Привет.
Нахожусь в затруднительной позиции. С какой стороны ни посмотри, она именно такова. Когда на рынке появляются новые бренды, есть искушение сказать, что у них ничего не получится, привести миллион причин против. И многие из них могут сыграть свою роль, выглядят объективными. С другой стороны, не получится ли так, что, присоединившись к сонму негативных реплик, ты невольно подталкиваешь развитие ситуации в определенную сторону. Кому-то приятно считать себя вершителем судеб, тем, кто влияет на компании и рынок, в подавляющем большинстве ситуаций это самообман — провалы и взлеты складываются из десятков разных факторов, и в лучшем случае можно их предугадать или прочувствовать. Чем больше ваш опыт в этих делах, тем лучше в теории вы играете в угадайку. Никаких гарантий, что вы окажетесь правы в своих догадках, тут нет. Такое предисловие важно, ведь без него в полной мере оценить бренд Vard невозможно.
Контекст появления нового российского бренда прост — часть европейских производителей в 2022 году благополучно покинули российский рынок. Например, марка Electrolux решила, что обеспечивать российских потребителей своей техникой не стоит. У компании осталась российская команда, это люди имеющие, богатый опыт работы в России, наши соотечественники. В таких ситуациях всегда возникает стратегическая развилка, она зависит от жизненных сил команды, убежденности в своих возможностях и в том, что они делают. Какие-то команды рассыпаются как карточные домики, а какие-то пересобираются в новом качестве. Именно так произошло с командой Electrolux, возникла компания «Е.кампани», именно ей принадлежит бренд Vard.
Исторически сложилось так, что потребитель не доверяет российским брендам бытовой техники, таковых существует много, самый яркий пример — Bork, который делает упор на «немецком качестве». История успеха Bork манит многие компании, секрет тут в высокой марже на продуктах, упоре на дизайн и тщательном отборе фабрик. Дорогие модели, которые не имеют умопомрачительных инноваций, но обеспечивают ровное качество для многих продуктов, хотя бывают и исключения. Мой роман с техникой Bork не сложился, знакомство начал с чайника, который через пару месяцев сломался, потом его заменили, и он снова сломался. Неудачная модель, но меня как покупателя история оттолкнула от марки. Говорят, что таких проблем давно нет, нужно пробовать вновь, но как-то не возникает совпадения всех обстоятельств — потребности в технике, возможности выбрать что-то от Bork. Хотел было купить большой тостер, но они исчезли у всех компаний, пришлось притащить из Штатов большую модель.
Концепция Vard совпадает с таковой для Bork: выход в премиальный и примыкающий средний сегмент, упор на высокую маржу, которая потенциально может обеспечить качество сервиса, подбора продуктов. Алексей Беляков, генеральный директор компании, сделал упор на том, что вся техника проходит тщательный отбор, ее выбирают исходя из реальных тестов. То есть это не наполнение линейки по картинкам. Отсюда следует другое обещание компании — три года гарантии. Хотя для рынка бытовой техники, точнее, для больших и средних форм, это своего рода лукавство. Если техника не сломалась в первый год, то с высокой вероятностью она прослужит долго. И расширение гарантии до трех или даже пяти лет не влияет на расходы компании. Хотя на начальном этапе, когда поставщики в новинку, возможны различные эксцессы, это процесс взаимного узнавания. Как в молодой паре, которая только познает друг друга, не всегда все секреты вываливают на партнера, возможны как приятные открытия, так и не очень.
Выбор поставщиков — это отбор разных моделей на китайских и турецких фабриках, повторение пути европейских брендов, которые в большинстве ситуаций делают ровно то же. Не все бренды поступают именно так, но для многих подбор правильной фабрики, создание собственного дизайна становится главным направлением развития. В Vard пока нет глубокой переработки дизайна существующих моделей на фабриках, подбираются цвета, фактура материалов, но не более того.
Многие ошибочно считают это переклеиванием шильдиков, что, конечно же, не так. Упор идет на использование конкретных материалов, их параметры, и одна и та же фабрика может производить внешне неотличимые устройства, но их качество будет заметно разниться, также как и цена. Уверен, что это станет одной из главных проблем для Vard — убедить покупателя, что эти продукты стоят своих денег. Посмотрите на цены из буклета.
Первая реакция здорового человека — вы смеетесь надо мной. Цены на уровне Samsung (премиальный бренд), хотя несравнимы с европейской техникой, которая исчезла из России. Заметно выше, чем для китайских производителей. Так за что платить? Объяснение про качество, поддержку и далее по списку.
Больной точкой для новых марок всегда становится работа с розницей, особенно это касается категории КБТ. В вас должны поверить, чтобы холодильники, стиральные машины и остальная техника встали на «полки» магазинов, заняли в них место. Подергал несколько человек на презентации Vard, никаких договоренностей с крупными сетями пока нет, будут различные демо-зоны в торговых центрах, продажа онлайн со склада.
Презентация бренда проходила в центре Москвы со всеми атрибутами таких мероприятий — пресса, блогеры, представители одной из китайских фабрик (поболтал немного, очень интересно и куча общих знакомых по рынку, мир тесен). Но тотальное отсутствие потенциальных партнеров из розницы, не увидел никого. Простите, если не рассмотрел среди сотни человек, возможно, не знаю людей по направлению КБТ. Но мое мнение, что именно проникновение на полки станет одной из ключевых задач для бренда в 2023 году.
Развитие любого бренда с нуля можно описать как некое подобие «Монополии» или игры «Цивилизация», ваша дорожная карта включает в себя разные этапы, достигнув каждого, вы открываете новые возможности развития. И есть узловые точки, одна из них — это получение места на полках дистрибьюторов. И без этого ни один бренд не может взлететь. Для премиального бренда также необходимо развитие собственной розничной сети (вспоминаем магазины Bork, фирменную розницу Samsung). В Vard выходят на плотно занятый рынок, и привлечь к себе внимание будет возможно только за счет нестандартных ходов, пока их не было сделано. Если в 2023 году компания не сможет встать на полки большинства крупных игроков (DNS, «МВидео» как ключевых), то перспективы будут достаточно туманными, дотянуться до всего рынка будет тяжело, адресный рынок заметно сократится.
А продажи КБТ — это тяжелая история, люди покупают такую технику относительно редко (раз в n лет), привержены тем маркам, которыми пользуются ежедневно. История 2022 года открывает возможности для развития, люди стали рациональнее, готовы пробовать новые бренды — тот же Haier с бытовой техникой стал премиальным брендом в России и вырос до невероятных годом ранее продаж. Так сошлись звезды, а главное, Haier поставлял товары без перебоев, захватывал рынок, пока другие топтались на месте.
История, которую выстроили вокруг бренда Vard, пока не обросла деталями и «мясом», например, скандинавский подход к дизайну может быть как плюсом, так и минусом. Неясно, какой будет коммуникация, ведь тут возможны ассоциации с IKEA, а она относится совсем к другой ценовой категории. Это также зависит от коммуникаций с рынком и потребителем.
Вернемся к презентации, запуску бренда в России. Посмотрите на часть команды компании, кто-то узнает знакомые лица по Electrolux.
И вот тут мы приходим к следующей точке нашего обсуждения, насколько Vard будет соотноситься с Electrolux, звучать в головах людей как замена этого бренда. На уровне компании от этого открещиваются — новый бренд, другие продукты. Но это может быть палочкой-выручалочкой, чтобы проложить мостик к покупателю, сказать, что Electrolux переродился в России под другой маркой. Допустим, это будет партизанский маркетинг, но это скрытое преимущество, которое необходимо использовать. Пусть никаких связей между компаниями и нет. Помню бессчетное число раз, когда в Россию выходили новые бренды и в рознице продавцы плели небылицы, что они «дочки» той или иной марки. Например, Pantech в России стал вторым брендом Samsung, что звучало бредово, но позволяло продавать эти аппараты в «Евросети». Тут нужно быстро ликвидировать незнание покупателем марки, боязнь всего нового. Обычными маркетинговыми инструментами это сделать невозможно, затраты будут космическими. Плюс нужна поддержка розницы и промозоны в большинстве крупных городов.
Поворчу относительно названия с двумя точками, у компании есть слоган: «Точки опоры». Обыгрывается двоеточие над буквой A в названии бренда. Маскировка под скандинавскую марку понятна, но она несет в себе кучу проблем. Первое и главное — никто так писать не будет, это банально неудобно для российского рынка. Делать упор на точки опоры любопытно, но сама концепция висит в воздухе, мне она непонятна, думаю, что и потребитель останется не тронут ей. Либо смотрим предыдущий пункт — нужно будет вколотить бешеные деньги в объяснения покупателям и рынку, но думаю, что сегодня их есть куда потратить.
До презентации не смотрел технику Vard, просто знал, что создали компанию и планируют запускать эти продукты. Поглядел вживую на представленные образцы, не великий специалист в бытовой технике, немного разбираюсь в материалах и производстве как таковом. Уровень достаточно неплохой, но на премиум по куче мелочей и тому подобных моментов в данный момент не тянет. Твердый средний уровень, похоже на СТМ-марки европейской розницы, подход очень близок.
Давайте подводить итоги. На данный момент бренд Vard (называть компанию «Е.компани» мне сложно) проделал подготовительный этап для выхода на рынок — есть команда, работа с фабриками, сформирована начальная линейка продуктов и подходы по их адаптации для российского рынка. Это базис, без которого невозможно идти дальше. Следующий шаг — это проникновение на полки розницы, работа с ритейлом. Параллельно рынок необходимо знакомить с маркой, активно продвигать ее для потребителя — для этого есть с десяток разных инструментов, интересно, какие задействуют в компании. Презентация как единичное событие не может рассматриваться как нечто дающее информацию о будущем, но она намекает, что компания пытается быть как большие ребята, та же Electrolux. Выбранная тактика, на мой взгляд, ошибочна.
Такой подход моментально повышает ставки, вас оценивают по меркам больших ребят. Совсем другое дело, если бы в Vard сказали, что они стартап, запросы партнеров были бы совсем иными, плюс можно было бы накрутить вокруг массу историй. Впрочем, еще совсем не поздно это сделать и переменить направление движения. Думаю, что для нас точкой отсечки станет сентябрь-октябрь этого года, тогда можно будет оценить, что получилось сделать, какие узловые точки пройдены. На данный момент будущее Vard покрыто туманом войны, мы не видим общей картины для компании, и поэтому оценивать что-либо невозможно. Навскидку тут много неизвестных, например, какой объем инвестиций в компанию, как долго она способна жить без заметных продаж на рынке. Какие планы по обновлению линейки и расширению продаж, мелкая бытовая техника тут очень важна, чтобы расширить и укрепить финансовую базу, но выбранный ценовой сегмент накладывает на это целый ряд ограничений. Все в тумане, и он постепенно будет развеиваться, а мы увидим, какие очертания приобретает этот бизнес.
Интересно, а что сталось с такой же крутой компанией Vitek (ну та, которая "Витёк"), того же уровня, что и Борк, и прочие (торговавшие и продолжающие торговать тем же китайским мусором из подвалов ("немецким качеством" :))? Померла? А Скарлет как там поживает? Мда, только в нашей стране такое возможно. А покупатель кушает эту лапшу с ушей и просит еще… Проблема-то глобально не в "российском производителе" (котрых да, не существует в принципе уже), а в хитро… менеджерах, продолжающих впаривать китайское барахло под видом приличного товара. И утруждать себя "отбором более качественного подвала на менее подвальной из двух китайских фабрик" им чаще всего и нет особого резона. Разве что этикетовку покрасивей закажут. И так схавают. И поделом, раз у покупвтелей одна извилина, да и та… не слишком извилистая. Без такого покупателя и жизнь плоха, как известно.
Константин, Сравнили Vitek и Bork? У вас была техника Bork? У меня есть несколько блендеров и соковыжималок. Это крайне качественная вещь, как минимум за счет материалов. Ну и сервис на уровне.
Ну собственно многие соотечественники бросились ̶О̶б̶и̶р̶а̶т̶ь̶ ̶с̶о̶г̶р̶а̶ж̶д̶а̶н̶ импортозамещать в этот непростой момент. И долг каждого гражданина поддержать тех кто к этому стремиться своим полновесным рублем. Жаль выходит не всегда. Мне вот вчера реклама выгодного отдыха пришла — в 3* на ККК. В 21 году номер в отеле (2 комнаты и кухня) стоил 60(сентябрь на 10 дней), в прошлом году 80, а в этом …164… Хорошо хоть в этом он без кухни, плохо что в этом году я не решился поддержать отель. Но уверен что найдутся сограждане которые и отдыхать поедут, и новый бренд техники купят
Romeo White, У меня был борковский пылесос-лет 15 назад. Нечего в нем волшебного не было. Тем более за те деньги. Разводилово
Константин, Я за темой не слежу, поэтому возможно что-то пропустил. Но разве Бирюса не в России делает холодильники? Ещё был минский Атлант. Не "российский производитель", конечно, не и не Китай для китае-фобов. Вроде бы тоже фурычит.
Константин, Рассуждение о выборе из двух китайских подвалов — это типичное мнение человека, который совершенно не разбирается в вопросе. Зато готов сходу выдать свой вердикт и повесить ярлык.
ощущение от прочитанного… паралельный мир
Правильно я понимаю, когда у суббренд яндекса копирует дизайн наушников это ужасно, а когда какой-то VARD впаривает россиянам китайскую технику, по цене, завышенной в несколько раз, обосновывая это гарантией в 3 года, то это успешный успех
«В вас должны поверить, чтобы холодильники, стиральные машины и остальная техника встали на «полки» магазинов, заняли в них место.»
Зачем столько букв? Можно же было сформулировать проще… «нужно заплатить магазину», мы вроде все взрослые люди и понимаем как товар попадает на полку.
>Многие ошибочно считают это переклеиванием шильдиков, что, конечно же, не так. Упор идет на использование конкретных материалов, их параметры, и одна и та же фабрика может производить внешне неотличимые устройства, но их качество будет заметно разниться, также как и цена.
Все-таки остается непонятным почему у яндекса это переклеивание шильдиков, а тут внезапно нет.
Мы как люди измученные нарзаном, гластиком и армированным аллюминием не понимаем в чем тут принципиальная разница. Неужели в эксклюзивной медной отделке?
И к рассказам про качество неотличимых устройств иммунитет в общем тоже есть.
"Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы." (c)
Ghosts_Dont_Die, "Бирюса" — Не имеет производства полного цикла с 2008 года. т.е. это тот-же китай, собираемый локально.
Предпоследнее фото со стиральными/сушильными машинами — явно samsungг или lg. Ценник в буклете — полный ппц, зачем брать незнакомый бренд за такие деньги, если присутствует знакомый и аналогичный со стоимостью в два раз ниже?
Вот я честно не понимаю, как автор может проводить параллели между Haier, которая огромная компания, заводы, центры разработки, представительства по всему миру, уже, наверное, где-то приближается к любимому Самсунгу и этой небольшой компанией перепродаванов, которая почти в полном составе влезла на одну фотку. Вот как эти две компании вообще могли уложиться рядом в голове автора и появиться рядом в одной статье?
Это цены не на уровне Samsung, а на уровне Miele. На фото с прекрасными ребятами два парня и десяток девчат. Мне почему-то кажется, что инженер там максимум один, а остальные "директоры по креативу", по "связям с общественностью", "тренеры личностного роста", да простят мне мой сексизм. Какая "поддержка", какая "гарантия" — любой холодильник и стиралка работают до ремонта 10 лет, затем нужно вызывать Петровича, чтобы он заменил клапан, барабан или компрессор. Поэтому тех несчастных, кто купит этот кетай за х10, должны волновать не презентации, а запчасти. Поддержать отечественного производителя всегда рад. Только по ценам вменяемым. Когда у нас зп не менялась, например, 3-4 года, а к нам приходят, и говорят, что заплатить за тот же товар (машина, телефон, путевка) теперь надо две цены "потому что логистика, полупроводники, инфляция" — просто им хочется пожелать иметь такое удовольствие самостоятельно, без меня)
Cheshire2022, ККК — это Ку-клукс-клан что ли?
Warak, Ну не везде, иногда достаточно предложить качественный товар и нормальные ком условия.
А что никаких умных фишек нет?поддержка яндекс обязательна для всей техники,если этого нет идём мимо
Romeo White, Роман, зачем Вам несколько блендеров ???
Прекрасно знаю господина Белякова . Работал с Электролюкс много лет. Судя по презентации из опта никого не позвали )
Я от всей души желаю удачи новому российскому предприятию, особенно если оно действительно создает новые рабочие места. Но цены на стиралки, однако, пугающие! В ДНС всякое LG-Samsung-Haier стоит дешевле вдвое-втрое! Или это т.н. "заградительные" цены, а смысл бизнеса в чем-то другом? Как, например, у широко известной в узких кругах LeeEco
Ded_DM, интересно, бывает ли госзаказ на стиральные машины…
90korolev, А потому что суббренд и бренд яндекса не пригласил ведущего аналитика на фуршет, а Вард пригласил и вложился в "правильное" продвижение китайского бренда за оверпрайс)))
Antares, Разумеется: детские дома с круглосуточным пребыванием, больницы, детские сады, школы
Romeo White, блендер или соковыжималка могут быть вообще любого качества — это расходный материал. А вот холодильник хотелось бы понадежнее.
Ded_DM, а, ну тогда всё понятно, расходимся)
Дмитрий Делягин, Не «не позвали», а наверное ребята уже быстро устроились на жирные позиции в другие компании.
Ну или просто в тени остались 🙂
Mike_Zlozborn, Ну да, но опять же скорее всего тебя поставят куданить подальше, формально ты на полке, но видно тех кто заплатил. А предложить "нормальные" условия которые перебьют плату за место от крупных производителей мало кто из новичков сможет.
Самое обидное что даже когда мы начали уходить от офлайн продаж этот менталитет сохранился у барыг, хотя не удивительно, платят то не мало за это самое хорошее место на полке или чтоб ты был первый когда на сайте поиск выдает результаты, причем частенько даже когда ты руками фильтры выставляешь тебе пихают тех кто хорошо заплатил, даже если они под фильтры не подходят.
В итоге даже если на рынок придет самый офигенный барыга который вот рубашку последнюю продаст ради того чтоб покупатели получили хороший товар по хорошей цене он тупо долго не просуществует если не будет платить магазинам, а если платить магазинам и конкурировать с крупными игроками то цены ты не удержишь так как рубашку последнюю продать можно только один раз.
Сразу видно, фирма богатая, даже бетонную коробку для презентации арендовали 🙂
Может это тот же Электролюкс, но при поддержке головной компании.
Недавно столкнулся, что тот же Nestle под брендом Хрутка продаёт свою какао и каши.
Денег хотят все, рынок в РФ жирный 😉
Вообще неправильно говорить, что все бренды занимаются переупаковкой Китая.
Да, есть стандартные позиции мелкой бытовой техники ODM.
А многие фирмы выстраивают огромные производственные и R&D цепочки во многих странах.
У меня были недорогие микроволновки под брендом BBK и Scarlett, при этом они были один в один, даже с литиевым дефектом сбоку пластиковой дверцы.
Я кстати брал индукционную варочную поверхность Electrolux за 28тыс, вполне себе.
И сделана она была в Словении что ли.
И кстати, даже на Западе, раскрутить люксовый бренд очень сложно, пытались их придумывать, но не заходит особо, многие люкс бренды существуют очень долго и богатые люди по привычке их покупают.
У "Электросвета" не было в России заводов, не было производства. Максимум — свои сервисные центры, хотя может быть и они были "на аутсорсе". А значит и вся команда нового Вäрда — это продаваны и маркетологи, которые всё что умеют — это купить подешевле и продать подороже. Ну и в лофте красивую презентацию устроить. Не завод же, ей богу, строить, зачем такие сложности.
Warak, Тоже с таким сталкивался. Но я повторюсь, честные конторы есть, даже среди очень крупных. Точнее сказать не честные, а справедливые. Если по Характеристикам и цене подходит — пойдет на полку. А дальше уже покупатель решает.
Умер как-то 10 летний чайник тефаль. Попробовал взять что-то другое, штук 5 разных витькоф скарлетов брал. От месяца до года, все сгорели. Купил опять тефаль, 10 лет уже отработал, кипятит.
Deodorant, А у меня наоборот самый дешманский металлический (кажется скарлет) чайник отработал 8 лет при ежедневном частом использовании.
Видал несколько Борк чайников… ну да, прикольно, тихо очень работают, но… во первых почти все начинали протекать, во вторых идиотская конструкция днища, там какая то типа сетка металлическая которую хрен очистишь от накипи, да и сам факт того что там не закрытая колба где нагреватель не контактирует с водой за такие бабки это идиотизм мне кажется. Надеюсь переделали в новых версиях.
В общем впечатления неоднозначные… ну да выглядит приятно, но приятный дизайн сделать ума много не нужно, а вот техническая часть судя по всему так себе, повод задуматься над тем куда уходят все эти сотни процентов разницы в цене между борками и чем то обычным.
Лол, бренд Vard так-то уже существует, занимаются дизайном кораблей. Неужели не могли придумать реально оригинальное название?
ReadN, Нахер оно надо в стиралке/холодильнике?
Deodorant, На даче с середины 90-х работал чайник скарлетт мулинекс. Мне казалось, что он уже перешёл в лигу бессмертных, но в этом году начал подтекать при полной заливке и кнопка выключения стала залипать. Наверное, попробую из спортивного интереса его починить)))
Очередная отечественная контора собирается торговать китайским барахлом под своей вывеской.
Ded_DM, Создаст. В Китае.
Lagoonov, Если картинкам то тут Värd… Вёрд типа? Хз почему по всей статье Vard, а на логотипах а с точками.
Warak, Разве лимонная кислота не справляется с сеткой?
Warak, Вёдр 🙂
мимoпроходил, Полностью нет, особенно если владелица чайника "забила болт" на это дело 🙂
Но так или иначе очень странно делать такую систему. Самое удивительное что часть чайников, в том числе и дешевле которые, были сделаны нормально, нагревательный элемент спрятан от прямого контакта с водой, дно почти плоское.
Если сказать проще: Группа людей, используя свои знания китайского рынка производителей бытовой техники, заказала у более — менее вменяемых производителей модели из более — менее качественных комплектующих. И выпустили их под своим брендом. Так как ритейл в технике разбирается, а модели Vard за свою цену никаких килер фич не имеют, то продвигать неизвестный бренд ритейл не захотел. Поэтому все имеющиеся свободные средства бросили на рекламу и создание имиджа для бренда. Ждите их рекламу из каждого утюга.
Deodorant, В моем случае умер сколько-то летний Филипс. Взял Сяоми смарт кетл или как там его, уже лет 6 работает без проблем. При этом со всякими полярисами и прочими витеками тоже вполне положительный опыт — у родственников и на работе они вполне себе работают годами (кроме редких случаев поломки в первые месяцы). Главное отличие во внешнем виде и тактильных ощущениях, у китай-брендов прям вот нескрываемая дешевизна и экономия на материалах, местами облой, местами аляпистый дизайн.
Romeo White, а зачем вам несколько блендеров и соковыжималок ?) что бы если одна сломается, было что использовать ? 😀
Warak, Хм, если бренд типа российский, зачем берут скандинавские буквы тогда? Нелогично.
Lagoonov, Все просто, а с точками это в том числе и немецкая буква. Заявлять что типа немецкое качество не стали, слишком банально наверно, даже идиоты уже не верят, а вот так легонько, на уровне подсознания. Я вот видя этот бренд скорее всего о Германии подумал бы в первую очередь. Я думаю как то так. Я прямо 100% уверен что это связано с маркетингом, а не с какой то реальной необходимостью, ты правильно заметил — российский бренд, он никогда на запад не выйдет, по сути он вообще должен нашими буквами называться если отбросить макретинг.
Немного отталкивает этот диактрический знак в названии логотипа — бренд без истории пытается под что мимикрировать? Китайский OEM с российскими манагерами под закос под европейские компании?
«Многие ошибочно считают это переклеиванием шильдиков, что, конечно же, не так» — Хорошо, тогда я задам неудобный вопрос — сколько инженеров-конструкторов работают в российской компании? Ноль? )
С. K., но КБТ не телефон, их обычно вживую смотрят. поэтому сети.
Deodorant, в 2011 году купили полярис за 600 рублей, пластиковый со скрытым нагревательными элементом, выкинул 2 месяца назад потому что пластик в области крышки и носика стал крошиться. А так работал и грел. И там уже тогда был "Легендарный STRIX".
С такой ценой не взлетит, а вылетит. Ох, дай Бог моему Электролюксу служить и дальше.
Cheshire2022, курорты краснодарского края же (но шутку оценил)))
У вас "НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ" отклеилось
>Хотя для рынка бытовой техники, точнее, для больших и средних форм, это своего рода лукавство. Если техника не сломалась в первый год, то с высокой вероятностью она прослужит долго.
>Хотя для рынка бытовой техники, точнее, для больших и средних форм, это своего рода лукавство. Если техника не сломалась в первый год, то с высокой вероятностью она прослужит долго.
Стиралки ломаются активно и за пределами первого года. Так что я бы вполне переплатил за стиралку с гарантией, скажем, 10 лет (а были когда-то модели и с 25-летней гаранией). К холодильникам в меньшей мере, но тоже относится.
А покупать какой-то левый бренд, типа осколки Электролюкса по цене премиума — да ну нафиг. Может, они помрут через год. Электролюкс меня интересовал своим средним сегментом. 13 лет назад, въезжая в новую квартиру, купил холодильник, посудомойку, варочную панель и духовку Электролюкса. Суммарно вышло в районе килобакса за всё. Вся техника жива и поныне, разве что посудомойку дважды ремонтировал. А покупать за полтора килобакса один холодильник? Нахрен, всенепременно нахрен.
GrishaTav_SE, Денег заплатят — еще и не то уложится!
Ded_DM, Тут проблема в том, что то что в магазинах уже давно нет техники высоких серий. Поэтому возникает парадоксальная ситуация, когда относительно недорого продаются самые бюджетные модели Bosch LG и т.д. Это хорошо видно на примере Узбекистана, где полно фирменной техники, но только самых базовых моделей. Старшиие модели везти уже смысла нет, они и так дорого стоят, а с учетом кривой логистики — вообще только под заказ можно возить. Смысл марок типа этой — создать псевдо премиальный сегмент для тех, кто забыл уже (или не знал никогда), как работает действительно современная техника. Условно базовая посудомойка от Bosch — 50 тыс, 800 серия — 150 тысяч, а Вард — 80-100 тысяч. Так что концепция имеет шанс на успех.
iAndroid, Вполне возможно. Варочная поверхность на фото — один в один старенький Электролюкс. Впрочем, такие всё ещё продавались до недавних пор.
Сергей Сафонов, У меня, например, два блендера: стационарный и погружной. В первом смешиваю коктейли на завтрак, второй — многоцелевой. Соковыжималок нет, но они бывают для разных продуктов. Так что, ничего удивительного.
ЗЫ Нет, у меня не Борк.
Дмитрий Елисеев, У меня был холодильник за два килобакса. Дело не в надежности а в качестве хранения. Пучок зелени в лотке жил неделю. Овощи и фрукты — месяц легко. При этом они не просто не портились, а оставались свежими. Дорогая техника не более надёжна, а позволяет экономить на продуктах и на износе одежды (как, например, стиралка). С хорошей стиральной машиной дорогие вещи сохраняют вид вдвое дольше, чем с дешёвой. Одна загрузка рубашек на неделю — 700 долларов. Условно стиралка окупается за год. То же и с варочными панелями дорогие не более надёжны, они просто позволяют готовить гораздо лучше.
Denis Sokolov, Мне не нужно хранить жратву месяц, у меня в семье 5 человек (из них трое подростков), и холодильник заполнять приходится минима пару раз в неделю (ну ок, овощи неделю таки могут пролежать, да. Но за месяц их пять раз сожрут точно). Ну и рубашек по 100 баксов у меня, слава богу, нет. Про панели вообще непонятно, каким образом они позволяют готовить лучше. Обычная электролюксовская панель, купленная 13 лет назад за 15 тыр, нагревается оперативно, регулируется удобно, температуру держит стабильно. Что еще надо-то? Остальное только от прямизны рук готовящего зависит.
Стиралка Электролюкс подбешивает, через раз тупит электроника, может воду набирать минут по сорок.
Дмитрий Елисеев, Если вам не нужно, то и предмета для дискуссии нет. Я лишь указал на то, что дорогую технику покупают отнюдь не ради надёжности. Просто возможности нужны не всем. Геймерам нужны дискретные карты, а мне хватает интегрированной графики, но я люблю хороший стейк, например.
Denis Sokolov, То есть вам надежность не нужна, я правильно понял? Готовы ежегодно покупать новый холодильник, лишь бы овощи месяц лежали? Что касается стейков, то там скорее требования к сковороде, а не к плите (ну, и чтобы одно с другим совместимо было). Любая нормальная плита достаточную температуру вполне обеспечит.
Bones Jovi, это потому что слишком умные они стали. Теперь даже стиралка за 20тр капризничает, то ей не отбалансировать белье, поэтому лучше она не будет его отжимать, а оставит сырым, то выдаст ошибку по воде, т.к. шланг не закреплён так как ей хочется. Была у меня в студии малютка Candy, ни одного табло, всё на ручках, работала она лет 10 в общей сложности, ни одной поломки, продал вместе с квартирой, до сих пор трудится,наверное.
Дмитрий Елисеев, я тогда не понимаю, зачем в Вашей семье холодильник нужен в принципе. У Вас даже пакет молока не успеет испортиться. Когда нас жило с родителями в одной квартире 5 человек + собака, в холодильниках хранили только консервы (и то непонятно зачем, если была лоджия 13 метров). Поставьте вместо холодильника винный шкаф, радости больше принесет))
Antares, ммм, у вас за 3 дня без холодильника еда не успевает испортиться? И морозилка не нужна? Ну, наверное вам тогда и не нужен, согласен. А мне пригодится.
Denis Sokolov, лучше иметь и не нуждаться, чем наоборот. В дорогом холодильнике не будет диких запахов, он не будет греметь, его не надо размораживать, он дольше сохраняет холод в режиме "хозяин уехал в отпуск", экстренная заморозка льда спасает при внезапных гостях, единственное чему не нашел применения, так это управлению через Wi-Fi, т.к. не знаю, что бы мне хотелось внезапно заморозить, находясь вне дома. Но всё равно приятно.
Александр K, Аналитик сказал, что ритейла на презентации не увидел. Проводить презентацию, на которой отсутствуют твои основные партнеры — странно. Завозить товар, а потом искть, кто его будет продавать- еще более странно. Поэтому будет много рекламы плюс несколько выставочных точек в крупных городах, где у людей еще есть деньги на подобную хрень.
После прочтения этой статьи и просмотра фотки прекрасной команды Вард почему-то сразу вспомнился ролик
Камеди Клаб «Кого уволить»
Такая же оторванность от реальности, как и в ролике.
На ютубе есть, легко находится поиском. ))))
Оо, новые перекупы китайского хлама подъехали:)
Vard, что там с RND? Какие из моделек разработаны лично?)
BenderUnit, Дада! Абсолютно аналогичные мысли.
Название стрёмное. Не куплю.
Maestro55, Наверное все восемь довольно стрёмных тёлок — те самые инженерА. А хипстер посередине в сером кустюме — главный инженер-пиарщик.
Удачи команде, чтобы все получилось в итоге
Все российские бренды в своих названиях используют латиницу, такой признак "российскости", это повышает ЧСВ на 99 уровней сразу. Может уже пора всю страну перевести на латиницу?
Всё нормально у бренда Вёдр с точками над буквой.
AndShar, У меня микроволновка борк работала 9 лет исправно. Потом починили, сейчас продолжает работает на даче
Cheshire2022, 164 это наверно уже проще в Турцию слетать. С учетом того что доп расходы денег на продукты и времени на готовку
Алексей Путиенко, что "всё"? Попытка замаскировать кетайский хлам под премиум? Срубить баблишка по быстрому? Странно желать такому удачи.
Андрей Рогачёв, Якобы по результатам исследований (когда-то слышал/читал, но ссылок не вспомню, искать лень) "уровень доверия" к торговой марке на латинице выше чем на кириллице. По моим личным ощущениям обывателя это действительно как-то близко к истине.
«Билайн» с заглавной буквы :), Вот поэтому и надо перейти на латиницу, тогда кириллица станет иностранными буквами и ей станут доверять больше. А вообще это грустно, у наших людей неистребимый комплекс неполноценности и преклонения перед иностранным.
Папа Легба, Воланд и сыновья.
Папа Легба, Когда купили квартиру, в ней вся техника была бошевская. Сейчас по мере устаревания меняем на LG. Что такое LG понятно, что ждать и как чинить тоже понятно.
Покупать непонятно что с непонятной гарантией за ценник премиума? Ребята, вы б на презентации не лицами торговали, и не шарики надували с логопитами, а лучше бы рассказали, что у вас 100500 сервисных центров, запчастей горы в каждой деревне, а если нет, вам лично прилетит голубой вертолёт с волшебником и решит все проблемы. Тогда да, ваши начинания начинают обретать какие-то внятные перспективы.
Дмитрий Елисеев, Я не понимаю, почему или-или? Конечно, я, как инженер, понимаю, что чем сложнее техника, тем вероятность отказа выше. Но главный приоритет для меня именно потребительские свойства. Тем более, что дорогая техника вполне ремонтопригодна (была). Я предпочту телевизор с хорошей картинкой и HDR, телевизору с плохой картинкой, но вечному. Я же не не заставляют вас покупать дорогие индукционные плиты. Устраивает вас — и хорошо. Просто для меня, при сроке службы в 10 лет разница между 1000 и 2000 долларов невелика — лишь 8 долларов в месяц, и это компенсируется удобством и удовольствием от использования.
Antares, Не желайте. Раньше электрлюкс забирал маржу. Теперь они хотят. Получится если, то молодцы будут. Не получится, подумают и ещё что-то сделают. Все норм
Алексей Путиенко, электролюкс производит свою технику, и кладёт в карман свою прибыль совершенно честно. Этот десяток счастливых бездельников хотят класть в карман в два раза больше, ничего при этом не производя, и кроме фотографий ничего не делая. Не совсем понятна их целевая аудитория, я думал, что дураков с деньгами в России стало намного меньше.
Denis Sokolov, Denis Sokolov, Дык, это же вы и задали это самое "или-или":
"Дело не в надежности а в качестве хранения"
"Дорогая техника не более надёжна, а позволяет экономить на продуктах и на износе одежды"
Для меня-то первым и основным критерием качества является как раз надежность, без которой я не готов рассматривать технику к покупке вообще. И уже после нее идет функционал, удобство, дизайн и всё остальное.
Andrey34, Наверно проще. Но от меня билеты в турцию в два конца 130к (на троих с ребенком). Я слава богу нашел схожий по качеству отель за 110 (с завтраком), что все равно намного дороже чем прошлогодний , и без кухни (2 комнаты). Дорога (поезд) обходится в 25 к в два конца , (самолет 40+багаж- но в этом году аэропорт эвакуировали уже раз 10), и значит турция дороже
С. K., да, глупо сделали они
Antares, думаю когда-то элекролюкс состоял из 10 бездельников, что хотели класть в карман в два раза больше остальных. Что получится у этой команды, я без понятия. Но пожелать удачи и сделать все по уму не жалко. А ваша позиция мне не близка совсем — всегда есть люди, что переживают, что кто-то вдруг много заработает, да еще и на халяву. В своей работе я таким вежливо говорю досвидания и иду дальше. Думаю диалог можно закончить, и просто подождать, что там у них получится)
Алексей Путиенко, Ваша позиция очень близка дилерам, которые хотят "заработать " не делая ничего, путем простого перекладывания денег из кармана клиента в свой. Я таким тоже говорю "до свидания", ибо "зарабатывать" это от слова "работа", а не "протирание штанов")) Согласен, посмотрим, вспомнит ли кто-то хотя бы через полгода про этот очередной "прорыв" в отечественном производстве))
Дмитрий Елисеев, Как ни парадоксально — надежность очень суьъективный критерий. Реальных данных по наработке на отказ для разных марок и моделей ни у кого нет. И даже если бы были, насколько важно для пользователя, что модель А вдвое более надежная чем модель Б если в первом случае в течение первого года из тысячи выходит из строя дваустройства, а во втором — одно. И в том и в другом случае в реальности вероятнлость отказа меньше 1%.
Denis Sokolov, В течение года — это малый срок очень. КБТ покупается на десять-двадцать-тридцать лет. И вот на таком сроке стиралки выходят из строя с очень высокой вероятностью, посудомойки тоже. А реальные данные у сервис-центров наверняка есть. Просто их как-то не особо публикуют.
Вард, это что-то из игрового мира про фентезийных варгеймов. Язык сломать можно. Или это сближает с VARTA? Ну сделали бы VARDA. Как они потом будут слоганы создавать для такого нейминга ХЗ
Warak, Видел идиотов,которые жрут эту накипь кусками и им пофигу.
Warak, А когда в стиралке,камни от накипи и такие,что долбят по баку.
Warak, Давно хотели поставить солеприемник в стиралку.Но нет,только подшибосы поменьше ставят,что бы подешевле было.
Warak, Уже скоро от пылесосов ставить будут,на стиралки.
Дмитрий Елисеев, В том и дело, что даже у сервис центров данные искажение. Дешёвую технику проще заменить, поэтому реальное число поломок неизвестно. Плюс интенсивность эксплуатации тоже играет роль
“Цены на уровне Samsung (премиальный бренд)”
Самса — премиальный бренд. Эм… что? 😂
Самса — самый народный ширпотреб, каких поискать
Cheshire2022, В Турцию невыгодно билет отдельно брать.Выгодно сразу перелет в составе турпакета
Пётр Башкатов, 60 000 за духовой шкаф и 70 000 за стиралку — это, мягко говоря, не «ценник премиум». ))
Antares, Вы знаете, кто ОЕМ производитель? Тестировали приборы? Нет? Ну конечно нет. Вот ныть сидя на диване — это да…
Antares, «счастливых бездельников» ? Марка сама появилась, сама оплатила производство, сама привезлась. Ну точно.
Roman Yakushin, "Ныть"?) Да еще и "сидя на диване"?) Это из какой тетрадки взяты такие бородатые баяны для интернет-войн?) Я не ною, мне вообще всё равно, есть этот бренд или нет в принципе. С его появлением или исчезновением в моей жизни не поменяется ровным счётом ничего. Я смотрю с точки зрения потребителя — это дорогой, очень дорогой, товар от ноу-нейм фирмы. Кому-то, может быть, жгут карман деньги, и ему не терпится их куда-то потратить, неважно на что. Возможно, это и есть целевая аудитория.
Roman Yakushin, Я фик знает, что считается лухари, что считается премиум, а что типа бузинес. Я себе стиралку ЛГ купил за 45 (со скидкой от 55), это куда?
Antares, Ныть — это про то, что люди делают, начали крупный проект. Молодцы. А диванный эксперт — "херня, кому это надо". Речь про это.
Вы смотрите с точки _бедного_ потребителя. Технику, которую Vard — вообще ни разу не дорогая. А по количеству завяленных функций — сильно выше, чем те деньги, которые за неё просят. У меня в Miele это есть, но посудомойка стоит 250, и всё тоже самое предлагает Vard по цене 78 000 рублей. И так во всех приборах. Сушилка, стиралка, кофемашина. Это явный демпинг, чтобы завоевать рынок. Никто не предлагает столько фишек за столь небольшие деньги.
А сейчас, когда Miele или Gaggenau ждать по полгода, если вообще найдешь — я бы рассмотрел, если бы выбирал технику. Риск небольшой по деньгам, вообще недорого. А кучу функций и приятный дизайн Vard предлагает здесь и сейчас. В общем и целом — молодцы. Немного удивляет, что демпинугуют, но для новой марки — наверное нормальный ход.
Roman Yakushin, 78 тысяч за посудомойку — демпинг?)) Да, у нас с Вами разные точки зрения)
Antares, Нужно, конечно, смотреть конструктив машинки, но судя по фото — всё очень прилично. Стиралки/сушилки и посудомойки дешевле 100 000 — это просто боль и не машинка. Качество прям говно. А здесь обещают приличный конструктив и кучу функций за 80. Реально интересно глянуть.