Привет.
Ограничение рекомендательных сервисов, попытки сделать их прозрачными стали модной темой. Можно сказать, что тут удачно сочетается несколько страхов пользователей и возможностей проявить себя для политиков. Страхи понятны и лежат на поверхности: какие-то алгоритмы настолько умны, что смогут меня убедить в том, что черное — это белое и наоборот. Неуверенность в собственных суждениях или подспудное ощущение, что ими могут манипулировать, сопровождает многих людей, хотя на публику они в этом никогда не признаются. Возмущение, что нам подсовывают что-то ненужное, чуждое нашей природе, сопровождает полемику вокруг таких сервисов нон-стоп.
Мой день начинается с чтения прессы из разных стран. Я просматриваю газетные и журнальные заметки из США, Европы, Китая, периодически для разнообразия добавляю в рацион небольшие издания, которые знаю по своим поездкам, они важны, чтобы получить взгляд с мест, преломление общих тем в них видно очень хорошо. Не воспринимаю такое чтение как эмоциональный процесс, разбираю информацию по косточкам, стараюсь понять, откуда она возникла, каким целям служит и почему она может быть важна в контексте тех или иных событий. Полезное упражнение, которое позволяет видеть, как расходится информация, преобразуется, как круги на воде, превращается в новое качество, которое не имеет к исходному посылу никакого отношения.
Манипуляция неожиданно превратилась в допустимый прием в журналистике. Цитаты могут изменяться, события — вырываться из контекста и показываться в нужном свете. Используется прием, который хорошо освоен социальными сетями: чем чудовищнее информация (в том числе ложная), тем больше внимания она привлечет и тем больше обсуждений вызовет — в результате будет больше просмотров, вовлеченности публики, как следствие, рекламных денег. Чем-то мне это напоминает телеканал «НТВ» в нулевые. Количество чернухи, которое демонстрировалось там, поражало — расчет на простые раздражители, в которых нужно было увеличивать дозу, делать это постоянно. Информационный поток изменился, и сегодня возможными стали многие вещи, которые пару десятков лет назад нельзя было вообразить в самых смелых фантазиях.
Начнем с того, что информация как таковая имеет несколько измерений, отмечу такие, как актуальность, точность и достоверность. С актуальностью все понятно, дорога ложка к обеду, главное, чтобы информация появлялась в медиа как можно быстрее и позволяла человеку узнать что-то новое. Те же новости — отдельный жанр, выстроенный вокруг актуальности информации, скорости ее получения. С точностью все тоже просто — мы хотим точно знать, что именно произошло и как, чтобы сообщение о событиях не подвергалось искажениям, привнесенным теми, кто их транслирует. Про достоверность возникают споры, так как в теории журналисты и издания должны выступать в качестве фильтра, который, как через сито, пропускает события, чтобы отсеять те, что выглядят надуманными и не влияют на что-то в реальной жизни. Максимально упростил картину мира, чтобы она была понятна и мы не заблудились в дебрях.
Давайте посмотрим на пример работы современного журналиста, недавно я про него подробно писал.
Одна из крупнейших деловых газет страны постоянно перевирает цитаты, подгоняет их под свои цели и задачи. Процитирую оригинальную цитату по Interfax: «Мы сейчас обсуждаем с Минпромторгом введение запрета на параллельный импорт тяжелого компьютерного оборудования (имеются в виду сервера и СХД) из недружественных стран (к примеру, это HP, IBM и так далее), по которому есть конкурентные российские аналоги, а также запрет на параллельный импорт смартфонов, мобильных устройств Samsung и LG, потому что есть китайские аналоги, которые никак не уступают».
И вот появляется колонка в «Коммерсанте», где эта цитата приводится без ссылки на источник. Цитата в «Коммерсанте» звучит так: «Недавно на ПМЭФ глава Минцифры Максут Шадаев заявил, что обсуждает с Минпромторгом запрет на параллельный импорт компьютерного оборудования, в том числе серверов из недружественных стран, а также потребительской электроники Samsung и LG».
Над газетой привычно потешается большая часть рынка, так как манипуляции, искажение информации стали нормой. Такое может случаться время от времени по незнанию, из-за ошибок, но перед нами яркий пример осознанной манипуляции, когда цитата меняется под желаемый результат заметки, которая иначе просто не может появиться.
Круг причин этого намного шире, чем отсутствие профессионализма конкретных людей, ждать его при системных ошибках рынка информации невозможно. Российский рынок медиа кардинально отличается от западного в некоторых плоскостях, в частности, в размерах рекламных бюджетов — как следствие, в стоимости труда тех же журналистов. На рынке возобладала концепция найма вчерашних или нынешних студентов, которые несут свои «знания» вовне. Зачастую их уровень образования, кругозор и другие важные моменты оставляют желать лучшего. Помню, в каком ступоре я пребывал, когда получил сообщение от редактора одного крупного издания, почти в каждом слове были ошибки, они выглядели как системная проблема. Задал вопрос, как такое возможно? Ответ меня поставил в тупик: «У меня есть отличный редактор, который правит за мной эту ерунду». Как не самый грамотный человек с кучей недостатков, которые я за собой знаю, был поражен подходом. Человек, который сделал тексты своей профессиональной жизнью, не может даже оценить их качество, то, как они написаны. А дальше я задал вопрос, который можно воспринимать как удар ниже пояса: «А какие книги ты прочитала за последний год?». Ответ меня совсем не удивил: «Никакие, у меня нет на это времени».
Получается замкнутый круг, в медиа зачастую приходят люди, которые не имеют базовых навыков, но хорошо умеют компилировать информацию из сети, научились пользоваться поиском. Оставим деловую прессу, посмотрим на онлайн-издания. Пару лет назад к нам на работу пытался устроиться молодой автор, назовем его Петром. Прислал примеры своих материалов, они выглядели недурственно, мы встретились и договорились о том, что попробуем работать вместе. Начался испытательный срок, и первый же материал, который я получил, выглядел как набор абзацев, выдернутых из пресс-релизов и объединенных новым заголовком. Долго смотрел на этот «текст», открыл первоначальные примеры, их явно писали разные люди.
Встретились с Петром вновь, я попросил объяснить, как такое возможно. А дальше приведу по памяти наш диалог:
- Петр, почему ваш текст так разительно отличается от тех, что выходили под вашим именем?
- Но вы же сами сказали, что у вас есть литературный редактор? Чего вы хотите от меня?
- Простите, но какое отношение литредактор имеет к вашим текстам?
- Но как же, я накидываю темы, а он красиво их описывает и получается текст, мы в редакции всегда так работали.
И правда, это одна из технологий, что используются для упрощения работы медиа. Вы не можете найти специалиста в конкретной области, но вам он и не нужен. Вы собираете людей, которые ищут информацию и пытаются подобрать связные факты, а затем отдаете ее тем, кто умеет красиво писать, и они уже заворачивают все это в новую обертку. Первые минимально разбираются в выбранной теме, вторые ничего в ней не понимают. Технологическая цепочка проста, но главное, что она дает нужный результат, хотя случаются и казусы, особенно если нет контроля на выходе, приведу несколько примеров из нашей области:
- В смартфоне установлен OLED IPS дисплей, что показывает до миллиарда цветов;
- Жидкий металл заливают в формы, летят брызги. Металлургический комбинат в миниатюре (речь про сплав Liquid Metal, использованный для корпуса, описание — это фантазия автора или группы людей работавших над текстом);
- Не зря в Apple назвали свой разъем Lightning, что означает молния — скорость передачи данных равна скорости света, синхронизация между iPhone и компьютером занимает секунды.
За годы работы таких перлов накопилось изрядное количество, они хорошо иллюстрируют описанную выше технологию, когда нет понимания темы как таковой. Более того, если посмотреть на редакции и издания, то окажется, что у нас почти нет ветеранов, идет постоянная смена играющего состава. Причина банальная — в журналистике уровень дохода зачастую довольно низкий, перейдя на работу к производителю либо в PR, можно увеличить свой доход в разы, иногда даже на порядок. Ничего личного, причина в других задачах, которые дают возможность платить совсем другие деньги.
Экономика медиа такова, что за счет 90-х годов в России выстроилась рекламная вертикаль, в которой нет средств для тех, кто пишет, на них всегда экономят по умолчанию. И поэтому про миллиардные сделки компаний пишут люди, которые ведут очень скромную жизнь, не имеют качественного образования и зачастую просто выживают. Достаточно сложный набор эмоций, разных проблем и так далее. Преклоняюсь перед ветеранами, перед теми, кто остался в профессии надолго и продолжает писать несколько десятилетий, пример этих людей дает надежду, что не все так печально, как может показаться.
Мир и многие люди в нем выбирают фастфуд, в том числе в области информации. Технологий для удешевления создания такой информации вагон и маленькая тележка, например, это может быть схема «эксперт рассказал». В таких рубриках обычно скрывается банальное знание: если вести здоровый образ жизни, то вы будете здоровы. Если покупать валюту, то у вас будет валюта. И так далее.
Легко ругать журналистов и редакции за то, что дела сложились именно так. Но причина намного глубже: мы привыкли к информационному фастфуду, не делаем никаких различий между ним и действительно стоящей информацией, которая дает пищу для размышлений. Более того, критическое мышление при потреблении фастфуда не нужно, оно точно лишнее. И для многих изданий проще не создавать что-то сложное, так как это дорого и для этого нужны люди, а также деньги. Но восприниматься такая информация будет значительно хуже, миллионы не будут ее читать.
Есть еще один хороший пример технологии, которая удешевляет производство информации, — перепечатки. Тот же «Коммерсант» отлично цитируется, так как несколько сотен изданий в России не вкладывают ни копейки в создание контента, а просто перепечатывают то, что выдает газета. Без осмысления, без фильтра на достоверность и так далее. Превращаются в медиа в самом прямом смысле, транслируют сигнал, порой даже не искажая его своими выдумками — как есть.
В медиа все еще есть актуальность, привязка к событиям, так как она дает эмоции. С точностью, как вы видите на примерах выше, огромные проблемы. Про достоверность говорить и вовсе не приходится, так как фильтр сломан, на нас обрушивается очень много информации, которая просто не соответствует действительности.
Массовый рынок информации сегодня наводнен фастфудом, с каждым годом ситуация усугубляется. И это не только российская история, она затрагивает весь мир. Во многом на это также влияют социальные сети, которые стали медиа сами по себе, при этом информация в них почти не проходит через фильтры. Выдается на-гора как есть, как результат, «реальным» становится то, что никогда таковым стать не могло. Расцвет инфоцыганства — обратная сторона потребления информационного фастфуда, людьми стало легко манипулировать, так как они не ориентируются в информации, не понимают, что такое хорошо, а что такое плохо. Не могут даже в общих чертах оценить, что происходит. Взрослые люди теряются в реальном мире, что также обеспечивает успех мошенников всех мастей, никогда в истории человечества не было так легко обмануть ближнего своего.
К сожалению, в большинстве изданий главный ориентир — не качество материалов, а исключительно клики, просмотры, технологии, которые максимально удешевляют производство контента. И, безусловно, подстройка под вкусы толпы, ее убеждения. Нет попыток вывести аудиторию на свой уровень, скорее постоянные попытки встать на ее уровень. И с этим однозначно нужно что-то делать, но вопрос явно лежит в плоскости не медиа, а системы образования и воспитания.
Первое предложение последнего абзаца очень хорошо описывает MR.
Роман, Вот это вы зря. MR — одни из немногих, кто пишет адекватно: без мути, воды и по делу. Остальные или слишком уходят в лонгриды, или "два притопа, три прихлопа".
К сожалению, нас развратил "быстрый" контент: Shorts, Stories, Twitter, Tok-Tok и отчасти самый мощный ресурс — Telegram, где больше 500 символов считается уже поэмой. Клики/просмотры равно деньги. Поэтому зачем заморачиваться качественными лонгридами, если нас постепенно приучили к "картинка — подпись".И еще. Информация стала мгновенной. Только запостил — уже неактуально. Потому нет ответственности за данные. Выдал — через минуту все забыли, что ты там писал: правду или нет.Важный момент. Информации стало очень много. В том же Telegram присутствуют тысячи каналов на любую тему, в которые пишут по сотни постов в день. Успевай только читать. Снова — нет ответственности.Новостные ленты постоянно пишут опровержения своей же информации: — 10.00 Убит актер Бублик А.А. — 11..00 Бублик А.А. сам покончил с собой — 17.00 Бублик А.А. вышел на связь с нашей редакцией!
Вопрос явно лежит не в плоскости образовании аудитории, а в экономике масмедиа. Предложи гонорар больше и придёт матёрый профессионал с качественной большой статьёй. Надо дешевле, кушайте че дают. Хочешь крутой смартфон, вот тебе айфон за 100500. Хочешь дешевле , бери…. за 50
Romeo White, Формат телеграмма это короткие новости и анонсы. А уже понравившуюся статью читают по ссылке или смотрят, или слушают. В снн пробежался по заголовкам и понятно что у них там твориться
>> случаются и казусы, особенно если нет контроля на выходеЗнаю одно издание, где корректор вечно в отпуске.>> дисплей, что показывает до миллиарда цветовСудя по используемому союзу «что» вместо «который» в сложноподчинённом предложении с придаточным определительным, я не только издание, но и автора могу безошибочно назвать))
Правда сама по себе никому не нужна, нужна сенсация. Ибо сенсация хорошо продаётся.
да, инфомусора через край… осознавшие рекомендуют наблюдать, а не участвовать…
Ну а положа то руку на сердце. Трусы и крестик, бревно и глаз.Эппл фсе.Самсунг и световые годы.Бедные обездоленные операторы.Мерзавцы из яндекс.
Качественной информации меньше исключительно по причине цензуры.Попробуй назвать ситуацию и события своими именами — и поедешь в гулаг, независимо от того рф это или "светлый запад".Поэтому все новости и аналитику читаю исключительно в телеграм.
Возразить нечего. Но и у вас бывают ляпы а-ля "OLED IPS". Ошибаться могут все, не вопрос. Но самое обидное, даже после многократного объяснения ошибки в комментариях, она появляется вновь и вновь.Например "экран TFT". Однако TFT это лишь управляющая матрица, встречающаяся, в том числе в AMOLED и eInk. А описываемый экран предположительно TN-Film.Или оценка (не)видимости пикселей в телевизоре/проекторе, в зависимости от диагонали. Дважды говорил, что нужно оценивать угловой, а не линейный размер, то есть учитывать расстояние.
Качество обусловлено отсутствием обратной связи. Вот если бы я по совету Мобайл Ревью купил бы Айфон, он мне понравился и я бы заплатил копеечку изданию — тогда да. И наооборот — если бы купил Самсунг, он мне не понравился и я бы смог стребовать с Эльдара компенсацию, вот тогда материалы были бы совсем другие 🙂
Romeo White, Не один раз замечал, что на MR появляются провокационные тексты, чтобы больше желающих писало комментарии, спорили с автором, больше открывалось страниц и увеличивался доход от контекстной рекламы.
Romeo White, А также не банятся всякие боты без единого поста, цель которых только "минусить" (а-ля Кирилл Горелин).
Master, Как будто в ТГ все по-честному?!
Папа Легба, Это называется синдром рассеянного внимания.
GrishaTav_SE, Каккие бы материалы не были, а очередь за компенсацией бы только неизменно росла 😀
Роман, Там проще фильтровать мусорные каналы.
И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.Гм… Да ведь других нет.Вот никаких и не читайте.
Роман, Повторю еще раз. Во-первых, аккаунты, которые ничего не пишут — ничего не нарушают. Во-вторых, система не позволяет вообще отслеживать такой параметр как количество минусов.
Папа Легба, Слышал любопытную версию. Всё они могут. Если тема действительно им интересна — читают. А искаженное впечатление сложилось из-за обилия информационного шума. На который действительно странно тратить много времени.То есть просто надо разделить информацию на важную и неважную. Но этого навыка пока нет и масс-медиа прилагают усилия, чтобы он не возник.p.s. Некоторые статьи MR тоже читаю по диагонали.
GrishaTav_SE, На каком основании мобайл ревью должен отвечать за ваше "понравился-непонравился" ?
мимoпроходил, Нет, ну там пусть будут строгие условия — покупка и продажа под контролем Мобайл-Ревью, продажа, ессно, за копейки, как и за любой даже чуть б/у Самсунг. Т.е. там должны быть видны подтвержденные потери клиента.
romanlt, Я просто предложил единственный способ повышения качества статей — оплату от реальных клиентов, а не от рекламодателей. Когда каждая ошибка будет сильно бить по карману — качество однозначно повысится.
Константин Иванов, >>> Во-вторых, система не позволяет вообще отслеживать такой параметр как количество минусов.Ответ на уровне девочки-оператора ПК "А у меня компьютер так выдал", причем "компьютер" с таким придыханием, чтобы все понимали, где они, а где КОМПЬЮТЕР 🙂
Владимир Нимин, амбассадор информационного фастфуда.
Папа Легба, ——30-ти летнее——А что это за "ти"? Вас так Запад научил за 50 лет писать? )))"30-летнее" пишется безо всяких "ти".
К слову, о профессионализме и фастфуде. Есть в рунете один крупный техноресурс, на котором ведущий аналитик постоянно путает понятия ПАМЯТЬ и НАКОПИТЕЛЬ. (Memory и Storage). Диковато читать, что в ноутбуке, например, 512 ГБ памяти. Чаво???)))
GrishaTav_SE, Сейчас цепочка денег перемещается от вас — к производителю (он же рекламодатель), от него — к рекламописателю.Вы предлагаете её сократить и передавать деньги напрямую 😉
romanlt, Не в длине цепочки дело, а в направлении — как известно, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Пока ее ужинает рекламодатель — избушка будет повернута к нему передом, ну а к нам — задом 🙂
GrishaTav_SE, Не понял вашего возмущения. Особо упёртым особям, а их поведение однозначно упёртое, не составит труда завести новый аккаунт. То есть разовый бан проблему не решит. А для систематического бана, нужен соответсвующий систематический инструмент. Которого нет.Поэтому остается только радоваться, что этих упоротых только двое. Впрочем, если бы было засилие ботов, может и инструмент появился.
BenderUnit, Память делится на долговременную и оперативную. Поэтому адекватность "512 ГБ памяти" можно оценить только в контексте их наименования оперативной памяти.Это конечно формализм. Но мало ли.
Lecron, Ну, понятия ПЗУ и ОЗУ времен СССР давно никто не использует. Поэтому сегодня жесткий диск или ССД называть памятью — это как компьютеры называть ЭВМ.
BenderUnit, ПЗУ (постоянная память) частично соглашусь. Но "оперативка" вполне обиходный термин.Однако если используем одно, почему второе считать ретро?Я не оправдываю их, но допускаю некий стиль. Пусть не общепринятый, но вполне корректный. И если он действительно корректный, критика воспринимается странно.
Lecron, Ну придумать-то, при желании, конечно можно. Например, разрешить минусовать других, только если у тебя есть свои плюсы за комментарии. Ну а если желания нет, то можно все валить на систему комментариев, мол не мы такие — жизнь такая. Да и даже, собссно, на минусы наплевать, но они лезут в уведомления, непонятно — появился ли дельный ответ или очередной минусатор разбушевался. И, кстати, если бы минусаторов хоть раз забанили, может, они бы хоть чуть подумали… А так типа индульгенция от модераторов.
Это всё конечно хорошо. Но… "Армированный алюминий" в S-серии я буду припоминать до тех пор, пока не появится объяснение, чем он отличается от легированного.После выхода статьи "МЕТАЛЛ, ПЛАСТИК, СТЕКЛО И ДРУГИЕ МАТЕРИАЛЫ. ВОСПРИЯТИЕ ДИЗАЙНА И МАТЕРИАЛОВ"даже было желание составить список наиболее очевидных ляпов и несоответствий, но читатели общими усилиями и так большинство из них увидели.Какая технология использовалась для написания в данном случае?
GrishaTav_SE, Вы, кажется, несколько не понимаете, что такое сторонняя система комментирования. Мы ее можем настроить в пределах, которые предусмотреть разработчик. Заказывать кастомизацию ради полутора человек, которым жгут седалищный нерв виртуальные плюсы и минусы никто в здравом уме не будет. Но вы можете написать разработчика "Толстого", чтобы они добавили желаемые вами функции.
Константин Иванов, Часто сталкивался, что люди считая вмешательство бесполезным — молчат. А другие ничего не делают, потому что никто не спрашивает, молчат. Но стоит кому-то спросить, оказывается всё можно, и быстро решается.На счет написать разработчикам нам… не смешно. Одно дело один из конечных пользователей и совсем другое платящий бизнес-клиент, которому понадобилась поддержка. Никто не говорит, что они прям бросятся решать. Но вы спрашивали? Они знают о ваших нуждах?
Не этот ли автор писал, что дистиллированная вода — страшный яд и вызывает проблемы в организме? :))
Папа Легба, Близко очень близко, буквально пару лет и я бы уже не смог)Но думаю дело не в возрасте, некоторые и после 35 могут очень удивить…
GrishaTav_SE, Эльдар бы вам КамАЗ мелочи отсыпал.
Master, Мне кажется наоборот ответственности очень мало, если каждый автор будет отвечать за своё творчество, то он будет думать что и как творить… Иначе имеем то что имеем, ну и про телеграмм очень смешно — спасибо)
Папа Легба, Отравится можно всем. Ну может кроме инертных газов. В том контексте, дист.воду можно считать просто водой. А про другие контексты — это уже спаривание совы с глобусом.
BenderUnit, Согласно этой логике и сельский туалет можно считать накопителем😂 к чему это графоманство? Память есть память!!
Lecron, Я не вижу нужды в том, чтобы вносить корректировки в систему плюсов и минусов. И ни от кого другого из редакции не слышал, чтобы с этим была какая-то проблема. Хочет человек выразить свое мнение без слов, почему бы ему так не сделать? Вот есть пользователь, который под новостями все время ставит только недовольные смайлы. Никаких правил, запрещающих так делать нет. В принципе у нас вообще нет правил, которые бы направлены были на что-то, кроме способствования вежливого общения. Система реакций на комментарии к ним не относится. Можно ее вообще отключить)
Константин Иванов, Мне, в общем-то, пофиг. Пост касался не банов, а отношения к "спросить".Касательно банов. Гриша сказал правильно. Раздражают не минусы, а их отображение в "колокольчике". Если будет возможность отключить, пусть упоротые делают что хотят, ИХ НЕ ВИДНО. И, предположу, им самим станет не интересно.А еще лучше, как в Дискусе, пункт "заблокировать пользователя". Думаю в таком виде, опция интересна далеко не полутора человекам.
Deodorant, Абсолютное большинство читателей не то, что не переходит по ссылкам, но даже не читает дальше первых двух строчек в постах. Суровая правда. А то, что вы описали, это ушедший уже почти формат RSS
Папа Легба, А писать текст (с картинками) а НЕ видео — не пробовали? Я вот видео для тех материалов где традиционно важе текст — ненавижу. Особенно если это видео где на весь экран — ужимки рассказывающего (если какие то иллюстрации полезные для понимания контента или например показ железа то терпимо еще но все равно — текст лучше а видео — дополнением).
Мне сразу вспомнился девиз радиостанции Русская Служба Новостей: "Мы делаем новости!".Жёлтая пресса, она такая.
stirn, Их читатели не согласны с вами.
Kip_Thorne, Пусть будет сенсация, но правдивая.
От автора эплвсё.
Папа Легба, Больше десяти лет пью воду из фильтра обратного осмоса. И куча друзей-знакомых такую пьет. В Европе-Америке народ десятилетиями пьетЧто конкретно должно произойти?Чай и кофе вкуснее делаются, что такое накипь — я давно забыл, на здоровье такая вода не влияет от сова "никак"
Папа Легба, Я вас разочарую, но и к большинству категории 50+ это точно также относится. Они не смотрят сложные научные и информационные видео и не читают по вечерам "Науку и жизнь" (кстати, она до сих пор издаётся). А вот смотреть тик-ток с плоскоземельцами, антипрививочниками и прочей антинаучной двухминутной и одноабзацной дичью — это за милую душу. Возможно вы судите по себе и своему окружению, но, увы, это нерепрезентативная выборка…
Папа Легба, дайте угадаю — вы, конечно же, не большинство, а также наверняка старше 35 лет. Свои суждения всегда можете подтвердить фактами, а также не читаете различные низкопробные издания
Перепечатка с искажением была всегда сколько я себя помню, вернее с тех пор когда начал читать новости более-менее осмысленно. За последние годы это дошло просто до высшей степени маразма. К сожалению гонка за "байтящим" заголовкам дошла до того, что большая часть из заголовков даже крупных и весьма уважаемых изданий противоречит не то что самим событиям, а даже содержимому. Гонка за скоростью выхода (что само по себе неплохо) пораждает публикацию непроверенной информации. Про субъективщину и отсебятину я вообще молчу. Ну и вишенка на торте когда узкоспециализированные издания ради получения переходов начинают писать на тему вообще никаким боком не связанную со специализацией, но которая сейчас востребована читателями. СМИ как класс мертво в РФ (не берусь судить по другим странам), но сейчас не смогу назвать ни одного новостного ресурса в котором я уверен, что там объективно и правдиво рассказано о событиях, а заголовки соответствуют содержимому.
Папа Легба, Ох уж этот старый добрый эйджизм) "современное поколение — тупое, то ли дело были мы"
Const, Не все так просто с этой водой. Я тоже пользуюсь обратным осмосом. А вы инструкцию к этому фильтруют читали? Там написано категорически нельзя давать эту воду домашним животным и поливать ею цветы. А почему? Дело в том что люди не так часто пьют просто воду и дома. Обычно дома это чай кофе и приготовление еды. При этих манипуляцях вода получает какое то количество минералов. К тому же люди пьют воду вне дома. На работе, на прогулках покупают. Домашние же животные пьют только воду и только дома. Цветы точно погибают от этой воды и довольно быстро. Проверено. На домашних животных я уже не стал экспериментировать. Так что…"не все то золото, что блестит"… не зря для обратного осмоса придумали минерализаторы.
Папа Легба, >>Удаляются гидрокарбонат-ионы, удаляются щелочноземельные элементыЯ изучал биохимию в мед универе. Это было давно, но вдруг что-то изменилось?Хотелось бы узнать, какие новые открытия настолько изменили работу буферной системы желудочного сока настолько, что на перестала справляться с дистиллированной водой? Или может транспорт ионов стал возможен простой диффузией, прямо через бипролярную мембрану энтероцитов? А может "и прочие ионы" не распределены по клеткам организма, а насыпаны горсточкой прямо в кишечнике, потому их от туда "вымывает"?Ответ я бы хотел получить на уровне вузовской биохимии, потому что "более просто" — это не обьясняется. Насколько хорошо ты знаешь биохимию, чтобы рассуждать о подобных вещах?
Lecron, >>Отравится можно всем. Ну может кроме инертных газовЗадохнуться в атмосфере инертного газа — без проблем. Так устроены некоторые системы пожаротушения
Ustas966, >> А вы инструкцию к этому фильтруют читали? Там написано категорически нельзя Рили? Можно ссылку на инструкцию, где этот бред написан?Поливаю цветы из обратного осмоса и пою котов уже больше 10 лет. Как и другие друзья-знакомые с этими фильтрами. Ноль проблем. Разве что на стеблях цветов и стенках горшков перестала откладываться известь. Ужасная потеря!Можно посмотреть список "минералов", которые якобы недополучает человек, если пьет чистую воду? С процентами от суточного потребления, ессно. Вдруг внезапненько окажется, что там какие-то тысячные доли процента?Кардридж для реминерализации влияет только на вкус воды. Все
const, Подразумевалась увеличенная доза, а не полная отмена кислорода.
Lecron, Не важно. Можно и 5% кислорода оставить — все равно поплохеет ))
const, Я пью воду из под крана уже 30 лет, и котов тоже пою ей. Цветы поливаю ей же только отстоянной и все в порядке. Что я не так делаю? И я думаю что обратный осмос не дает 100% дистиллированную воду.
bill90, >>Что я не так делаю?Человеку, который ничего не ел слаще моркови — не обьяснить что такое сахарА так, кому то и газетой подтираться нормОбратный осмос выдает воду настолько сильно отличающуюся от водопроводной, что от дистиллированной ее в быту не отличить
Const, Каждому свое. Так пусть и останется.