функциональности и популярность мессенджера. Многие моменты интегрированы в структуру сделок и не требуют дополнительного общения, тут присутствует автоматизация.
В 2020 году появились звонки внутри приложения, которые используют ваше интернет-соединение, – они тоже интегрируются с чатом.
Преимущество звонков через приложение в том, что продавец видит имя звонящего из аккаунта «Авито», рейтинг на платформе, а также конкретное объявление, с которого пришел звонящий. Никакой сторонний мессенджер не может обеспечить такой интеграции. Собственная разработка дает неоспоримые преимущества. Плюс вся история звонков хранится внутри мессенджера «Авито», вы можете вернуться к ней в любой момент. В 2023 году именно такой способ общения на платформе показал наибольший рост, прирос в два раза и составил до 15% от общего числа контактов.
Применение стандартных политик безопасности «Авито» в мессенджере позволяет максимально опекать клиентов и предупреждать о потенциально опасных действиях. Например, в мессенджере используются самообучаемые алгоритмы, которые блокируют фишинговые ссылки, предупреждают, что нельзя делиться личными данными, так как это опасно. Пользователь получит уведомление системы, если вторая сторона попытается увести разговор в другие мессенджеры, а все сомнительные ссылки будут просто скрыты.
Думаю, что вы плюс-минус представляете, что «Авито» — это гигантская платформа, на которой присутствуют десятки миллионов людей ежедневно. Чтобы оценить значение собственного мессенджера, нужно сказать, что каждый день на платформе возникает около 4 млн новых чатов. Доля первичных контактов в мессенджере — более 55%. И сегодня защищенный мессенджер умеет не только отправлять сообщения, но и звонить, отправлять видео и фото, имеет встроенные инструменты защиты пользователя. Главное тут в том, что это полностью внутренняя разработка, и назвать ее изобретением велосипеда невозможно. Продукт развивался для интеграции в бизнес «Авито», решая те задачи, что стояли перед компанией, и раскрывая возможности площадки как для продавцов, так и для покупателей.
Использование стороннего приложения в качестве стандартного практически невозможно для таких бизнесов, как «Авито». Приложение высоконагруженное, количество запросов к мессенджеру в минуту — больше трех миллионов. Например, клиент мессенджера в приложении «Авито» соединен с таковым на сайте через технологию websocket. В среднем это около полутора миллионов одновременных соединений.
Там, где можно избежать ненужных затрат, они отсутствуют. Поэтому для работы с websocket использовали open source решение Gorilla, а в качестве базы данных — MongoDB (ее размер быстро растет, на начало года она занимала 125 ТБ). Мессенджер полностью построен на внутренней PAAS-платформе разработки «Авито», что позволяет интегрировать его во все системы компании. А еще есть возможность работать в трех и более дата-центрах одновременно, автоматическое распределение ресурсов и далее по списку.
Что в сухом остатке?
Пример мессенджера от «Авито» не самый очевидный, это не тот продукт, что приходит на ум, когда мы говорим о мессенджерах, разработанных для массового рынка. Но выбран он был не случайно, так как отлично опровергает тезис про «гордыню и изобретение велосипеда». Если компания не контролирует разработку своего продукта, то она рано или поздно уступает конкурентам. И под продуктом тут понимается не просто отдельный мессенджер, а его интеграция в платформу «Авито», создание для пользователей новых возможностей, которые поддерживают все процессы. Никому не интересен мессенджер ради мессенджера, он должен играть свою роль в том, как совершаются сделки, как обеспечивается их безопасность.
P.S. Часто случается так, что кто-то скажет одну фразу, а потом приходится разжевывать, почему она неверна, в большом материале. Но это уже норма, ведь производить благоглупости намного проще, чем объяснять, как все устроено. Надеюсь, что на этом примере смог показать полезность собственной разработки и ее применимость в жизни.
Иногда бывает наоборот. Маркуша-террорист как-то рассуждал, что связка НельзяГрама и Зелёной Трубки станет отличным вариантом ведения мелкого бизнеса. Лоты показывать в социалке, общение и перевод средств в мессенджере.В ВК также есть магазины, которые используют платформу под торговые задачи, хотя изначально социальной сетью они не предполагались.
>> Особенно когда речь идет о больших коллективах, которые имеют современные управленческие структуры и это всегда не решение одного человека, а коллегиальный выбор.Ой, да ладно. NIH-синдром или синдром неприятия чужой разработки, настолько распространенное явление, что аж заполучило собственное название. И как раз свойственно большим компаниям. Да, бывают реальные причины для велосипедостроения, но их надо рассматривать конкретно и с грооооомадной осторожностью — причина ли это или выдается за таковую громкими словами.Касательно мессенджеров, наверняка есть всякие и на любой вкус. В том числе с селф-хостингом и открытым кодом. Что-то не устраивает? Дорабатывайте. Вливайте код в мейнстрим и всем станет лучше. Поверьте, в ИТ-хозяйстве крупной компании, тем более способной разработать мессенджер, дофига проектов на таких условиях. Но почему-то мессенджер заслужил отдельного подхода.
мне кажется самый удачный пример велосипедостроения, это мессенджер в сбербанк онлайн
ViGo, Нет, теперь уже 17 раз)))
С Авито я ещё могу понять. Но, на кой МТС, билайн и Мегафон с Теле2 делали свои мессенджеры? На кой он Яндексу? Ведь даже Гугл отказался от собственного мессенджера (зря, ящитаю)
Честь и хвала авито за то что и мессенджер придумали, и номера телефонов скрывают, однако самая главная проблема которая не решается годами это то, что площадка является агрегатором сумасшедших…
Забыли плашку "на правах рекламы". Поставьте пожалуйста
Kip_Thorne, Возможно, это внутренний корп мессенджер, выведенный в розницу. "Почему нет? а там как пойдёт"Телемост от яндеха нет нет да используем, хотя тоже были мысли поначалу про козу и инструмент.
В этом плане Авито предоставляет весь обмен информацией внутри своей платформы и это типа безопасно и удобно.Но есть и перегибы. К примеру продавал недавно гараж и не смог дать телефон, чтобы обсудить моменты и скан документа просил покупатель, я его тоже не смог сбросить, мессенджер заблокировал все это.Пишет, что контакты и изображения можно отправлять только после оплаты.Гаража — на минуточку.То есть покупатель должен оплатить мне карточкой несколько сотен тысяч, ещё и авито доставку небось закажет? 🙂
А вообще я подумал, что речь идёт о корпоративном самописным мессенджера для крупных корпораций, чтобы не отдавать чувствительные данные наружу и крутить всё на своих серверах.Но тут много проблем с недостаточной защищённостью и его тестированием, а также сертификации по персональным данным.
голосовухи в авито — зло. блок картинок или контактов — злоблок ссылок — подавное зло
Вообще не понятен смысл этих мессенджеров. Та же электронная почта.
Lecron, >> синдром неприятия чужой разработки, настолько распространенное явление, что аж заполучило собственное название. И как раз свойственно большим компаниямНу это не синдром, а нормальное явление. Во первых за использование для бизнеса чужой разработки надо платить, даже если для физлиц это распространяется бесплатно. Любые изменения для интеграции или невозможны или будут стоить как два своих мессенджера.
Mikhail Volkov, Ну в телеге есть мелкие бизнесы
iAndroid, А в чем сложность была спросить нормальный телефон и переговорить? Аж целый гараж всё-таки)
romanlt, Речь не про телемост, а именно про Яндекс мессенджер. Он используется для звонков на колонки с Алисой. Хотя, судя по всему они на него забили.
"Часто случается так, что кто-то скажет одну фразу, а потом приходится разжевывать, почему она неверна, в большом материале. Но это уже норма, ведь производить благоглупости намного проще, чем объяснять, как все устроено"Просветлённый аналитик опять указал всем на их место в его мире. "на этом примере смог показать полезность собственной разработки и ее применимость в жизни."Спасибо, кэп. А чего не Озон или ВБ? Про Авито уже серия материалов наберётся.
Mихалыч, Серъёзно?!
izzzgoy, Вполне.
Mихалыч, Электронная поста — это не сервис мнгновенных сообщений и протокол работы этого не подразумевает, в отличии от мессенджеров. Не говоря уже про отсутствие в "мыле" голосовой и видеосвязи.
Mихалыч, Для голосовой и видеосвязи, а также отправки голосовых и видео сообщений есть гугловское приложение Meet. И не надо захламлять телефон всякими вацапами.
Константин, Если офис/интранет захватила проприетаращина, то интернет весь во власти открытого кода с либеральными лицензиями (MIT, BSD). И какбы хватает качества, безопасности и интеграций. В крайнем случае делаете git clone и дорабатываете нужные фичи. Незачем повторять уже реализованную функциональность. Ах да, через пару лет, тем кто этот код будет поддерживать, что собственный, что сторонний, будет выглядеть одинаково — сторонним.На счет стоить как два… Почему никто не бросается писать сервера, вирутализацию, базы данных. Ведь написать свое вдвое дешевле? Или всетаки наоборот, в разы дороже. Мессенджер не исключение. Просто его еще можно написать самим. Но стоить это по прежнему будет в разы дороже.
izzzgoy, Кто вам сказал, что протоколы работы почты не подразумевают мгновенных сообщений? IMAP рулит.
Константин, Так он не даёт теперь контакты слать, раньше хоть со второго раза (после пометки воскл знаком) давал, а теперь нет.Пока что проходит в формате девятьсот двадцать семьсот шестьдесят три сорокпять двадцать один 😉
iAndroid, да созвониться просто и обменяться
Константин, Там просто родители продажей занимаются, а разместил я.А если я голосом буду диктовать телефон родителей, который не помню, кстати — это не очень удобно.И кстати да, можно же голосом взять номер телефона у покупателя, зачем Авито все эти заморочки?
Lecron, Даже, если и так, то обмен сообщениями у мессенджеров идёт в реальном времени, в отличии от "мыла". Да и по удобству общения мессенджеры давно обошли электронную почту.
iAndroid, зачем Авито все эти заморочки?голосом надо, чтобы его назвали, не хочешь — не говоришь, а тут можно просто содрать с площадки — тема нормальная в целом
izzzgoy, С чего вы взяли что мыло не в реальном времени? Смотрим заголовки:Date: Thu, 11 Apr 2024 18:30:48 +0000Received: … 11 Apr 2024 11:30:49 -0700 (PDT)1 секунда. Уведомление клиента о пришедшем сообщении, зависит уже не от технологий почты, а от уведомлений на мобильных или веб-сокет на десктопе. Ровно также, как и для мессенджеров.На счет удобства… с одной стороны да, возможностей больше, но как уже говорили, их вполне можно реализовать отдельно, в sip-звонилке. Кстати, в мессенджерах аудио и видео звонки тоже появились далеко не сразу и не являются неотъемлемой частью. Могут быть, а могут и не быть.А с другой стороны — нет. Удобство общения дискредитирует качество этого общения. Пустое, какое-то.
Lecron, Вот отдельно функции уже никому не нужны. Настала эра медиакомбайнов для общения. В мессенджерах вам и текст, и звук, и видео, и денежные транзакции, и товарные отношения. Какое уж тут сравнение с "мылом"?!
>В 2023 году почти половина всех контактов на площадке происходила с помощью звонков, сегодня это треть. Причина снижения числа звонков — развитие функциональности и популярность мессенджера. да нет, причина описана абзацем выше:>В 2021 году компания защитила номера всех частных продавцов на платформе, заменив их специальными временными.и работает это просто отвратительно. во-первых, долгое соединение, во-вторых — звук как из унитаза. голос разбирается с трудомконечно, в таких случаях проще писать. кстати, от спама это "новшество" тоже не защищает. размещаю объявление — в вацап начинают лезть мошенники (стандартный развод с авито: "да, товар меня устраивает, только я не себе покупаю, а бабуле. я вам все оплатил, можете проверить по ссылке <тут ссылка на левый сайт"). Если объявление нигде больше не публиковалось, а пишут именно про него — понятно, где утёк мой реальный номерну и отдельно пригорает от того, что в профиле это волшебную благодать нельзя отключить
izzzgoy, Это не общение,а дурдом.
Mихалыч, Любой дом дурдомом делают люди, а не строители.
Иван Петров, если вы не осилили прочитать всего один абзац, то крайне печально. я думал, что у нас минимум 9 классов образования в странееще раз: публикую объявление. ни с кем не общаюсь вообще, в вацап лезут всякие мутные типы. на других площадках объявления нет
izzzgoy, Дурдом — специальный дом, для определённого континента.
Mихалыч, Ваша позиция понятна. Предлагаю продолжить переписку посредством "мыла", раз такой способ вас более чем устраивает. Чат не подходит ведь, по-вашему.
Mихалыч, На моём телефоне ни одно, ни другое приложение не установлены,но так как meet в отличии от whatsapp мало кто использует, выбор очевиден.
При этом Авито первый пример электронного концлагеря. Забанили аккаунт с 10 летней историей и более 100+ 5-ти звёздочных отзывов без объяснения причин. Вводил в заблуждение говорят: кого, когда и каким образом уже не имеет значения. Ввиду авторизации по лицу — даже с другой симки новый аккаунт создать невозможно. Вот так, лишили возможности продавать товары без какого-либо объяснения причин.
izzzgoy, Чат с комментариями — не мессенджер.
Алёхин Вячеслав, Для вас очевиден, но не для меня.
Lecron, Эти "знатоки" вацапов так и не научились пользоваться электронной почтой и не знают всех её возможностей.
Lecron, Полностью согласен.
izzzgoy, Параллельно с вами веду переписку с сестрой по Яндекс почте. Всё отлично работает.
"Причина снижения числа звонков — развитие функциональности и популярность мессенджера." а еще растет количество людей, которые не в состоянии разговор поддерживать, особенно среди молодежи. им проще общаться голосовыми и текстовыми сообщениями, чем диалог вести.
iAndroid, Спасибо, буду звонить ночью и дышать в трубку пока айфон не купишь
ViGo, ну а какой в нем смысл? вы общаетесь с друзьями/клиентами/заказчиками в мессенджере сбербанка? максимум что может быть полезного это история переводов туда-сюда с конкретным человеком
Голосовые зря добавили и нужна расшифровка. А то был один покупатель который только голос писал а я так не хочу
Dmitrii-S, Так нужно писать,я вот не люблю когда названивают, можно внутри площадки звонить
Артём Максунов, Наверное комуто не понравилось общение,но если все данные по товары объективны и ответы быстрые и правильные то обычно вопросов нет
izzzgoy, >> Вот отдельно функции уже никому не нужны. Настала эра медиакомбайнов для общения. … Какое уж тут сравнение с "мылом"?!Вы не поверите 🙂 Отстающее сравнение. У мыла широчайшая кроссплатформенность; возможность выбрать любой сервер, в том числе собственный; любой клиент, в том числе консольный; широчайшие интеграции, в том числе с PIM-софтом. Все боты, которыми хвастаются мессенджеры, прекрасно реализовывались на "мыле". Правда ресурсы для запуска нужно изыскивать самому, а не рассчитывать на благосклонность Павла Дурова.Кстати, поинтересуйтесь возможностью почты из экосистемы гугла для западного жителя. Жаль у нас это так и не прижилось.В целом же, да здраствует разнообразие софта, хорошего и разного.
Мессенджер Авито — лютая глючная хрень, давно уже понял, что у них это отдельный сервис, так как при нормальной работе самого приложения сообщения регулярно отваливаются — типа "невозможно загрузить" и все.