Привет. В компании «СалютДевайсы», которую многие помнят под именем SberDevices, выходят новые устройства умного дома. Фактически «Сбер» сделал заявку на то, чтобы вступить в гонку за направление умного дома. Чтобы не смешивать в кучу впечатления от устройств и обсуждение умного дома как бизнеса для компании в ландшафте России, сделал два материала. Читать их можно в любом порядке, но главное, что они дополняют друг друга.
В линейке новинок от «Сбера» (язык не поворачивается называть как-то иначе, несмотря на то, что производитель — де-факто «дочка» с другим именем) мы видим набор датчиков ZigBee плюс собственный роутер, который отличается от других компаний тем, что работает полностью под управлением софта, разработанного в России. Во всяком случае, это подчеркивается на коробке.
Для «Сбера» это первый подход к снаряду, причем сделан он задолго до 2023 года, некоторые датчики физически произведены в августе 2021 года!
То есть формально можно говорить о том, что в силу разных причин «Сбер» несколько лет исследовал свои возможности и то, как он может запустить умный дом. Такие сроки выглядят невозможно долгими, но давайте вспомним, что компании пришлось перерабатывать существующие решения для умного дома, которые отключились весной 2022 года. Этот фактор, безусловно, оказал сильное влияние на компанию, отнял много времени и сил.
Количество датчиков, произведенных в 2021 году, минимально, да они и не протухают, там нечему портиться. Батарейка отключена, так что они могут существовать в таком состоянии лет пять как минимум. Поэтому дата производства нас волновать не должна, она интересна только в аспекте сроков разработки.
На данный момент хаб поддерживает подключение ZigBee-устройств от Aqara (пока список невелик), а также реле Sonoff. Но количество сторонних аксессуаров будет расти.
То, что ставка сделана на линейку ZigBee-устройств, выглядит логичным, именно этот стандарт сегодня на взлете, пользуется популярностью. Стоимость устройств выше, чем для Wi-Fi/Bluetooth-аксессуаров, но это полностью оправдано надежностью работы, возможностью расширять радиус действия умного дома.
Камнем преткновения для умного дома всегда была покупка хаба, та же Aqara пытается наделить хабы дополнительными функциями, чтобы снизить боль от покупки «бесполезного» устройства. Люди не хотят приобретать хаб, который нужен для управления умным домом, но сам по себе не выполняет никаких явных функций. Другой вариант хаба — это устройство с камерой наблюдения, один из самых популярных вариантов среди покупателей и точка роста для продажи устройств в последующем.
В «Сбере» рано или поздно придут к такому подходу, но сейчас хаб — это отдельное устройство, которое нужно для работы умного дома, но само по себе не умеет ровным счетом ничего, полезных функций в нем нет. При цене в 2 490 рублей это не так больно, но все равно обидно.
Технические характеристики хаба следующие:
- Питание: 230 В, 50 Гц
- Материал корпуса: пластик
- Размеры (Д*Ш*Г): 56×56×54 мм (со штекером), 56×56×23 мм (без штекера)
- Wi-Fi: 802.11b/g/n (2,4 ГГц)
- Bluetooth: BLE 4.2
- Zigbee: 802.15.4
- Потребляемая мощность: 2,5 Вт
- Максимальное количество подключаемых устройств: 128
- Степень защиты: IP40
- Рабочая температура: -10..+50 C
- Гарантия: 2 года
Маленький, аккуратный, белого цвета. Ничего особенного про него сказать нельзя, за исключением того, что поддерживается только 2.4 ГГц для Wi-Fi плюс хаб чувствителен к качеству сети, уровню сигнала. Это в целом детская болезнь всех устройств от «Сбера», их плохо или вовсе не тестируют на работу с разными роутерами, представленными в России. Прогнал тесты с бесплатными роутерами, которые дают российские операторы, их отличает довольно слабый сигнал в 2.4 ГГц, возможности периодического затухания сигнала в многоквартирном доме. Гарантированная доступность роутера оказалась на уровне в 91%, причем условия теста были очень мягкими. Если брать отдельные модели, то там доступность могла падать до 74%! То есть скорость прохождения события в цепочке умного дома от «Сбера» такова, что событие может и не дойти до адресата в момент, когда оно произошло, из-за качества Wi-Fi. У той же Aqara подобных проблем не наблюдается. С другой стороны, роутер «Сбера» работает заметно лучше, чем их Wi-Fi-розетка, которая порой имеет доступность в 52%, что вовсе приводит нас к ситуации «работает/не работает».
Детские болячки, которые будут вычищать в будущем, но от этого сегодняшним пользователям точно не легче, ведь им нужно пользоваться умным домом здесь и сейчас. В «Сбере», понимая все отягчающие обстоятельства, при покупке комплекта отдают хаб бесплатно (во всяком случае, на старте продаж). Но об этом позднее, давайте посмотрим на другие датчики.
Датчик движения имеет следующие характеристики:
- ИК-датчик
- Питание: 3 В (CR2450)
- Время автономной работы: 2 года
Приятная особенность в том, что основание на скотче 3М, при этом сам датчик на магните, его можно вращать как угодно. Если у вас есть металлическое основание, то можно не клеить датчик на скотч, а просто примагнитить (отодрать его потом трудно, но возможно).
Вращение датчика в любом направлении приятно, заявленный срок работы напрямую зависит от расстояния до следующего ZigBee-устройства, общего числа устройств. Это данные, полученные в лаборатории, следует рассчитывать на год работы, это более-менее реальное время. За неделю работы датчик разрядился на 1% (стоит в спальне, вхожу туда за день с десяток раз). Но делать выводы о времени работы из таких данных точно не стоит.
При определении движения датчик подсвечивается красным. Отключить подсветку нельзя, это определенно недоработка. Я бы не хотел, чтобы, входя в комнату или куда-то еще, человек видел работу датчика, подсветку стоит скрыть или дать такую настройку в меню.
Настройки умного дома происходят в приложении «Салют», вы добавляете устройства, можете создавать сценарии для них. Посмотрите, как это выглядит.
Умная кнопка «Сбер» поддерживает до трех сценариев, обещают время работы до двух лет.
Из стандартных датчиков отмечу датчик открытия/закрытия дверей. Он в белом корпусе, что типично для рынка (это боль, что умный дом почти всегда исполнен в пластике белого цвета).
Минус датчика в том, что наклеить его в первый раз правильно не всегда получается, но его можно успеть «оторвать», нужно поддеть ножом или металлической линейкой. В этот момент защелка отлетает, а запирающий выступ сминается. И тогда корпус датчика не будет закрываться до конца. Конструкцию никто не тестировал в реальной жизни, просто взяли китайский датчик, который должен работать, а как это будет на практике, особо не задумывались. Датчик работает, другого не ждал. Питание 3В (2хCR1632).
Наконец, один из самых востребованных аксессуаров — датчик температуры и влажности. Он выполнен просто безобразно с точки зрения корпуса. Внешне все прекрасно.
Но поворотный механизм сделан так, что закрыть датчик без усилий и танцев с бубном очень сложно, я потратил на эту простую операцию около десяти минут. Но даже после того, как «научился», это вызывало проблемы.
Та же наклейка на задней стенке, не уверен, что это 3М скотч, но факт в том, что он реагирует на влажность. Положил датчик около окна на лоджию, к утру наклейка разбухла, налилась влагой. Вывод? При перепадах температуры/влажности высока вероятность, что датчик просто будет отлетать от поверхности, на которой вы его закрепили. Обычно такое происходит через год работы.
Датчик для установки только в помещениях, разброс температур — от минус десяти до плюс пятидесяти градусов. Влажность — от 0 до 95%. Проверять качество и точность определения этих показателей не стал, ход температуры — 0.1 градуса.
На графиках отображение выглядит необычно, словно нет измерений в левой части шкалы, что, конечно же, не так. Но это точно можно исправить обновлениями софта. Заявленное время работы в два года тут, думаю, будет достижимо.
Датчики работают нормально в связке между собой, вопрос исключительно в том, как работает ваш Wi-Fi, система чувствительна к этому моменту (несмотря на то, что между собой датчики работают на ура, вопрос именно в хабе и передаче данных в облако «Сбера»).
Давайте отдельно остановимся на Wi-Fi-розетке. Такие устройства остаются одними из самых популярных, если не брать в расчет умные лампы. Характеристики розетки интересны:
- Питание: 100-260 В, 50 Гц
- Максимальный̆ ток нагрузки: 16 А
- Максимальная мощность нагрузки: 3680 Вт
- Безопасность: заземление, защитные шторки
- Материал корпуса: пластик
- Индикация: LED (отключаемая)
- Беспроводные интерфейсы: Wi-Fi 802.11b/g/n (2,4 ГГц) + Bluetooth 4.2
- Размер: диаметр 46 мм; высота внешней части 33 мм. Полная высота со штырями 72 мм.
- Тип вилки: F (CEE 7/4, Schuko)
- Тип розетки: С (Europlug), F (CEE 7/4, Schuko)
Начну с того, что розетка небольшая по размерам, это однозначный плюс. Цвет один — белый. Не пробовал розетку на максимальные нагрузки, но могу сказать, что в настройках можно ограничить силу тока и мощность, причем в очень широких пределах. Что хорошо!
Но изменения происходят программным способом (а как иначе?), что периодически создает задержку в две секунды, то есть розетка не фильтрует напряжение и не отключает подключенное устройство. Логика тут такова — вы вносите изменения в приложении, дальше они записываются в розетку. Но по каким-то причинам во время работы фильтр по заданным параметрам работает не всегда моментально. В чем причина, не разбирался в деталях, но стоит работать с этими ограничениями осторожно, особенно если подключили к розетке что-то «нежное».
Также отмечу, что из-за Wi-Fi розетку можно просто не переключить в другой режим, сигнал не проходит. При этом смартфон прекрасно работает в том же месте, в той же сети. Посмотрите на мои мучения с розеткой, она просто не срабатывает.
Короткое заключение
Если можно так сказать, «Сбер» представил стандартный набор датчиков для умного дома, тут нет ничего этакого, только базовые варианты для того, чтобы начать работать с настройкой умного дома. Цена для всех датчиков одна и та же – 1 590 рублей, а вот хаб стоит 2 490 рублей. За умную розетку просят 1 290 рублей. При покупке трех датчиков «Сбер» отдаст хаб бесплатно, предложение толковое.
Цены ниже, чем у Aqara в России (там датчик обычно стоит 1 990 рублей), но выше, чем у компаний, с которыми «Сберу» и придется конкурировать. Учитывая, что адресная аудитория такого умного дома — это те, кто пользуется колонками компании, сказать, что она велика, нельзя.
Ругать «Сбер» за недоработки нет никакого смысла, в прошлом я сталкивался и с более тяжелыми случаями умного дома. Не идеально, но все работает, управление голосом с умных колонок компании функционирует нормально. Сценарии также работают. Обратите внимание до покупки, как у вас дома работает Wi-Fi, насколько загружены 2.4 ГГц. Устройства от «Сбера» чувствительны к качеству домашней сети.
Для «Сбера» это шаг в направлении умного дома, попытка закрепиться на этом рынке, и это, безусловно, шаг стратегический. Тем, кто не склонен быть пионером и пробовать все на своей шкуре, имеет смысл подождать, пока умный дом от «Сбера» повзрослеет, сейчас явных преимуществ перед другими компаниями нет, а мелких детских болезней очень много. Не скрываю, что мой умный дом построен на технике от Aqara, не вижу в ней явных недостатков, все работает на ура. А многообразие различных устройств, поддержка разных датчиков делают его максимально гибким. Мне нравится, что появился еще один игрок, который попытается перетянуть одеяло на себя. «Сбер» — крупный игрок, и в конечном итоге у него может получиться что-то дельное и хорошее.
По аналогии с умными колонками от «Сбера» можно ожидать, что через месяц-два стоимость умного дома обрушится процентов на 25, так что, возможно, логично будет подождать, компания любит устраивать распродажи в самом начале жизненного цикла устройств. Поэтому если вы решитесь попробовать этот умный дом, стоит подождать до октября или до момента появления значимых скидок.
Вот, честно, так и не понял, зачем это все нужно? Для очень ленивых? Или просто инновации ради инноваций?
Интересно, какова точность датчиков? Был у меня лабораторный прибор из двух градусников, сухого и влажного. Протестировал два доступных датчика. Если с температурой было нормально, то влажность плясала только в путь. Ошибка на 10 единиц (процентных пунктов) была рядовым явлением.
Если бы они позиционировались, как обычные устройства, но с функциями, которые позволяют сделать жизнь удобнее. Сценарии какие-то предлагались бы… А так выглядит как какой-то безумный заморочь: хаб, устройства, колонка, аккаунт, сеть… А зачем всё это — непонятно. Тем более от Сбера, который как банк воспринимается как безвыходная безальтернативность.
>> хаб — это отдельное устройство, которое нужно для работы умного дома, но само по себе не умеет ровным счетом ничего, полезных функций в нем нетЭто я вообще что сейчас прочитал?
Ded_DM, >> зачем это все нужно?Как минимум — это удобное дистанционное управление. Очень удобное. Регулировать свет пультом сидя на диване — это непередаваемо
Lecron, При влажности ниже 30 градусов резистивные датчики врут со страшной силой. Просто по принципу своей работы. А ёмкостные гораздо дороже и встречаются редко.
Lecron, >> При влажности ниже 30 градусовУточните, что вы хотели сказать.
Такие датчики/хабы должны хорошо работать в связки с Mesh-сетями (WiFi). То есть, если у вас большие квартира, дом или большое количество "соседских" 2.4ГГц сетей, то хороший недорогой двухдиапазонный MESH-комплект из 2-3 устройств должен сильно улучшить ситуацию.
Lecron, Конечно, же, процентов. Относительная влажность, само собой.
Const5, А! Это таки да. В СССР были такие выключатели с ИК-пультом, я видел у соседа в юности
che_gnip, Ну, как у простого физика к Сбербанку у меня претензий вообще нет, все удобненько, персонал вежливый, очередей нет. Но зачем эти штуки, мне и правда не ясно. Вот пояснил товарищ, что свет можно дистанционно вкл/выкл и регулировать. Это, да, это — полезно
Alexey pticafilin, Понял, спасибо. Также можно подумать, что резистивные плохо работают при низкой температуре.Однако в момент теста, влажность была довольно высокой, но датчики все равно врали.
Ded_DM, А еще бывают датчики протечки. А на кран можно поставить моторчик. Один раз мне здорово помогло. Когда в ночи, подло, протек полотенцесушитель. Умный дом перекрыть не смог, т.к. сушилка подключена непрсредственно к общему стояку, но разбудил. Если потечет кран, стиралка, посудомойка, воду перекроет. На даче есть датчик СО2 и утечки газа. Газовый перекрывает подачу газа при срабатывании, СО2 просто орет. Ну и свет, да.
Владимир Рощин, Ого! Если оно это все умеет, то это меняет дело в корне!
Акара явно лучше,на распродаже датчики берутся не дорого
Ded_DM, Контроль всего
Угу, отличные недорогие датчики для HA. Спасибо сбер. ;|). @sber рекомендую вам посмотреть на Sprut AI. Расскажите хоть в чем преимущество в отличие от Яндекс? Где BLE, Matter? Взяли бы всех удивили датчикама и контроллерами на LoraWan.. а так ещё очередная реплика. Сценарии только самые элементарные, где ик передатчик? Где обратная связь с колонкой? Может чуть открытости добавить? Эх..
Зачем это Сберу, да просто нужен кто то подобный Яндексу, а может и вместо Яндекса.Ведь Вы сами вчера всё про Яндекс разложили по полочкам. И мне почему то думается что Яндекс терпят до поры до времени и пестуют ему замену.Пусть в лице не одного Сбера, а ещё ВК, что в принципе правильно.
А что конкретно по теме…Все умные дома гребут в одну сторону, все примерно одно и то же. Но как тут выше писали в том виде куда они дошли мне они не нужны.Я вот подумал, а что мне нужно от умного дома…Так это контроль за приборами учёта(показания счётчиков что бы получать дистанционно и возможно автоматизация для отправки их по нужным адресам) Контроль за состоянием и при необходимости удалённое отключение/включение воды, газа, электричества(не только розеток и света). Контроль протечек от соседей, а не только своих, по безопасности в принципе уже всё есть всякие датчики, открытия/закрытия, задымления и и т.п., а розетки приложились бы сами собой, видеокамеры на внешнем фасаде и в коридоре с возможностью подключиться и посмотреть удалённо.
Demetr_Warshavskiy, Мое видение более фантастично.Хочу отсутствие контроля за приборами. Чтобы умный дом сам нашел новый датчик, по анализу прошлых платежей, нашел куда платить и продолжил это делать самостоятельно. Чтобы тоже самое было с водой и затоплением сверху. С уведомлением аварийных служб. Чтобы проанализировав некоторое время мои поступки, планомерно начал перенимать их на себя — я не успел подумать, а оно уже. В целом, нужен домоуправитель, а не домомучительница.
Датчики, от СБЕРА??? От банка вот этого вот, датчики и, фактически, прослушку??? Это для кого вообще?
Муртазин пишет доносы
Ded_DM, от сбера совершенно не нужно. А вообще, если любите технику и что-то самому настраивать — то приятное развлечение
Demetr_Warshavskiy, насчёт соседей сложно, а так всё, что описали, (относительно) легко реализуемо на Home Assistant.
Павел Асманов, дороговаты для НА, ящитаю. Туевский датчик темпы будет в районе 500-600 рублей
Const5, непередаваемо — это голосом говорить. Дочке очень нравится, когда можно сказать, какой цвет включить
ReadN, ничем она не лучше… Ну, разве что нативной интеграцией в HomeKit. В один момент проклятая аквара отвалилась и ни в какую не соединялась с телефоном
Bassist, С каким телефоном?она с ми Хоум работает
Ну, судя с какой регулярностью у меня отваливается пульт от умной колонки Сбера…. Ну его нафиг такой умный дом. Хотя полная "экосистема" это, наверное, лучше, чем собранная куча разных устройств от разных производителей. Например, у меня с завидной регулярностью стали отваливаться лампочки от Hiper. В чем причина не очень понятно.А! Еще умерли сразу две лампы Mi, причем одновременно примерно через полгода.
Ded_DM, Помимо управления светом, музыкой, чтением новостей, запуском таймеров, чтения определения незнакомых слов и подобного, это еще и радионяня, видеонаблюдение и пр. Но главное — это сценарии! Утром вместо будильника раздвигаются шторы или включается (плавно!) свет. Можно звать домочадцев ключевой фразой и умные колонки по всему дому начинают голосить адресно: "Жена, тебя муж зовет" или "Дети, обедать!". Или "Алиса, я ушел!" и она выключает все что можно в доме. Ну и тд )
Bassist, Как раз это — игрушкиНастоящий умный дом, это который сам управляет электроприборами по сценариям, а не просто дистанционное управление голосом
Поручикъ Ржевскій, Гм… Что-то мультфильм вспомнился "Будет ласковый дождь"
Const5, а что мешает совместить? Я настроил автоматизации
Статью прочитал еще в августе, для себя отметил, что устройства неплохо исполнены, а Сберу наверняка можно доверять в плане софтовой части и дальнейшей поддержки учитывая хайповость направления. Вернулся к вопросу только сейчас, когда возникла необходимость решения вопросов с отоплением в загородном доме. Еще и последние новости (как раз к зеленому дню) о том, что теперь GigaChat встроен в ассистента (раньше, чтобы получить доступ к возможностям GigaChat в ассистенте «Салют», пользователям нужно было запустить специальный навык по фразе «Салют, запусти GigaChat») подбили, надо брать. Заказал всё, комплект датчиков, хаб, лампы, колонку. Получив все столкнулся с жестокой реальностью, на моём Pixel 7 приложение Салют при попытке добавить любое устройство вылетает. Никакие обновления системы и самого приложения, как его снос и переустановка не помогают. Умную колонку приложение не видит, как и наличия собственной сети колонки. Техподдержка молчит второй день. В чате Сбердевайсов почти 9000 участников и каждую минуту кто-то пишет о проблеме с подключением и другими косяками в работе Сберустройств. Ну и смешно, что никаких изменений в работе помощника, о которых рассказывал Сбер по состоянию на 12/11/23 не произошло, для того, чтобы в ответах Салюта был задействован Гигачат, все также необходимо говорить «Салют, запусти GigaChat». На мой вопрос представителю техподдержки по этому поводу получил ответ "вы наверное что-то не так поняли, Гигачат запускается только по команде". Печально, что в погоне за желанием продать больше устройств с помощью распродаж, зелёных дней, красивых сайтов и громкими пресс-релизами с целью поднятия инвестиционной привлекательности страдает рядовой потребитель, а имея такие неограниченные ресурсы на рынок выводятся сырые неработоспособные продукты.
Bassist, Вроде не сложно. Если контролировать влажность. Выставить предел срабатывания или предупреждения. На основе одних датчиков контролировать влажность в доме, на основе других протечку. Конечно, может быть поздно и затопит сильно, прежде, чем поднимется влажность.
Подскажите, для ламп (на 26/11/23) нужен хаб и все? Или нужен WiFi и хаб? Или только Wifi? Потому что у меня доме не везде WiFi (так задумано), я рассчитывал, что будут хабы сбера и они возьмутся за управление лампами. Не ужели для ламп нужен WiFi везде, где эти лампы будут стоять? Так не хочется проводить WiFi в эти зоны! Я надеялся на Zigbee, потом только увидел, что на лампах написано только WiFi. Мне показалось они уже все устройства на Zigbee делают. Может это просто коробочки устарели, а внутри лампы с Zigbee?
Руслан Питерский, Для работы наших умных ламп нужен Wi-Fi. Хаб не понадобится — нашел ответ