Привет.
В «Политике» Аристотель говорит, что «человек по природе своей есть существо политическое», а в «Никомаховой этике» политическое заменяется на общественное. Жизнь любого человека невозможна без общества и его влияния, даже противопоставление идеалам общества не может существовать без оного, для отрицания нужна точка опоры. Трудно спорить с тем, что мы живем в эпоху развитого общества потребления, где последнее стало показным, выставляемым наружу. Функция заменена внешними проявлениями, когда огромные надписи на одежде демонстрируют ее стоимость и в какой-то мере статус человека. Классические вещи могут отличаться небольшим логотипом, подчеркивающим то, что такая шмотка стоит как годовой доход рабочего в странах Азии, а то и больше. Успешность подменяется видимостью, когда, словно обезьяны в стае, мы демонстрируем статусные вещи, подчеркивающие нашу состоятельность. Телефон стал одной из таких вещей для многих людей, они бессознательно выбирают «успех» и начинают транслировать его вовне.
Невольно вспоминается пророческая книга Жана Бодрийяра «Общество потребления, его мифы и структуры», впервые она была опубликована в 1970 году и упорядочила многие структуры нашего общества. Пересказывать книгу — дело неблагодарное, в контексте нашего разговора стоит обратить внимание на миф о равенстве людей и демократии, навязывание статусных вещей, чтобы в них реализовать «счастье» потребителя и поддерживать рост производства, для которого необходимо бездумное потребление.
Появление вычурных глазков камер в iPhone — это, по большому счету, китч, решение, не имеющее под собой никаких причин технического толка. Сродни штанам, где на пятой точке крупным шрифтом написано Rich, когда-то и они были сверхпопулярны.
Статусный предмет должен быть легко опознаваемым, люди должны его отличать. Более того, помимо узнавания предмета, необходимо точное знание уровня его стоимости. Более-менее точная копия статусного предмета не заменяет его, можно купить машину от Xiaomi, но она не станет своим прообразом в лице Porsche Taycan. Подделка никогда не сможет заменить оригинал как икону общества потребления. Собственно подделкам в обществе потребления и отводится роль рекламы оригинала — сегодня вы не можете позволить себе Porsche и покупаете его удешевленную версию от другой компании. Но если проследить дальше эту логику, то мы увидим, что продаются не только поддельные машины, но и аксессуары к ним, например, брелоки для ключей. Человек ездит на непонятном тарантасе, но в руках у него статусный брелок от Porsche, который бросает отсвет успешности на его жизнь. В странах Азии подделки порой доходят до смешного, вы можете видеть буриме из разных брендов, каждый из которых не должен сосуществовать с другим. Например, на одной стороне соломенной шляпы располагается значок Prada, на второй части этой же шляпки — Chanel.
А магия притяжения успеха, которую практикуют в странах Азии? Бумажные Mercedes, iPhone и другие предметы, которые сжигают, чтобы покойники жили хорошо на том свете? Все это тоже отражение общества потребления и его проникновение даже в такие интимные сферы, как смерть и посмертное существование.
Каждый из нас в какой-то мере копирует поведение других, иногда осознанно, чаще бессознательно. Все зависит от вашего круга общения, социального статуса и того, какие вещи вас окружают.
Двадцать лет назад наблюдал на практике, как меняется поведение людей, как они встраиваются в общество. Большое министерство возглавил новый и прогрессивный руководитель, по тем временам молодость на таких постах была в новинку. В отличие от большинства окружающих, новый министр пользовался телефоном Sony Ericsson, тогда как стандартом для чиновников того времени были Nokia разнообразных вариаций (да, мы вспоминаем времена кнопочных телефонов).
Копировать поведение своего начальника подчиненные начали не моментально, но при выборе следующего телефона они останавливались не на Nokia, а выбирали Sony Ericsson. Выбор делался в пользу не конкретной модели, а самой марки. В министерстве за пару лет почти все перешли на эту марку, хотя никакого гласного или негласного правила тут не было. Восприятие марки как престижной шло волнами, оно не было постепенным. Подчиненные смотрели на вышестоящих, те смотрели наверх. И так по цепочке принятие Sony Ericsson и распространилось.
Ровно такой же подход привил Стив Джобс продуктам Apple, они проникли в свою целевую аудиторию, стали иконой общества потребления. В настоящее время позолота иконы несколько облетела из-за мирового кризиса, но все равно остается действенной. Общество потребления не может существовать без статусных продуктов.
Спросите любого человека, насколько он независим в своих суждениях, выбирает ли самостоятельно те или иные вещи, в ответ вы услышите однозначное — всегда выбираю все по своему уму. Увы, Аристотель был абсолютно прав, мы существа общественные и напрямую зависим от выбора других. Даже если посмотреть на презентации компаний, в них постоянно сквозят данные продаж, демонстрация успеха. «Наш продукт продан миллион раз за 4 секунды с начала открытых продаж» и тому подобная чепуха легко разносится по умам с помощью медиа, которые во многом и поддерживают общество потребления, консервируют сложившиеся взаимоотношения.
Давайте посмотрим на примеры не из области электроники, чтобы утвердиться во мнении, что повторение действий других — немаловажная часть общественного ритуала. Предлагаю взять в руки книгу Сергея Мохова «Рождение и смерть похоронной индустрии», кажется, тема смерти как никогда далека от продаж электроники и обвинить меня в предвзятости и подгонке фактов будет как минимум сложнее. Осознание того, что мое или ваше поведение далеко от уникального, почти всегда вызывает неприятие и в зависимости от степени воспитанности — реакцию. Иногда такие реакции чересчур бурные.
Есть ли какая-то разница в том, где быть похороненным, кто будет вас окружать? Уже в Средние века рост популярности протестантизма меняет погребальные практики, кладбища обретают современные черты, исчезают погосты и захоронения около церквей или даже в них. Для кладбищ становится важным заполучить известных покойников, их место упокоения служит рекламой для всего предприятия. Процитирую выдержку из книги:
“У Пер-Лашез тоже интересная история. В 1804 году это место было выкуплено местными властями для строительства кладбища, но по причине удаленного расположения от города оно не стало популярным. Чтобы исправить ситуацию и повысить символический статус кладбища, проектировщик кладбища и один из его совладельцев Николя Фрешот, договорившись с местными властями, перенесли на Пер-Лашез прах Лафонтена и Мольера. В 1817 году сюда же были перенесены останки Пьера Абеляра и его ученицы Элоизы. Это возымело эффект, и уже к 1824 году количество постоянных «обитателей» Пер-Лашез выросло с нескольких десятков до 33 тысяч».
Кладбище становится «приличным» местом в зависимости от того, кто именно на нем лежит. Хотя можно рассматривать и другие аспекты их рекламы, продвижения в массы. Обратите внимание, что общество потребления напрямую зависит от рекламы тех или иных вещей со стороны стоящих выше по социальной лестнице. Из ярких примеров, того, что случилось на днях, цитата по ТАСС: «Президент России Владимир Путин за рулем новой модели «Автоваза» — Lada Aura — приехал на открытие Северного обхода Твери».
Вообразить, что президент России в повседневной жизни будет пользоваться этим автомобилем, невозможно. Перед нами образчик рекламной кампании нового автомобиля, в котором дополнительные очки ему придают слова президента, что это хорошая машина. Но от этого она не становится статусной, тут не нужно путать происходящее — рекламу и настоящий статус вещи.
Давайте посмотрим на другой пример, когда вещь становится статусной из-за потребления известным человеком. Периодически захаживаю в «Брюс бар» к Даниилу Игоревичу, идеальное место для любителей виски в центре Москвы. Энциклопедические знания предмета, широчайший выбор и возможность тут же сравнить разные вкусы.
Не так давно пробовали дымные, торфяные виски и вспомнили про историю принца Чарльза и Laphroaig. В 1994 принц Чарльз летел в свое имение Highgrove, на острове Айла случилась неприятность, он разбил самолет и не смог моментально улететь. Пока Чарльз ждал в течение нескольких часов замену, его привечали в Laphroaig, не отпустили с пустыми руками. С того момента Laphroaig поставляет виски для принца Чарльза, что моментально изменило цены на него, они пошли вверх. С момента, как принц стал королем, пока не было подтверждения королевского заказа, но думаю, что он появится и стоимость виски вырастет еще больше.
Появился ли у Laphroaig другой вкус? Нет. Единственное, что меняется, это статус Чарльза, из принца он превратился в короля. Как следствие, для многих престижно пить тот же виски, что любит король Чарльз, а не просто какую-то марку, выбранную исходя из вкуса.
Обратите внимание, что для иллюстрации нашей зависимости от чужого мнения и действий я выбрал два столь разных предмета. С одной стороны, историю похорон в определенном месте, что демонстрирует статус человека (вспомните, как многие сильные мира сего убиваются в переносном смысле при жизни, чтобы застолбить для себя место на Новодевичьем кладбище в Москве). С другой стороны, выбор настолько индивидуальной вещи, как виски, который напрямую зависит от вашего вкуса и опыта.
Электроника по сравнению с этим выглядит как детские шалости, вопрос повседневности в обществе потребления, а не что-то серьезное. Мы часто подглядываем, чем именно пользуются окружающие нас люди, те, с кем мы сталкиваемся постоянно. Повторяя их выбор, мы не просто обезьянничаем, а пытаемся реализовать в том числе и эволюционные механизмы (я свой, я не вызываю раздражения). И попадаем в когорту тех, кто такими предметами показывает свой статус. Отсюда бесчисленные покупки iPhone последней модели в кредит на три года (57% продаж iPhone в России в кредит, из них примерно половина на максимальный срок, у людей нет денег на этот продукт, он слишком дорог для них). Можно смело назвать такие покупки инвестициями в стиль жизни, демонстрацию статуса. Пусть в сношенной обуви, но с последним iPhone, словно именно этот предмет решит все иные жизненные вопросы.
Чужой пример заразителен, компании пользуются этим для продвижения своих продуктов, институт амбассадоров появился не просто так, он более-менее работает при правильном подходе, и это ровно та же история, про которую мы говорим.
Важно понимать, что мы часть общества и на нас влияет выбор других людей. Сам выбор зачастую неосознанный, те, на кого мы ориентируемся, также копируют кого-то. Цепочка такого бессознательного может тянуться очень далеко. И людям рациональным нужно принимать во внимание, что мы можем реагировать на статус продуктов, выбирать их исходя из этого. Не делать вид, что мы независимы от общества, а, понимая взаимосвязи, быть свободными в своих решениях. И да, этот текст не против кого-то или чего-то, а скорее про явление как таковое.
P.S. Несмотря на мировой экономический кризис, общество потребления демонстрирует потрясающую устойчивость, люди жертвуют последними деньгами, но покупают иконы современного общества, чтобы показывать окружающим свой выбор и принадлежность к большинству. Этакие охранные грамоты или даже индульгенции, которые извиняют провал в других областях жизни.
Последнее, о чем попрошу, — не воспринимать сказанное выше буквально, не пытаться перекрутить слова и возвести их в абсолют. У каждого правила есть исключения, а в историях общества потребления нужно каждый раз тщательно разбираться. Несмотря на схожесть, они могут сильно разниться.
Когда-то слышал историю о том, что после смерти Сталина его вещи уместились на одном столе. Не знаю, правда это или нет, но сама концепция мне нравится. Человек, обладая уникальным разумом добивается всего не ценной тряпок. Обратный Сталину пример — это девушка, которую недавно встретил на улице. Она шла наговаривала голосовое на iPhone, а когда закончила, то обратилась ко мне с вопросом, где дом с таким-то номером, хотя миллион приложений могли ей это подсказать. Короче, если разумом человек пустое место едва ли его спасёт дорогой телефон или условный «крокодильчик» на футболке.
Mikhail Volkov, Ближайшие дни ко мне уже дважды подобные обратились с вопросом адреса, при этом держа в руке смартфон. Подсказал, но было тревожно, думал может какой развод, внимание отвлекают 😄
Стас Медведев, Если библиотеку искали, то точно подвох есть.
Помимо статусности, есть и практический смысл. Если стоит выбор, какой неизвестный нектар принять. Тот что предлагает запойный бич сосед или занюханый прынц, а тем более король. То выбор нектара будет более осмыслен.
Стас Медведев, Я так удивился в этом году — встретил не то чтобы старого дядьку (лет 30 на вид) со смартфоном, который никогда ничего через интернет не покупал. И даже не знал, что так можно делать вообще. Говорит всегда в магазины ходит)
… Появление вычурных глазков камер в iPhone — это, по большому счету, китч, решение, не имеющее под собой никаких причин технического толка… эммм фокусное расстояние, не?
Брюс Бар культовое место для ценителей и знатоков виски в Москве.
Сначала старался по восможности покупать "статусный" виски, ведь "односолод", затем — Джек дэниелс (нуачо — байкер жеж).. сейчас Джим бим ибо по вкусу (для меня) тот же Джек, а раз так, то "зачем платить больше"? …. Старею ((
Саша Круглов, А при чём тут фокусное расстояние? Вопрос в том, что глазок камеры размером 3 мм прикрыт сверху просто стеклянной блямбой, никак не участвующей в оптической схеме, размером в 15 мм (ну или как у Инфиников, вообще 23 мм)? Вот реально, конфорки плиты, которые ещё и кокнуть заметно легче.
Общество потребления неоднородно по своей сути и для каждого его слоя свои кумиры и образцы для подражания.
Deodorant, Всегда найдётся смельчак, который скажет "А король то голый!".
Мы ходим на работу, которую ненавидим, чтобы купить вещи, которые нам не нужны. (с) Бойцовский клубВ рамках темы статьи, эту фразу можно продолжить "… чтобы поразить чужих для нас людей".
Mikhail Volkov, Справедливости ради, считая себя неглупым человеком, не раз попадал в ситуации "а что, так тоже можно было?!". Если ей адрес приходится искать в исключительных случаях, шаблона, что его можно узнать в смартфоне, просто не существует.
Наиболее культовый предмет всех времён и народов — это деньги. Все хотят их получить и все хотят у вас их отнять. «Законные» методы государства — денежные реформы, налоги, инфляционная политика. И никакакого мошенничества :-). Между государствами методы круче. Совещание (а-ля воры в законе) вводит сенкции и к ним прилипает пол триллиона бакзойдов. И теперь у любого условного грабителя, телефонного мошенника имеется отличное оправдание. Он просто решил ввести про вас личные санкции 😉
Deodorant, На самом деле выбор предлагают знакомые, коллеги, полки магазинов и даже собственный опыт, ведь вряд ли речь идет о первом в жизни глотке нектара. И тут выбор короля уже не должен иметь значения.
"Почему в обществе потребления человек — существо, подвластное выбору других, и почему мы покупаем товары, которые зачастую нам не нужны, но демонстрируют наш мнимый статус в обществе.""Сказанное при пробуждении "гут морген" обычно значило, что печень пошаливает, что 52 года — не шутка и что погода нынче сырая."
Mikhail Volkov, Может девушка хотела познакомиться… 😏
Ded_DM, Всегда радует знание воровского жаргона обычными, казалось бы, людьми. Однако удивляет наличие актуальных знаний про то как с этим обстоят дела сейчас 🙂
Mikhail Volkov, У нас один директор был, давненько уже, во времена 5 модели, неглупый человек, так он айфон брал просто чтобы звонить, App Store просто не ставил.И еще — смотрел видео заброшенных домов богатеев, там у какой-то мадам была просто пара сотен разных туфель.
«когда огромные надписи на одежде демонстрируют ее стоимость и в какой-то мере статус человека.»Хе хе — я тут пару лет назад в Турляндию съездил, купил майку Turkey незадорого.. сейчас она не очень красиво выглядит.Так вот — если навстречу мне идет человек в фирменной майке за 5 косарей — то это просто майка за 5 косарей.А моя майка — это 300 потраченных косарей.Получается — я над ним доминирую? ;-)«Периодически захаживаю в «Брюс бар» к Даниилу Игоревичу»Как же знаю, знаю — передавайте при случае привет Даниилу Игоревичу Брюс Ли ;-)«Не так давно пробовали дымные, торфяные виски»Не рекомендуюсъ, поутру чувство не только как кошки в рот нагадили, но и как будто они всю ночь жгли шпалы и мазались йодом.
Koshovoi, ,>> Кому-то действительно проще спросить произнеся 3 слова, чем запускать приложениеТак это наглость и эгоизм. Мне тоже проще пальцами щёлкнуть и получить все готовое. В ситуации все в рамках идей текста, на мой взгляд. Статус же есть, а челядь пусть обслужит по первой фразе.
Lecron, соглашусь. Бывает всякое. Но тренд сидеть со смартфоном в маршрутке и пялиться в карту со своей иконкой сегодня на подъёме. Расценил ее поступок как лень.
Алексей Саблин, едва ли. Судя по голосовому, она как раз шла на свидание 🤭
iAndroid, такой директор у меня тоже был. Когда у него накрылся 6 iPhone при актуальном X, он пошёл и снова купил iPhone 6.
Стас Медведев, во-во. К наивности как-то подозрительно сегодня относишься…
Eleven, Огнепоклонники — практиковали воздушное погребение. Когда труп отдаётся на растерзание птицам и диким зверям.
Mikhail Volkov, Привык наверное, это как понравившаяся модель кроссовок, которые уже не продают 😉
Ded_DM, И что говорят сослуживцы, до сих пор хипесники клиентов своих мадам облегчают материально?
Mikhail Volkov, Я недавно ехал с Чистых прудов на каршеринге. Мало того что машина оказалась не там где на карте (из-за проблемы с GPS), так еще и выезжал ориентируясь по табличкам домов потому что навигатор не работал. Разные ситуации могут быть когда реально проще спросить
Mikhail Volkov, Михаил, вот не стоит (прямо совсем-совсем не стоит) пытаться натянуть свою "картину мира" на другого человека: то что для вас наглость и эгоизм, для другого ни к чему не обязывающий вопрос и просто человеческое общение. На самом деле то, что до сих пор существуют такие живые коммуникации при всём засилии гаджетов, это не так уж и плохо. А то развили тему: челядь, лень, а всё может быть гораздо проще.
И тут без айфона не обошлось. А самсунги, видимо, покупают без кредитов?
Andrey34, ,>> так еще и выезжал ориентируясь по табличкам домовВот именно. Никто и девчонке не мешал выявить иные ориентиры. Не в лесу же, в конце концов.Насчёт разных ситуаций согласен. Но та, что я описал не из той оперы.
Al_Ekses, точно такая же фигня со мной)
Mikhail Volkov, а вдруг как раз в этот момент она передумала туда идти! девушки, они порой, такие ветренные!))
timmkins, ,>> пытаться натянуть свою "картину мира" на другого человекаЭто не тот случай. Я не стал приводить все особенности беседы, тон, манеры, сложность топографической проблемы и т.п., и сформулировал исключительно суть, будучи уверенным (это было наивно, как я вижу), что мой навык оценки ситуации не вызовет вопросов.Я восхищаюсь людьми, которые могут видеть уникальное в обыденном. Но иногда банан — это просто банан, бомж — это опустившийся алкоголик, а не страдающий психологическими проблемами Нобелевский лауреат, потерявший память и собирающий деньги на билет в Стокгольм, а наглая девчонка — просто заносчивое, невоспитанное создание, которое привыкло к потребительскому отношению. Чтобы немного прояснить картину: она не поздоровалась, не сказала спасибо, а тон был такой, как будто перед ней идиот, который нихрена не знает и ей приходится это терпеть.Почему я считаю это наглостью и эгоизмом? Что ж, объясню. В стартовом сообщении было упомянуто, что она спросила номер дома. Смоделируйте ситуацию: пройдите в каком-нибудь направлении по улице от дома с известным вам номером (например, чётным) метров триста и подумайте, знаете ли вы где находится дом с какими-либо нечётным номером? Я в голове номера не держу, не всегда могу знать в каком направлении даже увеличение чисел этих самых номеров идёт. Мне придётся также достать смартфон и посмотреть. У ней же смартфон был в руках и оценка ситуации (не уровня Шерлока, но адекватная) свидетельствовала, что нет никаких причин, которые могли бы препятствовать его использованию ни в качестве навигатора, ни в качестве носителя программы 2ГИС. Если же к, скажем, 25 годам (трудно сегодня определить) человек не соизволил научиться пользоваться такой возможностью смартфона, то едва ли это из-за сложных фобий.Ярлыки я людям не вешаю, но разложившихся дедков бомжеватого вида у аптеки, собирающих по рублю с прохожих, считаю алкоголиками, а не нуждающимися в обеззараживающем средстве пострадавшими.
Алексей Саблин, я, конечно, хорош, но не настолько 😂
Mikhail Volkov, Почему бы и не "лень". Человек естественно выбирает самый легкий для него метод. Если вы больше интраверт и проще смотреть в телефоне, чем тормошить окружающих, не значит что экстраверт должен поступать также. Вам никто не мешал сказать "Не знаю" и пойти дальше.Ситуация не стоит выеденного яйца. И точно не стал бы делать далеко идущих выводов. Кстати, у меня на телефоне нет приложения Карт. Да, могу открыть в браузере или установить приложение. Но в описываемой ситуации, поступил бы аналогично, спросил. При этом смартфоном владею явно лучше той девушки.
"Покупать то что тебе не нужно за деньги которых у тебя нет ради того что бы впечатлить людей которым нет до тебя дела — это мошенничество стало поистине виртуозным"
Lecron, мы открыли окошко в интересную статью)Это же банальная культура. Ситуация не точно такая же, как, например, начать говорить с человеком, который идёт в наушниках, но все равно это вторжение в личное пространство, которое должно быть оправданно. Одно дело, когда недавно женщина средних лет с гиперактивным внуком в каждой руке интересовалась не прошла ли она нужную улицу. Естественно помог, упустить ребёнка на проезжую часть ей виделось страшнее, чем меня побеспокоить. Это было видно. И манерой обращения, и тоном, и самой ситуацией. Но когда кукла в гламурной позе тебе делает одолжение, что соизволила обратить на тебя внимание и недовольна степенью твоего преклонения — это не располагает. Ни капельки.>> у меня на телефоне нет приложения КартУ меня есть, но редко пользуюсь. Стоят про запас. Рекомендую 2ГИС. Просто для магазинов и чтобы видеть транспорт.
Mikhail Volkov, > Я восхищаюсь людьми, которые могут видеть уникальное в обыденномСам себя не похвалишь… :)По сути, восхитились сами же собой. Иногда человек, который усиленно думает о своём (как найти дом такой-то), действительно может проигнорировать нормы вежливости и минуя "здравствуйте-спасибо-и-до-свидание" (напомнило детские рассказы про умную собачку Соню) сразу задать вопрос: а где дом такой-то? Ну если вас это так гнетёт или лень напрягаться (я сам так часто делаю) просто ответьте: "не знаю". Вы же не поленились эту заурядную ситуацию (не я один считаю, что она не стоит выеденного яйца) отложить в голове и потом упомянуть в комментарии. К чему это я? Да всё к тому же, что иногда сигары это просто сигары 😉 а девушка на улице это просто девушка, а не графиня, решившая поставить холопа на место. А всё остальное, типа оценки особенностей тона и манер, это уже оценка постфактум, когда человек вам стал неприятен своим поведением.
Mikhail Volkov, А ничего, что экстраверт может иначе оценивать личное пространство, чем интраверт?Вы слишком сильно оцениваете по себе. Выбор способа получения ответа, мы уже обсудили. Теперь про ответную реакцию. Для меня не проблема, если просто проигнорирую обращение или пожму плечами, мол неинтересно. Если настроение более общительное, укажу общее направление, мол дальше уточните по месту. Но могу и уделить толику времени, продумав ответ точнее. То есть, в личное пространство можно просто не пускать. Не понравился тон — пройдите мимо. Запоминать то зачем?
Ded_DM, хипесницыого, узнал новое слово=) спрашивать не буду ибо погуглил
Deodorant, Это не всегда. Скажем так, есть разумный предел цена-качество для любой вещи. В случае женской сумки за 300 тысяч баксов этот предел категорически превышен. Там деньги берут уже не за вещь, а за шилдик и понты.
iAndroid, >>«Не так давно пробовали дымные, торфяные виски»гадость во всех смыслах — сильно на любителя>>А моя майка — это 300 потраченных косарей.Получается — я над ним доминирую? ;-)А это мышление нищеброда — у нас таких много с мышлением в стиле: если больше денег, то человек чем-то лучше. Как говорится, вещь красит человека, а не человек вещь. Убогие люди — не понимают, что все одинаково сдохнут.
timmkins, ,>> всё остальное, типа оценки особенностей тона и манер, это уже оценка постфактум, когда человек вам стал неприятен своим поведениемКакой постфактум? Именно манеры и сделали человека неприятным. Или сложилось впечатление, что мне любая девушка с iPhone неприятна?>> если вас это так гнетётТак в этом и заключается претензия. Почему моя реакция должна воспитывать ее будущее поведение? Она не задумываясь вливает в мой мир свой, а неправ я, потому что реакция неправильная 👍 Бывает, что приходится подстраиваться под кого-то, но только тогда, когда мне это нужно, а не наоборот.
Lecron, ,>> в личное пространство можно просто не пускатьА если бы воспитание было на должном уровне, то и не пришлось бы. Или это произошло бы без неприязни. А то мне, значит, требуется выбрать реакцию на раздражителя, а обратившийся — это константа?>> Запоминать то зачем?Ну история мне показалась интересной. Всё-таки обезвоженный человек с бутылкой воды. Негативный контекст вспомнился уже потом.
dim.ob, не, это про другое. просто есть категория людей, которая покупает вещи не по средствам не из-за качеств вещи, а чтобы казаться лучше или для понтов и т.д. Так вот среди пользователей айфонов таких людей явно больше.
Mikhail Volkov, Не константа, а широчайший диапазон. Общение, это взаимодействие двух, а не одного с другим. Даже если это "Где дом?".
Al_Ekses, не, ну односолод и купаж по вкусу реально отличается. я даже не про деньги.
Lecron, ,>> Не константа, а широчайший диапазонТочно, затупил. Это я к тому, что подбирать реакцию должен не тот, к кому обращаются, а тот кто это делает. И его «экстравертнические» манеры, кстати, должны учитывать различные характеры людей и необходимость соответствующего поведения. Не дома с мамой, в конце концов.
Константин, Сдохнут все , но не одинаково , в любом случае с деньгами жить веселее — товарищ , унаследовав очень приличные деньги заделался заядлым секс туристом , до этого у него такой возможности не было , как говорится повысил качество жизни .
Mikhail Volkov, >>после смерти Сталина его вещи уместились на одном столетут есть маленький нюанс, который почему то всегда опускают. Вещи нужны, чтобы обеспечивать быт и где-то работу. Таким образом, если вы питаетесь только в ресторане, ну или на госдаче, где есть кухня с поваром и т.д., то вам из кухонных принадлежности не нужно ничего, как и самой кухни в целом, если вы живете в отеле/госдаче, то вам не надо думать про смену постельного белья и т.д., то же самое с авто. Я думаю мысль понятна? С таким подходом человеку личные вещи как бы и не нужны практически.
Fufs, а я и не говорю, что деньги не нужны. Я говорю про то, что считать человека у которого больше денег, лучше себя это убожество и нищебродство. Это не про бедность вообще. Это как у человека есть, например, тойота, а у соседа мерседес и он считает, что сосед лучше, потому что у него мерседес.
Константин, я не отрицаю полное гособеспечение нужд. Вот только у Сталина это стол с комплектом одежды и курительными принадлежностями, а Обама, например, уехал в особняк чуть ли не на личном острове. Тоже, думаю, мысль понятна 😉
Константин, В любом случае сейчас деньги мерило успеха , т.к. тот , у кого их больше соответственно может позволить себе больше , и статусность здесь совершенно не при чём , а лучше в данном контексте значит успешнее ( я например не могу себе позволить каждый день съедать пол кило чёрной икры , а хотелось бы , соответственно завидую белой завистью тем , кто успешнее меня и может себе это позволить ) , тут ничего особо с пещерных времён не изменилось , просто тогда мерилом была физическая сила .
Mikhail Volkov, А тут вопрос в масштабе личности и далеко идущих планах. Условный Обама понимает, что это не навсегда и через несколько лет его выпрут и обустраивает свой личный быт. А у Сталина была вся страна…он просто о мелочах типа личного острова даже не парился.
Fufs, Ну не знаю. Мне лично пофиг у кого сколько денег. Может жил всегда хорошо. И это…столько черной икры вы не съедите — не полезет. Больше банки вообще не идет.)))
Константин, Пол кило за раз ушатаю без проблем , года до 2003 в сезон мог себе позволить ( родственник рыбой и икрой занимался ) , ну и от виллы в Новой Зеландии я бы не отказался , в любом случае, деньги помогают решить большинство проблем и улучшить качество жизни ( банально поставить хорошие зубы как пример ) .
Mikhail Volkov, >> подбирать реакцию должен не тот, к кому обращаются, а тот кто это делает.Тут мы расходимся. Повторю "Общение, это взаимодействие двух, а не одного с другим."Натрий ничего не должен воде, а вода натрию. Результат их взаимодействия, лишь химическая реакция. Для людей — социологическая реакция. Инициатор общения должен обеспечить соответствие этой реакции своим целям. Соответствие вашим ожиданиям, лишь в рамках первичной задачи. Ну а сверху, вероятностная оптимизация. с учетом разнообразия собеседников.Этикет/культура, лишь правила избежать неприятностей. Инструмент, а не самостоятельная цель. Кстати, вы так ни разу и не сказали, получила ли она от вас, устраивающий её ответ? Если да, то она поступила рационально. А вы скорее всего нет.
Так хочется просто быть лучше с чемто что лучше
Fufs, Да тема то была не про деньги, а про отношение. Ну есть у меня деньги и чего? Я не бегу за последним айфоном, дорогими часам и т.д. А кому-то прям надо показать, что у него типа есть деньги (хотя на самом деле нет) — купить последний айфон в кредит и т.д. Вот это и есть нищебродство.
Mikhail Volkov, ,>> Натрий ничего не должен воде, а вода натриюНо натрий сам ничего и не решает. Человек все же посложнее. Если ты знаешь, что у тебя вздорный характер и по пьяни ты обязательно полезешь в драку, то начинаешь контролировать этот вопрос и в баре ограничиваешься одним пивом, а не жирафом на одного. То есть ты как бы сам не ждешь, что тебе за неуместный комментарий ничего не скажут, потому что это «нерационально», а опасаешься, что и приложить могут.>> получила ли она от вас, устраивающий её ответ?Я его не знал и несмотря на то, что из гуманистических соображений мог легко выяснить, не стал этого делать из-за отторгающих ощущений.
Mikhail Volkov, >> не стал этого делать из-за отторгающих ощущений.Ну вот и все. Есть поговорка "Всем мил не будешь". Это также означает, и что все милыми не будут. Такова селяви :))
Mikhail Volkov, Хотя, кстати, посмотрев на всякие дачи Сталина и т.д…ну я как бы понимаю, что это всё гос собственность была и было же много таких объектов, но жалкие особняки того же Обамы даже не рядом.
Константин, Разумность предела деньги-качество зависит от ценности самих денег и качества.
Константин, А если и то, и другое сопоставимо вкусно?
Константин, Вы путаете выпендрёж и нищебродство , это совершенно разные вещи , выпендриваться можно как с деньгами ( не обязательно яйфон и дорогие часы покупать , можно купить лимузин и негра — водителя ) , так и без ( взять тот же айфон или дорогие часы в кредит , а можно вместо стандартной двушки в ипотеку взять апартаменты ) , а вот нищебродство , это когда мясо можешь позволить себе раз в неделю …
Константин, ну так и отлично. Если эппл смогли добиться того, что их телефоны покупают даже нищеброды в кредит, то это явно заслуга Эппл. Самсунг так не смог, а эппл смог. Надо радоваться за компанию, а не принижать ее.
Азамат, О том и речь. Фигово самсунгу, а не эппл))
Константин, я говорил про поместье Martha’s Vineyard. Имхо, дорого выглядит.
dim.ob, Да, маркетосы на высоте. Я не акционер эпле и самсунга — чего мне радоваться?
Fufs, >> а вот нищебродство , это когда мясо можешь позволить себе раз в неделю …не, это нищета. Нищебродство оно в голове) Это когда ты думаешь, что о тебе подумают
Lecron, Ну и здорово) Я и то и другое пью — просто вкусы у них разные)
Lecron, Это тоже есть, но качество всё равно имеет определенные пределы. Когда повышение качества на 0,1% условно стоит как 3 изделия, то там разве что для космоса заморачиваются.
Константин, А тут начинаются проблемы оценки. Вот сколько процентов добавляет, допустим NFC? Как по мне, как раз где-то в районе 0.1%, если не забывать все-все-все задачи выполняемые телефоном. Только не говорите, что тут не 3х цены разницы. Принцип-то один. Поступившись им в малом, в большом пройдет также незаметно.
Константин, Ну, кто как живет ;-)У меня и телефон за 100$ и особо средств благополучия и успеха не присутствует, ну кроме недвижки всякой. И авто «вечных».Большинство псевдоэлитного населения тратит деньги на бессмысленные панты.
«Огромные трансграничные компании, которые диктуют моду во всех сферах жизни не одну сотню лет. Управляя сознанием потребителя, они создают шаблоны, вешают ярлыки и усугубляют разделение людей на социальные классы.Чтобы привить людям любовь к брендам, понадобилось много сил, времени и, конечно же, денег, но манипуляции человеческими слабостями дали свои плоды. Даже ребенок сегодня знает, что Mercedes, IPhone и Gucci — это круто, ведь об этом трубят из всех утюгов.Каждый бренд для своего покупателя предлагает что-то особенное: качество, инновации, технологии, эмоции, сервис, статус, собственную философию.Приобретение брендовых вещей предполагает не столько спрос на качество, как на чувство уверенности от ношения люксовых изделий. Это позволяет людям чувствовать себя на шаг ближе к «элитарному» кругу, которые могут себе позволить бренды»Взято с vc.ru, автор "ВСЯ CHINA"
Lecron, Так, это не про качество, а про функционал. Это вообще разные вещи. Качество это, ну как пример, вот есть изделие из металла. Оно может быть из обычного углеродистой стали, а может быть из нержавейки, допустим эта нержавейка может быть хуже, чем aisi 304 и будет маленько ржаветь при любых неблагоприятных условиях, а может быть 304, что уже получше, но не в морском климате и лучше 316, а может быть кованная нержавейка, которая будет ну прям в разы дороже. А можно еще эту кованную нержавейку просветить и т.д.
iAndroid, >>псевдоэлитного населения тратит деньги на бессмысленные пантыну как бы да
Mikhail Volkov, миленько
Константин, ::))) Качество любых процессоров, от Celeron до i9, всех ближайших поколений, в таком случае одинаково. Так что, качество, это именно разница возможностей, включая собственно качество материала и изготовления.
Lecron, ну в целом да. там же нет разницы в материале изготовления. Просто в описанном выше примере про металл могу привести пример изделия. допустим это мангал. обычно их изготавливают просто из чернины, но можно сделать и из нержавейки — будет лучше. А можно делать его из кованной нержавейки и продавать по 300 000$ и указывать в рекламе, что это вечный мангал в дизайне от луивитон. Так вот, если просто мангал из нержавейки еще можно оправдать и пусть он стоит не 10 тыс рублей, а 50. То смысл в мангале за 300 000 тыс баксов это лишнее, но любители понтов и сумочек по 300 000 баксов с избытками средств вполне могут его купить в свой загородный дом.
Mikhail Volkov, И десяток дач по всему союзу, но умолчим об этом
Deodorant, Нофелет. 🙂
timmkins, Очень много статей и постов Михаила прямо кричат о социопатии. И сибаритстве.
Verlioka, глянул определения. Минутку порефлексировал. Все же не про меня. Комфортом и роскошью не избалован. Стремление к удобству не отличается от такового у среднестатистического россиянина и скорее продиктовано оптимизацией, а не праздностью. А что до социума, то люди местами, конечно, могли бы держаться и подальше, но до социопатии все же далеко)
Dzot90, так это же резиденции. Госсобственность.
Deodorant, помню в конце 90х один владелец местного винзавода делился со мной историей успеха (главный поставщик 777 для состоятельных бичей этого места):- Что в нашем продукте главное? Цена и дурь!!!
KonstantinCo, так она для защиты линзы
Константин, опять эти абстрактные пользователи айфонов?
Dzot90, так, не мешайте накидывать))) конечно абстрактные
Dzot90, Да, но линза-то маленькая, а блямба стекла просто огромная. Почему-то тот же Самсунг справляется заметно меньшим покровным стеклом.
Mikhail Volkov, Мысль правильная, но со Сталиным пример, мягко говоря, так себе…
KonstantinCo, самсунг хреново справляется судя по обзорам
Dzot90, По сравнению с кем? С инфиниками и техно, у которых стекла в каждом последующем смартфоне всё больше и больше? Да вроде вполне нормально справляется. Точнее, не в размерах покровного стекла из основная проблема с камерами.
Константин, Конечно отличаются, но сказать, что этот лучше, а тот хуже я не могу. Но напитки разные, да, хотя и односолоды друг от друга отличаются.