Привет.
Мы привыкли восхищаться тем, что технологии сделали нас свободными, мы в прямом смысле этого слова можем делать кучу вещей со своего телефона. Забыли оплатить ЖКХ? Не беда, это можно сделать разными способами по дороге в аэропорт или на работу, главное, чтобы телефон не был разряжен. Нужно быстро посмотреть рабочие документы? В любой момент это можно сделать на экране телефона. Перечислять удобства, которые дарит нам телефон, можно долго, но у него есть еще одно качество, которое многим людям не нравится, более того, они его искренне ненавидят. Каждый из нас теперь на связи 24 на 7, до нас можно достучаться в любой момент времени.
Например, моя работа предполагает общение с прессой, каждый день с комментариями дергают множество раз, в некоторые дни голова идет кругом, звонки и сообщения нон-стоп, с утра и до позднего вечера. У меня нет раздражения от того, что какое-то издание может набрать поздно вечером или очень рано утром, обычно это нечто экстраординарное, когда требуется быстрая реакция. Но если абстрагироваться от таких моментов, то мне совершенно непонятны рабочие письма или сообщения, которые приходят в выходные дни и при этом нет ничего срочного или горящего. В рамках каких-то отдельных проектов люди разгребают свои завалы на выходных и отправляют тонны писем, затем пытаются достучаться в мессенджерах и далее по списку. Мягко объясняю, что все спокойно подождет до начала недели и в выходные никто не будет отвечать на всю эту корреспонденцию. Так вышло, что на рынке все перемешалось, работодатели зачастую считают, что могут эксплуатировать своих сотрудников нон-стоп, а сотрудники, не успевая что-то сделать в рабочие дни, начинают наверстывать упущенное в выходные и заодно дергают партнеров. И нет ни одной похожей истории, так как корпоративная культура от компании к компании сильно разнится, плюс она напрямую зависит от профессии. Одно дело, когда перед нами человек, который работает токарем на заводе, в буквальном смысле заступает на смену от звонка до звонка. Ждать, что его побеспокоят во внеурочное время, сложно (хотя бывают и такие истории, не удивляйтесь). Другое дело — офисный работник, которого можно дернуть где угодно и когда угодно. И очень часто именно так и происходит.
В некоторых странах проблема приобрела такой размах, что были приняты законы, регулирующие, когда и при каких обстоятельствах работодатель может дергать своих сотрудников. Отличный набор таких уложений есть в Австралии, сотрудник может засудить работодателя (крупную или среднюю компанию, если она нарушает его право на отдых). Хотя и там есть полутона, и каждый случай рассматривается отдельно. Почитать о праве на отключение можно вот здесь.
Но меня этот вопрос заинтересовал в другом аспекте, а именно в том, что, с одной стороны, технологии делают нас доступными в любой точке мира (Карелия не в счет, там почти нет интернета и на болотах нет связи вообще, зато очень красиво), с другой стороны, они же создают психологический дискомфорт. Многие люди искренне переживают о том, что в их свободное время их начинают загружать работой. Кто-то не может сказать твердое «нет» из опаски, что начальство не поймет, кто-то просто считает, что работа длится круглосуточно, несмотря на Трудовой кодекс. Мне встречалось множество начальников, которые не понимали, как именно устроен Трудовой кодекс в России, считали его каким-то рудиментом из прошлого и придумывали свои правила. Нелишним будет обозначить мое отношение к этому — мне такое вольнодумство не нравится, и я считаю, что его не должно быть. Хотя при этом я против формализма, везде нужен здравый смысл.
У каждого своя история, различается то, кем и где вы работаете. Поэтому тут важно, примеряя на себя что-либо, действовать осознанно, универсальных рецептов нет. Начну с простого утверждения: идеальным в современном мире является наличие рабочего и личного телефонов. Вы можете сменить работу, уйти в совершенно другую сферу, но ваш личный телефон останется с вами. А вот с рабочим номером можно сделать все что угодно — закрыть, выключить на время, передать преемнику и так далее. Наличие двух номеров становится правилом хорошего тона, чтобы не мешать все коммуникации в одну кучу. Причем лучше всего завести два физических телефона, для работы и для себя. И настроить их в соответствии со своим рабочим графиком, с тем, как вы его видите.
Например, у моего коллеги все устроено очень разумно. Рабочий телефон имеет настроенные профили, он работает каждый день с восьми утра до девяти вечера, после чего звук автоматически выключается, звонки переводятся на почтовый ящик. На этот телефон можно написать, отправить электронное письмо или что-то оставить в мессенджерах, но никаких звуков он издавать не будет. Сам человек принимает решение о том, стоит ему смотреть рабочую переписку или нет. На случай форс-мажора его личный номер телефона есть у пары человек, но по нему нужно обращаться только в случае настоящей катастрофы.
Свобода принимать или отклонять звонки/сообщения во внерабочее время творит чудеса. Как правило, если человек не загружен работой так, что не может поднять головы, он отвечает на такие сообщения, но понимает, что вовсе не обязан это делать. Но если ему навязывают работу в его личное время, тогда идет обратная реакция, человек старается не работать и максимально усложняет возможность достучаться до него.
В любом телефоне есть белые/черные списки, их можно включать и выключать, менять сценарии работы и так далее. Вы действительно можете настроить свое личное время таким образом, чтобы никто не мог до вас достучаться. Но главное — правильно проговорить эти моменты на работе. Например, в нашей редакции нет ограничений по времени, когда мы можем обратиться с теми или иными вопросами, но при этом нет и жесткого графика, когда нужно находиться в офисе. Свобода в одном дает свободу и в другом. Комфортная среда для всех.
У меня нет готовых рецептов, как именно вам нужно выстроить свою работу и личную жизнь, но предлагаю почитать комментарии по этой теме, чтобы понять, насколько она животрепещущая для многих.
Истории о работе и личном времени, рассказанные вами
Привожу истории без каких-то купюр, чтобы вы могли ознакомиться с совершенно разными взглядами на один и тот же вопрос. «А вы готовы, что по рабочим вопросам вас будут дергать во внерабочее время? Звонить или писать? Можно ли разделить рабочее и личное время?».
Андрей
Работаю тринадцатый год в it. С универа
Первые 8 лет упахивался на работе, командировки, переработки. Гордость, что часто по 100 часов в месяц были переработки. Пару раз работал по ночам, ночуя в офисе и на следующий день продолжая работать. И сама работа нравилась и одобрение восхищённые взгляды коллег — типа, вот он монстр)
В конце восьмого года в таком темпе результаты были огонь, считался суперпрофессионалом. Умел то, что нельзя было сделать двум-трем коллегам вместо меня. Выгорел. Было очень жёстко, здоровье подорвалось. Появилась раздражительность. Иногда не хотелось жить. Слава богу руководитель был заинтересован во взращивании сотрудников. А не в выжимании. Отправил в отпуск.
Сейчас чётко поставил себе рамки, работаю только в рабочее время. Если прям форс-мажор, конечно же, могу впрячься. Но это редкие исключения.
Отдых — важная часть работы. Кто плохо отдыхает, тот плохо работает. Во всяком случае, на креативе и воображении плохой отдых совершенно точно сказывается. Я чётко вижу, то что хорошо отдохнувший человек сделает в течение одного рабочего дня, продуктивно работая 6-7 часов, то постоянно перерабатывающий человек и за 12 часов не сделает, или сделает но сильно некачественнее.
По-прежнему считаюсь суперпрофессионалом. Мир не рушится, результаты по-прежнему есть, моей работой коллеги и руководство довольны.
Но это только мой опыт, не факт что всем подойдёт.
Владимир. Горный инженер. Вахтовый метод работы. Дёргают, это раздражает. Если отдыхать, то отдыхать. Не могу к этому привыкнуть. И других стараюсь не дёргать сам. Делаю это по минимуму. Но бывают вопросы, по которым по-другому никак, как в мою сторону, так и от меня. Считаю, проблема в том, что нет компетентного человека, чтобы заменить на время отсутствия, и информация нужная не распространяется на всех. Ты знаешь, другие нет. И не всегда получается донести её. Чем выше должность, тем чаще звонки.
Ильшат. Менеджер поддержки.
С одной стороны, готов быть на связи, вдруг что-то срочное. С другой стороны, частенько беспокоят по некритичным вопросам, по той причине, что кто-то просто профакапил свою часть работы, не уложился в рабочий день.
За внеурочную работу не доплачивают.
Разделить личное и рабочее — можно. Решается вторым телефоном, где рабочая симка и приложения с уведомлениями. Но это не так удобно. Поэтому нет-нет, да возвращаюсь к варианту с одним телефоном.
Надежда. Преподаватель. Когда поняла, что веду консультацию по дипломам онлайн в одиннадцать вечера и это вошло для студентов в привычку, резко сократила режим доступа. Отвечаю по рабочей почте в рабочее время, приучаю к дисциплине. Но все равно могут и в три часа ночи и в любой праздник написывать с требованиями немедленно ответить.
Егор. Сисадмин. Внерабочее время — это внерабочее время. В трудовом договоре обычно указаны два критичных контакта: непосредственный руководитель и работодатель (обычно гендир), считаю, что эти контакты должны обрабатываться независимо от статуса рабочего времени. Но по-хорошему для сложных организаций необходим ещё один внутренний документ на случай внештатных ситуаций — матрица эскалаций. Нарушение этих связей представляю как нарушение субординации, взаимодействие вне этого — исключительно на моё усмотрение.
Илья. Перевожу телефон в авиарежим в 23:00, в воскресенье не отвечаю на рабочие звонки, сообщение могу прочитать, но отвечу в понедельник. В субботу 50×50, по настроению и загруженности. Включаю телефон утром в 9:00, но без звука, вызов подключаю в 10:00
Стараюсь следовать этим правилам.
Я дизайнер интерьеров.
Дмитрий. Юрист, дергали, отучаю.
Юрист и врач беседуют на вечеринке. Но к врачу все время подходят гости, перебивают их беседу и жалуются на свои болячки, спрашивают совета.
Врач юристу:
— Скажите, почему у вас никто не спрашивает совета, когда вы
не на работе? Как вам это удается?
Юрист:
— Если у меня кто-то просит совета, я даю его, но потом высылаю счет.
Доктору очень понравилась эта идея. Но на следующий день он получил счет от юриста.
Константин. Сисадмин. Часто приходится работать внеурочно без дополнительной оплаты (обновления, превентивные действия по недопущению выхода из строя сервисов). Лучше так, чем потом огребать лишение премии и оформление кучи отчётов. Компенсируется возможностью отпроситься по делам в рабочее время и лояльным отношением к опозданиям.
Руслан. Руководитель в газопереработке, т.к. процесс производства непрерывный, то по рабочим вопросам, например при нештатной или аварийной ситуации, звонят круглосуточно. И так у всех руководителей, на всех предприятиях, кто работает на непрерывных производствах.
Пикник. Инженер-программист на удалёнке с несколькими работами. Так выходит, что я обычно всех дёргаю, т.к. для меня будние дни от выходных ничем не отличаются. Разумеется, на оперативном ответе никогда не настаиваю, но зачастую отвечают даже в выходные.
Владимир. Работаю юристом в больнице. Трубку в выходной брать принципиально не буду, есть время работы и время отдыха. Все вопросы в понедельник. Исключение — несколько человек из руководства, которые просто так, по пустякам беспокоить не будут, которые если звонят, сразу понимаешь, что вопрос жизни и смерти.
В качестве послесловия хочу сказать простую штуку. Телефон и компьютер — инструменты, не более того. Мы сами создаем условия для своей жизни и работы, в первую очередь это взаимоотношения между людьми. И тот же телефон тут может быть помощником, а вовсе не врагом. Одно дело, когда у вас в трудовом договоре прописано, что вы должны быть на связи 24 на 7, совсем другое, когда у вас четко очерчен рабочий график. Надеюсь, что, прочитав столь разные истории людей, вы сможете найти свой путь или поделиться тем, как вы разделяете рабочее и личное. Для меня это практически всегда несколько номеров телефонов (более того, на некоторые проекты завожу отдельную SIM-карту, так спокойнее и проще, и только потом начинаю делиться основным контактом, и то не со всеми). Проблема того, что личное и рабочее время перемешиваются, есть, но в моем случае этого изъяна не существует, так как моя работа встроена в мою повседневную жизнь, отделить одно от другого практически невозможно. Кто-то покрутит пальцем у виска и скажет, что это сумасшествие, а мне так нравится. Это редкое сочетание свободы распоряжаться своим днем, но при этом много работать и делать вещи эффективнее, чем если бы я был рабом компьютера, который сидит перед ним по часам.
Расскажите свои истории, как вы относитесь к работе, насколько телефон или компьютер являются для вас раздражающим фактором вне рабочей обстановки. Не забудьте, пожалуйста, указать, кем именно вы работаете, чтобы было понимание специфики. Спасибо.
>> личный номер телефона есть у пары человек, но по нему нужно обращаться только в случае настоящей катастрофыЭто правило работает первые пару дней. Далее понятие катастрофы размывается. «Горит офис, срывается заказ и взломали компьютер и воруют секретные разработки» очень быстро приравнивается к «срочно ответить, тебе шавуху с халапеньо или нет?».>> — Если у меня кто-то просит совета, я даю его, но потом высылаю счетЭто вот прям в точку. Особенно умиляет, когда звонят и говорят:— Мы тут уже все составили, нужно буквально глазами пробежаться по тексту…По факту оказывается, что там нужно по тексту улиткой ползти, чтобы превратить его в нормальный проект. Когда обозначил прочтение, как этап работ с таксой за станицу — перестали просить читать и сразу обращаются за «под ключ».Номера на два у меня не делятся. Как ни пробовал, все равно оба становятся доступны из-за размытия понятия катастрофы (см. выше).
Работаю сменным координатором производства на фабрике. График сменный по 12 часов с ночными. Смену сдал и ушел домой. Могу ответить на какие-то вопросы от сменщика в течении часа — полутора, пока до дома добираюсь. Когда сплю между ночными вообще все звуки на телефоне отключаю, дозвониться могут только супруга и мама, но такое очень редко бывает, знают мой график. На выходных максимум рабочую группу в телеге могу посмотреть, но там больше трёп ни о чём, не напрягает.
Думаю, что право работать и отдыхать когда хочешь, надо заслужить. Типа, в начале впахиваешь, чтобы потом самому решать, как и когда работать. Хотя, может это устаревший взгляд.
ViGo, Нет проблем. Пользуйся этим заслуженным правом и работай всю жизнь с восьми до пяти. Или с девяти до шести)
Нас не беспокоят вне рабочего времени. Я программист.
"Одно дело, когда у вас в трудовом договоре прописано, что вы должны быть на связи 24 на 7" — разве это законно? Думаю такое в трудовом не пропишут. А вот звонить и настаивать чтоб ты был на связи вполне могут.
Mikhail Volkov, "Номера на два у меня не делятся. Как ни пробовал, все равно оба становятся доступны из-за размытия понятия катастрофы (см. выше)" Прям в точку. С языка сорвал!
Всем добрый день. Спорить можно до бесконечности, но приведу свой пример, когда брюзжание по поводу рабочего и нерабочего времени бессмысленно. Я учитель, мой рабочий график связан с написанием занятий в школе. Ухожу на больничный, расписание меняем с вечера, звоню соответствующим лицам вечером. Если сообщу с утра, то расписание будет сложно поменять. Вот и думайте.
Я третий год на фрилансе. До этого 16 лет работал на "дядю" и на репутацию, теперь она работает на меня. Выстроил все так, что заказчики танцуют вокруг меня и я ставлю им условия. Поэтому работаю когда хочу. Хочу в субботу и воскресенье, например, а в понедельник сплю весь день. Ну а насчет телефона рецепт прост: 365 дней в году он на беззвучном режиме. И никаких треволнений, что вдруг кто-то начнет названивать или написывать.
Все это всегда вопрос договоренностей, как формальных, так и не очень.Если кто-то так ратует за соблюдение трудового кодекса в отношении своего нерабочего времени, то пусть прежде взглянет, а соблюдает ли он его сам в отношении рабочего? Кто из вас сколько раз за последний, например, год опаздывал (опоздание это отсутствие на рабочем месте до 4 часов, потом прогул), отпрашивался, уходил раньше по делам, обедал по два с половиной часа? И какие за это воспоследовали санкции работодателя.Если все это случается, но работодатель лоялен, не мордует объяснительными, выговорами и т.д., не гневите бога, когда вам раз в месяц позвонят в выходной.
PPaul, Вам случайно помощник не нужен? Ну, там, за кофе сбегать или отель забронировать…. 🙂
"с восьми утра до девяти вечера" — трудоголик. У меня уже с 16:00 телефон рабочий в авиарежиме (чтоб наверняка!)))
Начальство обожает пунктуальных работников утром и почему-то ненавидит их вечером.Выстраивание коммуникаций, в первую очередь зависит от вас самих. Надо решить, живете вы для того, чтобы работать или работаете, чтобы жить. После, всё получается само собой. Лично для меня актуален второй вариант. Однако козлить на работе всё-таки не стоит. Бывают разные случаи. Но не стоит и позволять садиться себе на шею. Эти случаи должны оставаться случаями, а не превращаться в систему. Этим последним правилом я и ориентируюсь. Работа — ИТ.
Рассматривать данную ситуацию нужно в первую очередь с научной точки зрения. Вся история рабочего движения во всем мире ознаменована борьбой за сокращение рабочего дня. Работодатель стремится удлинить рабочий день, так как это позволяет без дополнительных затрат и усилий увеличить прибавочную стоимость, вырабатываемую работником. Работник стремится сократить рабочий день до приемлемых значений, так как у человеческого организма есть естественная граница трудоспособности, при переходе которой он начинает усиленно изнашиваться и сбоить, сильно сокращая продолжительность жизни и позволяя поддерживать рабочую силу только в хиреющем состоянии. (Если кто то хочет хороший пример, почитайте (например у Маркса) про английских пекарей в 19 веке) Поэтому ситуацию, когда работодатель беспокоит работника в нерабочее время можно рассматривать только как способ, который позволяет, используя современные технологии, удлинить рабочий день работника сверх всякой разумной продолжительности. (Которая и так то, мягко говоря, на сегодняшний день слишком велика) А называется эта ситуация — сверхэксплуатация. И ответ на вопрос, как на это реагировать, будет строго классовым: или вы за капиталиста и его беспредельную эксплуатацию, или за права и экономические интересы работника. У меня всё. До новых встреч…
Mikhail Volkov, Не вижу проблемы в "срочно ответить, тебе шавуху с халапеньо или нет". Личный номер как раз для внерабочего общения. И если те два человека, которых вы выбрали как критичных для работоспособности фирмы, вам звонят по таким темам…. у вас всё в шоколаде! :))Но в целом согласен. Утечка неизбежна. Гендир в беседе с начальником некоего отдела говорит: на его номер, сам позвони договорись, мне некогда. Всё! Дальше пойдет лавинообразно. Поэтому личный номер никому. Как-то мы жили до появления мобильных и ни одна фирма от невозможности связаться с сотрудником не развалилась.
ViGo, Может, и не понял. Вам виднее. Бывал и работником, и работодателем, и всем вместе сразу тоже бывал. И по моему опыту те, кто "А почему я должен? Какое вы имеете право?" и т.д. это обычно те, кто пользы особой не приносит и ценности не имеет, где-то в толще серой массы. Хочешь работать по ТК, работай. До пенсии. А если ты гибче, есть мозги и работоспособность, шансы что в итоге сам будешь распоряжаться своим временем, намного выше. И вообще, не нравится работа — есть смысл искать другую, а не ныть о том, как притесняют. Не крепостное право, небось)
"Одно дело, когда перед нами человек, который работает токарем на заводе, в буквальном смысле заступает на смену от звонка до звонка. Ждать, что его побеспокоят во внеурочное время, сложно (хотя бывают и такие истории, не удивляйтесь). Другое дело — офисный работник, которого можно дернуть где угодно и когда угодно. И очень часто именно так и происходит." Токаря легко могут дёрнуть на работу, если горит план или что-то сломалось и нужно срочно выточить. То что офисные работники позволяют с собой так поступать — это их решение, а со стороны работодателя — прямое нарушение ТК РФ.
Антон Гар, Так можно и к архейской эре все свести. Тут наверное лучше обратиться к трудам Ленина, он все таки русский политик и экономист, в том числе. У меня вопрос к тематике статей на мобайл ревю. Складывается впечатление, что темы высасываются из пальца, как-то натянуто все, нет изюминки.
ViGo, Забавно. А как тогда? Мало учись, будь тормозным, мало работай?
ViGo, Ну, тут что сказать? Если этого достаточно, то можно вам позавидовать)
PPaul, Вы криптокоуч?
Нужно всем понять одно: что все решения принятые в ваше нерабочее время — нелегитимны. Потому что в ТК РФ чётко прописано, что такое рабочее время и время отдыха. Хочет работодатель использовать вас круглосуточно, пусть оформляет гибкий график работы.
ViGo, Не обязательно на дядю. Просто надо работать, чтобы чего-то заработать в итоге. И не 40 часов в неделю. Потом можно отдохнуть) А если цель, чтобы не трогали в оставшиеся 16 часов в будни и 24 часа в выходные, так её достичь несложно как раз.
Slavad, И интересно, насколько непопулярной оказалась мысль о том, что надо работать, чтобы что-то заработать в итоге)
Руковожу техподдержкой в рознице. По началу пришлось разгребать завалы от предшественника. Работал с 8 утра до 5 вечера, но по факту принимал звонки с 4 утра до полуночи 7 дней в неделю. Постепенно удалось через вышестоящее руководство добиться компенсации по всем переработкам и полностью и перенастроить команду и процессы. Теперь в нерабочее время звонок или сообщение получаю только по самым экстренным ситуациям, а на время отпуска выключаю уведомления всех рабочих чатов, а кому, действительно, надо, всегда могут достучаться.
izzzgoy, Для многих должностей он и так с ненормированным рабочим временем. Отчего много манипуляций. Начальство давит: нет нормы — работай. Работник же… а многие ли читают нормативную документацию?
ViGo, что бы умереть в 50, но с деньгами 🙂
Lecron, ненормированный рабочий день означает лишь то, что часы работы могут сдвигаться на пару часов в какую то сторону, но это не значит, что он именно ненормированный по времени 🙂
Сергей Сафонов, Все чуточку сложнее, но в целом так. Что не мешает начальству манипулировать этим фактом для психологического давления.
ViGo, Я могу договорить, но вам это точно не понравится. Самое очевидное: вы же мужского пола человек? Как насчёт обеспечить семью, комфорт для своих, нормальный старт детям? Это не задача номер один для мужчины?
Личный номер есть конечно же у всех коллег — да бывает звонят/пишут и в выходные но исключительно по делу когда реально надо. И у нескольких контрагентов, с которыми рабочие отношения перешли в более неформальные. Они тоже могут побеспокоить в том числе и выходные, но денег они приносят неплохо, так что ничего страшного в этом не вижу. Для остальных рабочих моментов и клиентов исключительно рабочее время и рабочий номер.
Меня крайне редко дергают внерабочее время (реже раза в год), но все равно у меня телефон настроен так, что с 22.00 и до 6.00 выключаются абсолютно все звуки и уведомления, кроме пары контактов близких. А вот у жены на работе дела обстоят куда хуже, только вчера вечером сидела до 23.20 за компом делала какие-то "особо важные" отчеты, по просьбе ее начальницы которая написала об этом в телеграмме в 19.00 вечера, и еще такая ситуация складывается что и "нафиг" руководство не пошлешь и они со своей стороны границ не знают…
А можно все личные истории одним стилем отформатировать? А то как-то странно выглядит…
ViGo, Я понимаю, что вы обиделись. Но цели обидеть или, не дай бог, оскорбить, не было. Так же, как найти в споре истину. Просто у меня есть свободное время, и так вот продуктивно я его использую)
Чтобы не работать 24/7, и не требовать от подчиненных работы 24/7, необходимо грамотно управлять временем. Понятно, что есть виды занятости, где аврал является нормой, но речь не о них.Начальник должен не только свое время ценить, но и время своих сотрудников. И понимать, что, если он будет нагружать подчиненных сверх меры, то и результаты рано или поздно покатятся под откос…
В статье больше речь про взаимоотношения работодателя и подчиненного. Граждане справедливо недовольны, если их дергают по работе в нерабочее время. Однако, я работаю в клиентской сфере и скажу, что у большинства граждан (СПб) абсолютно исчезает понимание рабочего времени, когда они стали тем самым "всегда правым клиентом". Звонки в пятницу в 21:30, в субботу в 10:00 — легко! В социальных сетях и в бизнес профиле WhatsApp (основной источник коммуникации) везде проставлено рабочее время. По первости отвечал с мотивацией не терять клиентоориентированность. Как думаете, сколько там было ситуаций из разряда "пожар"? Правильно, ни одной! Отныне стоит автоответ с заглушкой про рабочее время и просьбой написать в WhatsApp дабы уж точно не забыть выйти на связь в рабочее время, т.к. клиентоориентированность превращается в наглость со стороны клиента.
Alex, Ситуация может быть двоякой.1. Люди часто отпрашиваются по важным для них делам. С ребенком куда-то надо или что-то еще. Если отношения сбалансированные, то так и должно быть. Ты мне, я тебе. 2. Несбалансированная. Тут надо найти правильный повод для "конфликта". Был один раз в похожей на "и нафиг руководство не пошлешь и они со своей стороны границ не знают". Пришел к руководству и поставил перед фактом "мне надо 2 дня на ДР к родственнику в… далеко живет". Небольшие препирательства, которые свелись к — вам надо, но и мне бывает надо, как будем решать? Дали за свой счет. ОК! Потом, после выполнения внеурочной работы, приносил две бумаги — приказ на сверхурочную и сделанный "особо важный" отчет. Естественно вторую отдавал после подписи первой. Отказывал в работе? Нет, и ругать не за что. Но количество отчетов быстро сошло к 0 и свормировались отличные рабочие отношения.
ViGo, А это потому, что начальник, по факту, ничем не отвечает за свои косяки. Ущерб-то причиняется владельцу бизнеса, а начальник, как правило, наемник, да еще и блатной — соотв проблема трудоустройства в случае увольнения перед ним не стоит. Даже если попрут, блат приткнет куда-то еще…
Филипп Мастяев, думаю, это аналогия разноцветным строкам в таблицах. Чтобы переход от одной истории к другой был более явным.
ViGo, Если симка (телефон) корпоративные — то они должны лежать на работе)))) пришел на работу — пользуешься, закончил работать — оставил на работе))))
ViGo, интересная беседа. Вклинюсь.>> Это у вас же какие то установки и блоки в голове что нужно работать до упаду)))Думаю, что зерно в словах Slavad'а все же есть. Только следовало указать, что это не совет для всех. Такой подход это исключительно конкурентное преимущество. При прочих равных можно больше успеть, большему научиться, или получить больше важных связей. Как в беге: пять человек бегут наперегонки с разницей в пару секунд, а кто-то рядом фигачит на шоссейнике, легко их обгоняя. Главное условие, что подход переработок и трудоголизма должен быть оправдан конкретной целью. Выделиться в коллективе ради привлекательной вакантной руководящей должности, например. А она уже даст возможность более мягкого существования и частично по собственным правилам.
Slavad, Мантры про "просто не работай на дядю и будь успешнее" тут обычно от айтишников и прочей обслуги бизнеса. Надо ли говорить, что работа бывает разная, а "работать на себя" или даже фриланс (а фриланс не только у программеров и дезигнеров есть)- совершенно не значит "работать только когда захотел"?
Занятость и могут ли тебя попросить что-то делать зависит от работы, которую делаешь. Все эти усреднения попросту не работают, даже если оговорены законом. Закон не предусматривает всех случаев, он очерчивает границы дозволенного, дальше уже то, как закон интерпретируется. Если в целом "не звоните, я не работаю " — вполне верно и нормально, то милоионы исключений — тоже нормально.
Сергей Арочкин, Проблема-то в другом. Трактовки, что есть нормально, а что исключения, у руководителя и подчиненного разные.Следовательно нужна какая-то общая база. Которая есть закон. Например, есть правила оформления сверхурочной работы. Какое исключение может их поколебать? Никакое.
PPaul, > Поэтому работаю когда хочу. Хочу в субботу и воскресенье, напримерАга :)"у меня свободный график работы. Хочу — в 6 утра на работу приду. Хочу — до 9 вечера задерживаюсь" ©
ViGo, Вот это очень характерно, кстати. Всегда найдется причина, почему у "него" как-то лучше всё получается. Не исключено, что "насосал", например)
ViGo, ,>> можно "бежать" (читай работать как проклятый) как умалишенный, но вас вас обгонитНе-не-не) Если бы все работали как проклятые, тогда можно сравнить с примерно равными результатами в беге. Но работающие усерднее, как правило, немногочисленны. А «избранные» — это то, что нужно учитывать при планировании своей карьеры. Только на усердие полагаться нельзя. Однако именно оно является основным показателем для руководителя.
Я не делю телефоны на рабочий и домашний. Номера все равно перемешаются и все будут звонить везде. Я делю телефоны на публичный и личный. Использую публичный для всего, а личный, белым списком принимает звонки только от членов семьи и близких. Обычно все, включая семью звонят мне на публичный. Но если я занят и выключил публичный телефон, а дело срочное, всегда могут позвонить на личный.
да, очень раздражает когда беспокоят рабочми вопросами в обеденный перерыв, а уж в выходные тем паче.
>>Трудовой кодекс в России, считали его каким-то рудиментом из прошлого и придумывали свои правила. Нелишним будет обозначить мое отношение к этому — мне такое вольнодумство не нравится, и я считаю, что его не должно быть. Хотя при этом я против формализма, везде нужен здравый смысл.Вообще для капиталистического (и не только) предприятия, где люди создают добавочную стоимость здравый смысл заключается в том, чтобы все работали 24/7. Поэтому трудовое законодательство и придумали, чтоб обратно в рабовладельческий строй не скатиться. А то тут некоторым олигархам только дай 6 дневную неделю ввести и т.д.
Иногда комментарии Пескова слушаю и такое чувство, ему там до позднего вечера журналюги звонят."Рабочий телефон имеет настроенные профили, он работает каждый день с восьми утра до девяти вечера"И это типа мало еще? ;-Шикарный 13 часовый рабочий день, за что боролись наши товарищи коммунисты? 😉
Не епомнимаю зачем нужно перерабатывать. Одна жизнь, зп (у большенства) не зависит на прямую от трудо часов. Какой смысл делать работадателя богаче? Ему явно на вас насрать, если не хуже.
ViGo, Интересно, вот вроде не обиделись, а так тщательно минусуете каждый мой комментарий) Не надо, я очень страдаю от этого 🙁
У нас тоже был дур.дом со звонками в любое время дня и ночи, особенно от манагеров по закупкам которые сидят на удаленки и радост а три часа ночи с субботы на воскресенье сообщают, что комплектуха через тря дня поедет из Питера, на нехорошие слова и возмущения не реагировали. Дошло до того,что люди собрались массово увольнятся. Но Генеральный молодец, узнав в чём дело, просто издал приказ, что всё рабочие звонки строго с 8 до 13 и с 13 до 17 по будням, все вопросы о пеработках, командировках, выходах в выходные решаются СТРОГО в рабочее время, за звонок в нерочное время со звонящего из премиальной части удерживается 1000 руб в пользу принявшего звонок. Работает, причём количество звонков сократилочь процентов на 70%, как и их прожолжительность, люди научились передавать только нужную информацию.
Часто под балансом понимают что "я могу писать в любое удобное мне время, но меня не трогайте после 18-00". Я беспокою сотрудников в нерабочее время только в исключительных случаях и у нас принято в таких случаях сначала извиняться — это поддерживает в коллективе культуру уважения к личному времени. Хотя это консалтинг и мы работаем с важными клиентами. Конечно в организации должен быть стандарт времени ответа на письмо/сообщение и умение пользоваться флажками и писать правильно темы сообщения. За много лет я обратил внимание на то, что часто сами подрядчики нарушают собственные границы. Если я заказчик и мой подрядчик пишет мне/присылает результат или отчет в нерабочее время — для меня это знак что я сам могу теперь его спрашивать в любое удобное мне время. Если же подрядчик обозначает уважение к временным рамкам, то я ожидаю от него дисциплинированности. Я сам клиенту никогда не пишу и не звоню в нерабочее время, если нет особой договоренности. В целом вполне удается сохранять баланс.
Роман Бутюгин, Значит вы не работали в динамично растущих компаниях. У меня перед глазами примеры, когда человек работающий без выходных круглые сутки за год зарабатывал на квартиру в центре Москвы. Понятно, что такое возможно только когда экономика быстро растет. В период охлаждения — совершенно логично заниматься собой и жить в удовольствие. Особенно, если в предыдущем цикле ты заработал хорошо.
RubenKarapetyanz, А разве нельзя сбросить звонок и перезвонить после приема пищи?
Антон Гар, Современная работа это не пекарь и слесарь. Мы же про интеллектуальный труд говорим. Если у тебя нормальная и интересная работа позволяющая делать карьеру и зарабатывать, то дополнительная работа это хорошо. Это пусть марксисты "борются за права всех трудящихся" — мне кажется что гораздо более просто и разумно найти хорошую и интересную работу с нормальной зарплатой.
IT Consulting. На прошлой работе согласованная работа в неурочное время хорошо оплачивалась(где-то в 3х от обычного часа), т.е. предложение поработать в выходные большинство воспринимало очень позитивно, типа как бонус. На текущей оплаты нет, но есть некие вольности в рабочее время, нормально воспринимается сходить по своим делам, т.е. за это иногда и можно поработать внеурочно
Denis Sokolov, Да да. Это все замечательно до первого кризиса. Внезапно там окажется что работал ты хорошо или плохо,а сокращаем всехконкретно тебя. И тут уже понимаешь что зря перерабатывал(
У меня начальства нет поэтому нет выходных,работаю когда не сплю
При переходе с apple на samsung не смог нормально настроить режимы. В apple просто указываешь период и белый список (именно группа контактов). В samsung или все или ничего. В итоге просто телефон на беззвучном лежит всю субботу и воскресенье и раздражительно жужжит.
LightVolk, Не так. Если вы перерабатывали 5 лет, то во-первых вы заработали подушку, во вторых, ваш опыт и знания выше чем у других на рынке и в третьих ваша готовность к переменам тоже выше. Это значит что найти новую работу в другой компании/стране не составит труда. Это если вы привыкли работать от с 9 до 6 то потеря работы — катастрофа.
Сергей Денисенко, Всё можно настроить в самсунг также как в аппле.
Владимир Репин, Тогда подскажите, пожалуйста, как в режиме "Выходной", который включается автоматом не в локации рабочего адреса включить режим не беспокоить конкретному контакту или группе контактов.
Сергей Денисенко, Создаёте режим "Выходной", ставите включение по месту, потом выбираете "Не беспокоить" и там "Вызовы и сообщения" и "Добавить контакты". Это будет белый список тех, кто может прозвониться.
Denis Sokolov, То есть вы считаете, что если человек — работник умственного труда и ему нравится его работа, то его можно эксплуатировать?
Владимир Репин, Мне не нужен белый список. Речь о блокировании конкретных контактов или групп контактов. В вашем случае неизвестные номера будут заглушены все. А надо наоборот заблокировать в нерабочее время, допустим, группу с коллегами или душными клиентами.
Сергей Денисенко, Я запутался. Двумя постами выше вы написали про белый список.
Владимир Репин, Да, накосячил. Речь про черный список. Техзадание — заблокировать конкретную группу или контакты в определенном режиме.
Сергей Денисенко, Я пока не знаю, как сделать чёрный список. На айфоне тоже. Можно только блокировать телефон. Но это не то.
Владимир Репин, На iOS любой список в нвстпойках режимов конвертируется из черного в белый и обратно.
Сергей Денисенко, Очень любопытно. Мне не нужно было так делать. Я и не знал. Поищу в самсунге такое же..
"Одно дело, когда перед нами человек, который работает токарем на заводе, в буквальном смысле заступает на смену от звонка до звонка. Ждать, что его побеспокоят во внеурочное время, сложно (хотя бывают и такие истории, не удивляйтесь)." У меня есть несколько знакомых токарей и вызвать их на работу в выходной в порядке вещей или если посменная работа то и в ночь работать зовут. Когда не успевают сделать заказ. И происходит в добровольно-принудительном порядке, отказаться можно, но потом со временем начальство будет избавляться от работника, типа, что он такой не благонадёжный.
Denis Sokolov, На умного человека экономические законы не действуют))). Эксплуатация , если что, это термин не пропагандистский, а экономический. Это отношение между необходимым рабочим временем, во время которого совершается воспроизводство рабочей силы (работник вырабатывает эквивалент своей заработной платы), и прибавочный рабочим временем, в течение которого рабочий работает за пределами необходимого труда и вырабатывает прибавочную стоимость. В среднем по российской экономике, к слову, необходимое рабочее время равняется примерно одному часу, а степень эксплуатации рабочей силы как правило варьируется от 500 до 1300 процентов.
Антон Гар, Можно подробнее, откуда вы взяли час на воспроизводство? Все компании в которых я работал имели return on costs от 5 до максимум 20%. Вот, смотрите, например, я купил станок по производству пластиковых стаканов за 100 тыс долл. Этот станок обслуживает 1 рабочий с з/п 1000 долл, у меня есть бухгалтер с з/п 1500 долл и сейлз с з/п 3000 долл. В месяц сырье обходится в 5000 долл, а выручка 15000 долл. И как тут посчитать степень эксплуатации?
Николай Морозов, Мимо. Людей напрягает _превращение_ личного времени в рабочее. То есть работа забесплатно. К правильно оформленной сверхурочной, претензий особо не встречал. Если уж действительно важная причина, начальство тоже люди и прекрасно входят в положение. И у токарей, сверхурочная в подавляющем числе случаев оформлена правильно. В чем заинтресовано само начальство. Не дай бог на производстве какое ЧП, а тут неофрмленные работники. Никакой приказ задним числом не поможет.
Denis Sokolov, Если не учитывать амортизацию оборудования, поскольку я просто не знаю, в какой мере его стоимость ежемесячно переносится на производимый продукт (от станка к станку сильно отличается), то выходит: Степень эксплуатации рабочей силы рабочего будет 1000 процентов. Получается, что при 10 часовом рабочем дне он выработает прибавочную стоимость, обеспечивающую свою дневную заработную плату, за 1 час. Средняя степень эксплуатации рабочей силы трёх работников будет примерно 80 процентов. Но иначе и быть не может на малом предприятии с одним станком. Степень эксплуатации рабочей силы будет увеличиваться прямо пропорционально увеличению масштаба производства.
Работаю мастером по ремонту бытовой техники,самозанятый,мой телефон в рекламе а также у многих клиентов которых копил годами,в принципе звонков мало,иной день может и вообще не быть,НО тем не менее вынужден постоянно быть на связи(в разумных пределах разумеется, 9-21ч,потом стараюсь отключаться до следующего утра,хотя когда был молодым мастером мог и в полночь звонок от ненормального клиента принять но теперь это уже в прошлом)т.е. по факту имеем слабую загрузку по физической работе но иной раз постоянно быть на связи боясь пропустить звонок потенциально выгодного клиента(соответственно упустив заработок) напрягает и раздражает,вроде бы сам себя хозяин и "вольный художник" но получается не совсем так и по сути я сам себе не принадлежу.
Вообще зависит от размера компании и твоей роли в ней. По идее, роль коррелирует с зарплатой (или доходом), исключения я видел, но они неустойчивые. Скажем сейчас я работаю в сравнительно небольшой компании со сравнительно большой зарплатой (350 000 + компенсации ещё на половину этой суммы ). До этого работал на зарплате поменьше (270 000 с пакетом компенсаций тысяч на 70), но в крупной корпорации. Сама возможность получать относительно немалеькую зарплату базируется на том, что небольшой коллектив делает большие обороты. Это просто органически предполагает, что не бывает понятия "я не на связи". На связи все, от директора до секретаря. Бизнес-процессы идут 24/7, выпадение одного сотрудника означает, что все может встать колом, сорвётся сделка. От срыва одной сделки все медным тазом не накроется, но 2-3 крупных сорванных сделки, и мы просто не заработаем достаточно денег на довольно существенные зарплаты и компенсации (я в середине иерархии приблизительно). Но у нас каждый понимает, почему ему надо всегда быть на связи и с ноутбуком (я люблю планшеты с клавиатурой, это моё лёгкое техноизвращение :)) То есть есть полное понимание, что ты 24/7 работаешь довольно явно почти чётко на себя. При этом я бы соврал, если бы отвечая в круизе посреди Средиземного моря в отпуске на очередное письмо с дорогущего спутникового интернета, я бы нет-нет да и не задумывался о том, что оно того нафиг не стоит.
Антон Гар, Мой подробный пост с экономическими расчетами был удален модератором. Поэтому я вынужден согласиться с вами по всем вопросам.
Denis Sokolov, Ваш политический анализ ситуации из-за пределов РФ был сочтен разжигающим и уводящим дискуссию в сторону. Поэтому и включили премодерацию, а политические комментарии удалили.
Denis Sokolov, Я скажу не популярное мнение — но большенству людей не нужна эта квартира в центре. Твой заработок в моменте вообще ничего не стоит, особенно в этой стране. Лучшее что ты можешь для себя сделать — увеличивать его (заработок) пропорционально комфорту работы, играя в долгую.