Привет.
Пугает то, с какой легкостью люди обсуждают чью-то трагедию и как они меняют свою точку зрения в момент, когда оказываются в подобной ситуации. Стараюсь избегать темы смерти от электроники, но постоянно твержу, что мы в ответе за себя и своих близких, за то, что мы выбираем и как пользуемся своими устройствами. Зачастую нас окружает мир, который мы считаем условно безопасным, но наши знания неполны, искажены и не дают правильного представления о происходящем.
Пару лет назад у знакомых погиб ребенок, лежал в ванной, телефон на зарядке, рядом отец. Телефон упал в воду, удар тока и остановка сердца. Описывал этот случай в статье про хищные вещи нашего века.
Один из первых комментариев звучал так: «Про зарядку в ванной вообще не актуально. В ютуб канале наука 2.0 есть несколько роликов про фен в ванной. Он никого убить не может». Каждый год только в нашей стране до десятка человек гибнет от удара током в ванной, но многие искренне считают, что этого не может случиться, сработает УЗО. Так должно быть, но так зачастую не происходит, и люди умирают. И вот эти «знания», которые распространяют посмотревшие чей-то ролик, возможно, приводят к смертям, которых можно было избежать.
Сегодня хочу рассказать другую историю, из Новокузнецка. Молодая мама была дома с полуторагодовалым сыном, заряжала свой телефон с помощью зарядки, купленной на Wildberries. Телефон Xiaomi, а зарядное устройство было приобретено неродное. Этакая «беспроводная» зарядка, в которой есть магнит на кабеле и заглушка, которая вставляется в слот USB Type C.
Удобно тут то, что можно просто примагнитить кабель и начнется зарядка. В самом телефоне никакой беспроводной зарядки нет. Марка смартфона Poco не играет никакой роли, с любым иным телефоном произошло бы ровно то же самое.
Дети изучают мир по-разному, в том числе пытаются засунуть пальцы в розетку (поэтому так популярны заглушки для розеток и молодые родители их используют). В этой истории ребенок лизнул кабель в месте соединения, его ударило током и сердце не выдержало. Из информационных лент мы знаем, что полиция открыла уголовное дело против матери, статья «Причинение смерти по неосторожности». Выглядит такой подход по-людоедски, так как кто-то должен отвечать за смерть ребенка и возможно, самый легкий путь — назначить виноватым родителя, который не обеспечил должную безопасность ребенка.
Меня покоробили некоторые комментарии под этой новостью, где вся ответственность безапелляционно перекладывалась на мать (читай шире — на родителей). Безусловно, в конечном итоге именно они отвечают за все, что происходит с ребенком, но, как мне видится, тут есть факторы, которые не принимаются во внимание. Например, я купил точно такую же зарядку, изучил все, что написано на упаковке. Предупреждений о том, что зарядное устройство может представлять угрозу для детей или его нужно держать вдалеке от детей, отсутствует. Формально таких предупреждений нет нигде. Но и вообразить, что кто-то может лизнуть зарядное устройство, сложно. Скорее может быть житейская ситуация, когда человек возьмет провод мокрыми руками, в этом случае его также ударит током. Сама конструкция с магнитом такова, что если взяться влажной рукой, то вас ударит током, вы заденете два контакта. Сила удара напрямую зависит от зарядного устройства, от вашего телефона и от того, как устроена проводка в вашей квартире, — у большинства до удара током даже не дойдет.
Взял старенький внешний аккумулятор (5В/2А), подключил китайский смартфон через купленный кабель, намочил пальцы и прикоснулся. Неприятные ощущения, током ударило несильно, но удар был. Пощекотало. Сама конструкция такова, это ее особенность, и этим она отличается от обычного кабеля. Мало кто может задуматься о такой особенности кабеля, да и зачем?
Производители не балуют нас огромным числом предупреждений, так как защитить нас от всего нельзя, нужно тогда писать огромные тома. Кажется очевидным, что нельзя пользоваться зарядным устройством в помещении с высоким уровнем влажности (точно очевидно? Многие умные розетки выходят из строя от влажности, они намокают в таких помещениях — вот вам и самоочевидный факт, а потом их несут в сервис).
Мой взгляд тут очень прост — люди не знают о потенциальной опасности многих вещей, получили не очень хорошее образование. Столкновение с реальностью, к сожалению, почти всегда однократное и порой приводит к необратимым последствиям. Подготовить себя ко всем жизненным ситуациям невозможно, но могу сказать, что выработал для себя простые правила, которые меня никогда не подводили (надеюсь, и не подведут).
Я не покупаю безвестные кабели или зарядные устройства за копейки, почти всегда это приводит к проблемам, в лучшем случае выйдет из строя само устройство. Но такого может и не случиться, в конце концов, качество сетей у нас неплохое, напряжение не скачет, свет не мигает (в тех местах, где я живу, это именно так). Экономия тут не очень нужна, и важно выбрать те устройства, что имеют максимум возможностей.
В нормальных зарядных устройствах в режиме ожидания (если не подключена нагрузка) ток не идет. Они могут спокойно быть воткнутыми в зарядку, с ними ничего не происходит. Собственно, моя зарядка для телефона постоянно так и живет, она воткнута в сетевой фильтр, который, в свою очередь, имеет предохранители. Так все устроено на моем рабочем столе.
Посмотрите, как наши читатели покупают зарядные устройства, на какие моменты обращают внимание. Опрос можно найти тут.
Если у смартфона или внешнего аккумулятора нарушен корпус, есть вздутие, я просто прекращаю пользоваться устройством. Это опасно. Но тут, по крайней мере, есть предпосылки для этого. Дешевые зарядные устройства бывают крайне опасны, сколько было историй, что они вспыхивали в машинах и те сгорали дотла. Пожары дома — ровно такая же история. Не поймите меня неправильно, цена вовсе не является синонимом качества и гарантией от проблем, но она снижает ваши риски. Мы в целом говорим о том, что нужно такие риски снижать до минимума.
Нет и не может быть одной универсальной инструкции, увы, это утопия. Например, я никогда не куплю себе электрический самокат, у меня слишком силен страх того, что батарея во время зарядки может рвануть. Видел десятки роликов о разных самокатах, в том числе и от приличных компаний, результат всегда плачевный. Это тоже управление рисками — не тащить домой потенциально опасную вещь, которая может доставить хлопоты. Но все-таки остается вопрос информирования людей о том, что те или иные «простые» вещи потенциально могут быть опасными.
Что-то мне подсказывает, что мама погибшего ребенка даже не догадывалась, что провод может быть опасен. Вспоминаю детство своих детей, у них не было возможности дотянуться до чего-то потенциально опасного, провода были убраны с глаз долой, розетки закрыты, везде были ограничители, чтобы малыши не вышли в «большой» мир. Надо мной смеялись, что я озаботился окнами, хотя дети еще не могли до них дотянуться. Но в таком вопросе излишняя тревожность нормальна, как по мне, она оправданна.
Однако давайте положим руку на сердце, как часто мы задумываемся о том, как работают устройства, насколько они безопасны? Покупая умную розетку, никто не заглядывает в сеть, чтобы узнать, как она устроена внутри, насколько безопасна. Приведу другой пример, как фанат умного дома я поставил в квартире разные датчики, в том числе пожара. Когда в доме случился пожар (возгорание кровли, горело 2000 квадратных метров!), эти датчики просто не сработали. Можно было угореть, проснулся я от криков пожарных и дыма, хотя первоначально подумал сквозь сон, что кто-то курит на балконе. После этого изучил тему и понял: моя уверенность в том, что датчики дыма должны сработать, была построена исключительно на «здравом» смысле, мне продали не пустышку, но датчики, которые срабатывают в весьма специфических условиях. После этого пересмотрел свой подход к вопросу, стал иначе выбирать такие датчики. Но это моя личная история, тема, на которой я обжегся и получил неоценимый опыт. А сколько устройств, с которыми мы просто не задумываемся об этом?
Уверен, что нельзя быть специалистом во всем и думать о безопасности каждой вещи. Но какие-то общие штуки я все-таки в голове держу, стараюсь избегать ненужного риска. Не могу назвать себя тревожным, но и безалаберным человеком тоже не являюсь. Чем больше информации мы получаем об опасности тех или иных вещей, тем лучше. И такой информацией нужно делиться с близкими, чтобы они знали об этом. То, что очевидно для вас, вовсе не так очевидно для других людей.
Мне незнакома молодая мать, которая потеряла своего сына. Беспокоить человека в таком горе я не видел никакой возможности. Мое мнение, что как родитель она не смогла защитить своего ребенка, эта вина будет с ней всю оставшуюся жизнь и наказание тяжелее невозможно придумать. Частичным оправданием может быть то, что она точно не знала, что такие зарядные кабели опаснее в эксплуатации, чем обычные зарядки. Также как об этом не догадывается большинство людей.
Жаль, что у нас нет выработанной схемы действий, когда в обществе узнают о таких проблемах. Не нужно изымать из продажи такие зарядные устройства, но добавить в описание, что они могут быть опасны во влажной среде, просто необходимо. Это их конструктивное отличие от обычных зарядных устройств. И последнее, если есть правила, то их стоит соблюдать. Например, не нужно тащить в самолет внешний аккумулятор емкостью выше 20000 мАч, тем более что авиакомпании запрещают их к перевозке. Правила зачастую написаны кровью людей, к ним стоит прислушиваться, а не думать, что с вами ничего плохого не произойдет.
А мы в детстве лизали батарейку «Крона»))
После того как взорвалась зарядка с Алиэкспресс, учитывая ущерб в виде сгоревшей платы Samsung s10, не покупаю эту ноунейм хрень. Ибо такая экономия выходит боком…
Alexbur, А там 9 вольт… Странно, что автора 5 вольтовая батарейка током бьет
Тут только родители научить могут, если девицу они не научили, значит будет учить беспощадный естественный отбор. Правила то простые. Электричество и вода не совместимы, нигде и никогда. Это правило универсально и его соблюдение избавит от большинства проблем.Молоко в медной посуде хранить не надо.Если пахнет газом не стоит чиркать спичкой и свет включать.Желтый снег жрать не надо, да и тот что кажется белым тоже не надо.
Mimitos, Ничего странного, если айфон "в руку врезается" (c) 🙂
Статистика по Нью-Йорку по возгоранию батарей в СИМ (самокаты и т.п.). 2021 году в результате пожаров было 79 травм и четыре смерти. В 2022 году уже было 142 травмы и шесть смертей. По РФ такой статистики почему-то не имеется. Только отдельные новости. "Трое детей в Москве попали в больницу после возгорания электросамоката в квартире" (10.08.23)
Mimitos, 9 вольт, а сколько ампер?Пауэрбанк может выдать ток на порядок большей силы, чем батарейка.
«Такого не должно быть, УЗО сработает…»Вопрос, а сколько людей хотя бы раз в год тыкают кнопочку ТЕСТ на этих самых девайсах? Просто поставить то его мало, оно должно функционировать еще.«Она не знала что такая зарядка опаснее»Я вот даже не задумывался о том что без нагрузки зарядка спит, я не держу их в розетке. К вопросу же о опасности большей или меньшей… ну хз, это провод на одном конце которого сидит 230В, оно по определению опасно. К вопросу о вине и опять же о незнании. Люди в большинстве случаев очень легко вешали обвинения на корпорации , в том числе и за свою глупость, в итоге мы пришли к тому что инструкции забиты идиотскими пунктами, защита от дурака на простейших вещах. Вот простой пример из реальной жизни. Вчера менял батарейки в датчиках температуры… Там обычные ЦРки плоские, у меня оказались батарейки с защитой от дураков. Обычно как все было… порвал бумажную часть, там внутри батарейка, достал и воткнул… тут я тупо не смог руками порвать бумажную часть, ну ок, достал нож… добрался до батарейки и блин она оказалась запаяна в защитную пластиковую штуку полностью, в итоге без какого то инструмента хрен ты ее откроешь. Ну ок открыл, воткнул… не работает… чзн? Оказалось нужно еще наклеечку снять которая типа как то защищает от того что дурак батарейку скушает. Кстати, лизнул наклейку… хз, ничего не почувствовал. Так вот к чему я… корпорации устраивают такое именно потому что понимаю что если они не предусмотрят все что можно и нельзя то их завалят исками, при этом эти же люди не готовы сами задумываться о безопасности, как то не очень справедливо звучит, получается что виноват кто угодно кроме конечного пользователя? Вот у меня допустим в санузле нет розеток открытых, одна для бойлера но спрятана. Я пожертвовал комфортом ради безопасности, приходится зубную щетку заряжать на кухне теперь, но что поделать? Чем то всегда жертвовать придется. Так или иначе вообще не важно виновата мама эта или нет. Ребенка не вернуть, урок из ситуации извлекать тоже не будет никто. Те кто понимает что в доме опасно, а что нет те и до этого понимали, те кто не понимает… ну их проблемы. Я вот в детстве с таблетками познакомился близко 🙂 повезло что ничего серьезного не было. Дома все было закрыто, а вот у бабушки не все 🙂 многие часто говорят о готовности или не готовности к детям… готовность это не только желание иметь ребенка, это в том числе и понимание того что провод воткнутый в розетку это опасно… саму кстати блин не могу отучить от этой идиотской привычки оставлять зарядки все в розетке… ппц блин, самое обидное то что женщина вроде не самая глупая.
мимoпроходил, А кто и зачем будет хранить молоко в медной посуде? У кого вообще дома медная посуда есть? Я помню в Союзе бидоны такие были, как раз молоко в них наливалось или квас, но я всегда думал что они стальные или люминевые.
Юрий Банаков, Ну так его и лизать не так удобно, контакты то на кроне открыты 🙂
>Каждый год только в нашей стране до десятка человек гибнет от удара током в ванной, но многие искренне считают, что этого не может случиться, сработает УЗОВ старых хрущах без заземления, УЗО сработает только в момент поражения человека непосредственно током.>эти датчики просто не сработалиЛюбые датчики нужно проверять после их установки. Поставил аквастоп — плесни водицей на датчик, убедись, что электроклапан перекроет воду. Поставил газовый датчик — аналогично, подуй рядом туристической горелкой из баллона. СО2 — подыши на него. Датчик дыма — сигарета или сжечь листок бумаги.По безопасности выделил для себя два простейших правила: если какой-то риск можно предотвратить автоматикой — не поскупись на неё, а если риск предотвратить нельзя и/или от последствий тебя это никак не сбережет — застрахуй.
Gray, В щитке на лестничной площадке заземление есть. Если вы поставили УЗО, кто мешает провести землю по квартире?
Морская свинка перегрызла провод от фирменной зарядки самсунг (кнопочного с фирменным разъемом) во время зарядки телефона. Больно было судя по хрюканью, но жива осталась.
Alexbur, Мы так проверяли, рабочая ещё батарейка, или можно выбросить, если рядом не было фонарика проверить.
Warak, Тут вопрос был почему пять вольт чувствуются. Эльдар проверял на контактах подключенного кабеля со сменным штекером, там контакты тоже открыты.
Предположу, что ребёнка убило не 5 вольт постоянки, а 100+ переменного, который есть на "земле" устройств в незаземлённой сети. Тогда и ток пройдёт от головы до ноги, в т.ч. через сердце(((Я о таком узнал в первых классах, когда случайно коснулся батареи отопления и корпуса ПК. Дёрнуло хорошо, потом полез с мультиметром — а там что-то около 140 вольт было. Призадумался…
Юрий Банаков, Ну может ЭМ весь такой чувствительный, кто его знает. Кто то вон чай пьет чуть ли не кипящий, а для кого то градусов 40-45 уже горячо. "чувствуются" это нифига не точный параметр ведь.
Alexbur, Скорее всего у ребенка были какие то недиагносцированные проблемы с проводящей системой сердца. Ну одно на другое наложилось.
Warak, "Нас, детей, было с них восемнадцать человек; да, кроме меня с братцем, все, по власти господней, примерли. Иных из бани мертвых вытащили. Трое, похлебав молочка из медного котлика, скончались. Двое о святой неделе с колокольни свалились; а достальные сами не стояли, батюшка." (с) Фонвизин, Недоросль
Mimitos, убивает не напряжение, а ток. У современных зарядок 2-3 ампера, у кроны может выдаваться разный, но не думаю что сильно больше 1 ампера, надо померить сопротивление языка
T-V, купил подделку под самсунг за 300 рублей года 4 назад. Работает норм. от оригинальной самсунговской за 1000 отличается тем, что название "самсунг" не рельефное. По начинке хрен знает. Но вообще пря копеечный ноунейм стараюсь не брать. Еще купил лайтинг кабель в галамарте около 200 рублей, заряжает, с компом соединяеьт
Bubo Bubo, Совершенно справедливое предположение.Но в случае простой зарядки скорее всего неверное — т.к. у неё нет "земляного" контакта и соответственно нет входных фильтров на "землю".Здесь чаще всего проблема в межобмоточном конденсаторе импульсного трансформатора, его часто зовут Y-конденсатор. Штатная штука, но опасная — если он "пробит", то соединяет между собой 220В розетки и выходные контакты устройства. В "дешевых китайских" ЗУ ставят дешевые Y-конденсаторы, которые конструктивно так сделаны, что иногда "пробиваются". Дитё получило 220В между языком и ногами
мимoпроходил, Стыдно признать, не читал 🙂 Но как оказалось, если верить гуглу, медная посуда это не такая редкая штука как мне казалось 🙂
Тут надо понимать, что прикасаться к двум контактам рядышком как правило безопасно и уж точно несмертельно. Пару раз за долгую жизнь получал 220В непосредственно в ладонь, но — двумя проводами одновременно. Основной ток тёк через кожу ладони между двумя проводами, итог — ожог кожи.Аналогично и зарядкой в язык — ток идёт между двумя контактами по кончику языка, и максимум,что грозит здесь — ожог языка, и то, если зарядка не 5-вольтовая, а побольше 12ти.Чтобы основной ток прошел через сердце, один проводник должен быть на языке (ну или в ладони), другой — на земле (плечом к батарее тоже хорошо получится).Выше в предыдущем посте я написал возможную причину поражения током ребенка.
Bubo Bubo, Первокласник который лезет с мультиметром смотреть что там интересного… в наше время такое вряд ли увидишь, уж точно не часто 🙂 Помню тоже еще в садике даже начал знакомиться с тем как рисуются электросхемы, что такое паяльник когда чуть постарше стал, игры даже были у нас где нужно было из деталей собирать всякие примитивные устройства типа там кнопка + лампочка или моторчик. В итоге жизнь с электроникой я не связал, но какие то базовые вещи знал еще совсем мелким.Да, в те годы планшет из 2000-10ых и далее на меня бы произвел больше впечатления, но в плане развития… хз, но сомневаюсь что всякие мобильные гача игры, в которые малолетки играют чуть ли не с рождения, оказывают аналогичный обучающий эффект.
Новость на глаза попалась…В шприце, на который напоролась 10-летняя пассажирка каршеринга в Москве, оказался мефедрон. Об этом сообщает Baza.Шприц с наркотиком обнаружился в складке между полом и сиденьем в машине BelkaCar, которую арендовали родители школьницы. Девочка почувствовала укол, когда выходила из салона. Ребёнка отправили в больницу, а шприц — на экспертизу, которая идентифицировала жидкость как мефедрон. Отпечатков на медицинском изделии не осталось, найти предыдущих пассажиров тоже пока не удалось.1. А как 10ти летний ребенок нашел шприц между полом и сидением учитывая то что до 12 лет они ездят в детском кресле т.е. пристегнуты и обычно выходят из салона не сами?2. Что значит найти предыдущих пассажиров не удалось? 🙂 Или у нас каршеринг это как симкарты у метро… хотя кстати учитывая как многие из таких машин ездят я даже не удивлюсь. История как с самокатами блин, только еще опаснее ибо эти на дорогах прямо и скорости там выше… сегодня вон утром яндексовый каршеринг ехал впереди, он блин еле еле полосу удерживал, я так не ездил уже через часов 5-6 практики в автошколе.Вот тут тоже история не однозначная, с одной стороны родители наплевали на ПДД и даже не посмотрели куда посадили ребенка, что там лежит или не лежит на полу, с другой стороны можно сказать что ну как они могли знать что там будет шприц с "витаминами".
Тут однозначно вина производителя и продавца. 5 вольт убить не может, тем более постоянка, чтобы убить постоянкой нужны уж совершенно безумные напряжения и ампераж (как удар молнии) и то вторым контактом должна быть земля. Остановку сердца тем более вызывает только переменный ток (вот она опасная частота 5060 Гц, резонанс нашего пульса) отсюда вывод о не качественном изделии (скорее всего пробой конденсатора или транзистора) и фаза 220 вольт по проводу. Всё валить на родителей это конечно просто но не правильно, у нас на заводе всё электрооборудование проходит периодические проверки на электробезопасность и как так, что не сертифицированные устройства без всяких проверок совершенно спокойно продают в маркетплейсах? Тут уже вопрос больше к властям.
Судя по статье, магнитные провода от зарядного устройства — абсолютное зло.Однако, у обычных проводов (microUSB, USB typeC, Lightning) тоже есть контакты. Они точно безопаснее? А кто проверял?Далее, к проводу нужно еще зарядное устройство, которое может быть дешевым или дорогим. Дорогое лучше? А вы уверены, что они не в одном подвале сделаны, помнится я где-то слышал о заполонивших прилавки подделках?И последнее, буквально вчера уважаемый Владимир Нимин мне авторитетно объяснил, что магнитная зарядка для наушников совершенно безопасна, достаточно не нырять в бассейн когда она работает.
А есть обзор на датчики дыма?
"Предупреждений о том, что зарядное устройство может представлять угрозу для детей или его нужно держать вдалеке от детей, отсутствует" предупреждения, отсутствуют
Gray, В старых хрущах без заземления, УЗО сработает только в момент поражения человека непосредственно током.В старых хрущах без заземления нет УЗО
В зарядках по умолчанию должно быть 5 вольт. Что то я сомневаюсь что это напряжение может убить ребенка
Андрей Шаров, >> нужны уж совершенно безумные напряжения и ампераж (как удар молнии)Вовсе нет, достаточно 100 миллиампер тока, чтобы вызвать фибрилляцию. В обычных условиях напряжение более 50 вольт даёт такой ток, во влажных — ок. 20 вольт. С параметрами молнии совсем не сравнить, разумеется.>> частота 5060 Гц, резонанс нашего пульсаУ пульса нет резонанса, его частота ок. 1Гц, у фибрилляций — ок.10ГцЗдесь частота тока 10Гц даст такой же эффект, как и 100Гц, большой разницы для запуска фибрилляций нет.
Юрий Банаков, Насколько я помню в амперах измеряется сила тока, которая величина прямо пропорциональная напряжению и обратно пропорциональная сопротивлению. То есть любой источник может выдать бесконечную силу тока, если сопротивление равно нулю (короткое замыкание).
Отсутствует системный подход ОБЖ в начальном образовании. Я с детства помню , что переходить улицу надо за автобусом и по пешеходному переходу. Где можно на велике ездить, где слезьть с него и дорогу переходить. Совать спицы в розетку то-же не стоит. Печаль
romanlt, Что-то я не сообразил сразу про "только два штыря" у обычной зарядки…А так да, вы правы, фаза висела на одном из зарядных контактов. Притом руками её можно было и не почувствовать — если сопротивление кожи большое и хорошая изоляция от земли. А если ребёнок коснулся батареи и зарядки, то тут и пошёл ток(((
ctol, Это уже весьма большой ремонт с долбежкой, проводку менять. На лестничной площадке в домах до нулевых где то годов постройки если не было кап ремонта, то НЕТ заземляющего провода, а использовать рабочий нуль вместо земли небезопасно
90korolev, УЗО легко поставить .
romanlt, Имеется ввиду переменный ток, (у постоянного нет частоты), под резонансом подразумевается частота пульса, который задает водитель сердечного ритма, нервный сгусток который находится у нас всех в середине груди, в случае совпадения частоты тока и пульса в противофазе идёт резонанс который и вызывает рефлекторную остановку сердца, поэтому поражённых электрическим током бьют в середину груди, чтобы вызвать рефлекторный перезапуск водителя сердечного ритма. Постоянный ток практически безопасен до 36 вольт.
Mimitos, Есть внутреннее сопротивление. Если закоротить батарейку, то никакой бесконечной силы тока не будет. Хорошая пальчиковая батарейка не даст больше 5 ампер.
Alexbur, У меня пара штук валяется в ящике с инструментами, иногда нет-нет да и … 🤣
В самолёт нельзя 30к. У меня 25к ее беру,там мощность 200w. А так жизнь в целом опасна, естественно никто не будет думать что нужно лизать кабель,чего тогда руку в блендер не сунуть? А электромашины с большим запасом емкости аккумулятора. У нас полно электроники а еще газ. Если он не у тебя так у соседа. Так что это случайности,а иногда умысел
Игорь Малиновский, Ну мало ли там, может болезнь скрытая типа реакция на ток выше
Warak, Ребенок не пристегнулся. Машины можно брать по чужому акк, темболее если наркоман там решил спрятаться. Самокаты обычно тоже берут через бота
Эльдар найдите электрика с высшим образованием который вам расскажет физику процесса и причины. У вас в описании столько домыслов и путаницы которая сбивают людей с толку. Есть очень хорошая поговорка электриков "губит людей не фаза, губит людей земля". Я могу ощибаться если там какой то уникальный случай, но в 99.99% случаев ребенка могла убила не зарядка, его убило то, что он сидел голой попкой на кафеле или держался за батерею, или держался за корпус заземленного прибора, лежал в ванной которая по правила должна быть заземлена. Его убила ЗЕМЛЯ! Вы можете очень долго гладить белье утюгом, ничего не замечая, но стоило придвинуть столик к окну и поставить ногу на батерею и вуаля. Утюг имеет потенциал на корпусе, с корпуса ток идет на руку, с руки ток на ногу, с ноги на землю. Все собралась электроцепь, вы труп! (не 100%, там своя физика процеса, если интересно могу написать отдельно). Нужна электрическая цепь. Одного электроприбора не достаточно, ножен второй конец куда ток уйдет. Есть начало есть конец. Убить может только цепь где ваше тело это проводник тока. Току нужен вход и выход. Птицы сидят на проводах, но это не опасно. Земля глобальный конец любой цепи домашней электросети (не физическая почва, хотя и она тоже, а железный корпус который присоединен к заземлителю), вторая частью цепи это оголенный фазный проводик или в случае пробоя корпус этого прибора. Например оплетка провода зарядки может быть под напряжением если например в доме обрыв заземлителя. В этом случае все приборы через розетку присоеденены к общему заземляющему проводику дома, а так так дом не заземлен, то все приборы своим корпусом (или оплеткой кабеля USB) представляют собой один конец цепи. Вопрос времени когда человек держа железнуй корпус кофеварки, зарядки, фена, пылесоса или холодильника найдет второй конец электроцепи, трубу теплоснабжения, рукомойника или корпус раковины. Отметьте для себя особо! Исправность, фирменность и цена прибора не играет роли совсем!!! Ваши рассуждения кто сделал зарядку не важны, если она исправна все ЕЁ металические части присоеденены к общему заземляющему проводнику к розетки.
Denis Sokolov, Согласен, я не электротехник, но сын главного энергетика. Потому и считаю, что автор опуса: «Взял старенький внешний аккумулятор (5В/2А), подключил китайский смартфон через купленный кабель, намочил пальцы и прикоснулся. Неприятные ощущения, током ударило несильно, но удар был. Пощекотало. Сама конструкция такова, это ее особенность, и этим она отличается от обычного кабеля» несколько лукавит.
Mimitos, В ваших рассуждениях сразу две ошибки. Во-первых, сила тока источника — величина конечная. Больше определенной величины автономный источник не выдаст по причине собственного сопротивления. То есть сопротивление в цепи в любом случае не будет нулевым.Во-вторых, если сопротивление проводника стремится к нулю по причине уменьшения расстояния между точками напряжения, то и область воздействия будет минимальна. Как раз по этой причине вы можете ощутить эффект пальцами — для воздействия небольшого напряжения и тока на небольшой участок нервных окончаний достаточно и этого. Для серьезного поражения током нужно, чтобы в цепь были включены сердце и обширный участок нервной системы.
Warak, Тут много факторов. От массы до влажности кожи.В детстве наблюдал, как коров отправляли на самовыпас на поле, огороженное электропастухом. Стальная проволока на штырях с изоляторами. Питание от автомобильного аккумулятора. Нас, когда мы брались рукой за проволоку, слегка покалывало. Коровы же от проволоки просто шарахались.
"полиция открыла уголовное дело против матери, статья «Причинение смерти по неосторожности»"Экая безграмотность царит в этих "новостных лентах"! Все-таки дело не открывают, а возбуждают, а ст. 109 УК РФ — подследственность не МВД, а Следственного комитета.
"Правила зачастую написаны кровью людей, к ним стоит прислушиваться, а не думать, что с вами ничего плохого не произойдет."Золотые слова! "Наши уставы писаны кровью" ©А еще гореть в аду тем, кто придумал изымать из комплекта смартфонов зарядные устройства, и теперь я играю в лотерею, пришлют ли мне из интернет-магазина опасную или просто нерабочую хр…ь под видом оригинального зарядного, или все-таки фирменное зарядное устройство
Alexbur, Крона для слабоков, мы провода из радиорозетки пробовали, ощущения феерические как будто язык чуть не вырвали. 🙂
Mimitos, Бьют не вольты, а амперы. А зарядки сейчас высокоамперные.
У меня однокашник может голыми руками соединять провода 220В и 380В220 говорит вообще ничего не ощущаю, 380 чувствую лёгкое покалывание.
Warak, Бидонов не помню, а вот тазики для варки варенья медные помню, ещё турки для кофе медные.
Андрей Шаров, Пару уточнение>> под резонансом подразумевается частота пульсаПод резонансом всегда подразумевается совпадение двух частот ) в данном случае ничего подобного не происходит близко.>> в случае совпадения частоты тока и пульсаВот как раз этого и не происходит, т.к. , простыми словами, ток бьется 50 раз в секунду, а сердце — ок. 1 раз в секунду.>> который и вызывает рефлекторную остановку сердцаПеременный ток не вызывает остановку сердца (по кр мере сразу), он вызывает фибрилляции.А все остальное верно, согласен.
Юрий Банаков, А коровы, как и многие животные, случаем не носами ли обычно тыкались в забор этот? 🙂 Я думаю если бы вы лизали проволоку эту то эффект был бы лучше 🙂 Или нет?
Demetr_Warshavskiy, У меня в детстве у соседей этажом ниже вместо звонка у двери были два провода, сосед их вроде ключом замыкал и как я понимаю звонок работал. Так вот я помнится как то замкнул карандашом простым провода эти… секунд 30 ничего не видел после яркой вспышки, наверно шумо-световые гранаты примерно так же работают.
Demetr_Warshavskiy, Как можно их не помнить… такие маленькие эмалированные с деревянной ручкой. Или большие с крышкой и защелками по бокам :)Но так или иначе да, медная посуда вполне себе оказывается реальная штука 🙂
Warak, Случайно не носами. Просто боком или ногой.
Warak, Так эти эмалированные бидончики были не медными, а большие с защёлками это алюминий.
Demetr_Warshavskiy, Ну да, я выше и написал что они вроде сталь или люминий, просто пытался понять откуда этот момент про хранение молока в медной посуде о котором мимопроходил в начале писал и единственное что вспомнил это советские бидоны 🙂
Научпоп, который мы заслужили.
Demetr_Warshavskiy, Если через вас не течёт ток, то вы ничего и не почувствоваете.
Игорь Малиновский, Убивает ток: "фибрилляционным порогом называется сила переменного тока (50 Гц) около 100 мА и 300 мА постоянного тока, воздействие которого дольше 0,5 с с большой вероятностью вызывает фибрилляцию сердечных мышц. Этот порог одновременно считается условно смертельным для человека." Для ребёнка и того меньше.
Alexbur, Тогда цинково-солевые были батарейки, с низкой токоотдачей. В кроне таблетки угольные столбиком были. А сейчас есть и солевые, и щелочные. Во вторых — цилиндрические банки вроде AAAA. И токоотдача больше. Лизал в детстве все доступные батарейки. Больше всего "квадратная" на 4,5В нравилась.
Сергей Львович, Именно. Но ЭВМ предлагает писать километровые инструкции. Как в трехбуквенной стране, где тетка кота "посушила" в микроволновке, т.к. не написано, что нельзя сушить животных. Так придется на всем писать. Что крысиный яд не подходит в качестве детского питания, что гвозди нельзя глотать, а соль сыпать в глаза, мыло с порошком тоже есть нельзя, что шуруповертом нельзя уши чистить. Я считаю — это бред. Просто народ глупеет. У нас в местных новостях постоянно про выпавших из окна детей пишут. Однако "родители" продолжают допускать выпадение из окон детей. И виноваты тут не столько производители пластиковых окон. Сколько дурные "родители".
Warak, санузле нет розеток открытыхкак розетки в санузле влияют на безопасность? если их не размещать в непосредственной близости от воды, то вообще никак. Хотя, как можно пользоваться ванной без розеток? Допустим стиральная машина стоит не в сан узле, но банальный фен куда включать? У меня еще бритва, щетка, у жены всякие штуки для волос. Ну а фен или зарядка в ванне с водой это или тотальная неудача или естественный отбор по тупости — если ты не понимаешь, что тебя может в воде током убить, что поделать…
Konstantin A, А чтоб даже соблазна не было 🙂 Но да, справедливости ради стоит заметить что все таки одна-две розетки может и стоило сделать. Я кстати сколько не наблюдал за пользовательницами фенов, 100% использовали его не в санузле, а или сидя уже на кровати или мм… как называется фиговина то эта с большим зеркалом и миллионом шкафчиков всяких где они сидят и делают всякое :)Щетка зубная вот да, приходится заряжать на кухне теперь 🙂
Denis Sokolov, Замерял, с банки 18650 ли-фе, выдавала 50 А, но несколько секунд. 👍. От банки вряд ли должно щипать, а вот от дешёвого блока питания вполне может, они сейчас все импульсные, не развязанные гальванически вход/выход, разделение высокой/низкой стороны через полевики, кондёры и дроссель, управление таймингами контроллером и при кривой отладке чего~то свыше 5 вольт может на выход пролезать, но мелкими пиками, малыми токами…
izzzgoy, Сомнительное и спорное утверждение, в школьное время занимался в радиокружке.Сидел на деревянном полу и возился с цветомузыкой, один канал не "взлетал", да и забыл что плата запитана 220В.Схватился за две дорожки идущие буквально рядом на расстоянии 2мм, так на большом пальце остались ожоги и омеднение. Палец тряхнуло так неплохо, а ток ведь через меня не тёк, 2мм по коже не цепь…. что ли.А однокашник в такой ситуации вообще не чувствует 220.
Demetr_Warshavskiy, Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению на его концах и обратно пропорциональна его сопротивлению.
izzzgoy, Да никто в этом не сомневается, я лишь привёл пример в ответ на ваше заявление что типа нет цепи и мол поэтому током не бьёт моего однокашника, я же привёл пример когда и 2мм цепь которая закоротила фазу на 0
JulioTebenado, Ваши предложения, кроме констатации фактов?
wwwMobile1ru, Триггернуло.У меня был фирменный айпадовский блок, который грелся как черт. Точно фирменный :-)Я купил себе как раз басеусс GaN грамм на 350, он прям намного холоднее.