Привет.
Одним из преимуществ MacBook любой версии является долгое время работы от одной зарядки, которое достигается интеграцией железа и софта. Даже во времена Intel-процессоров в Apple проводили очень глубокую интеграцию процессоров на уровне операционной системы, чтобы выжать максимальное время работы, и это всегда было конкурентным преимуществом для компании. С переходом на Apple Silicon, а точнее, на ARM-процессоры, такой параметр, как время работы, еще больше увеличился. Например, мой 13-дюймовый MacBook Pro спокойно работает около 15 часов от одной зарядки, что, как ни крути, является рекордным временем. Без ограничений в приложениях, без выключения каких-либо опций, обычная работа. И, конечно же, мне это нравится. На Windows-ноутбуках ничего подобного нет даже близко, причина в том, что сама операционная система от Microsoft — это полуфабрикат, который нужно сильно дорабатывать под конкретное железо, но этим почти никто не занимается, включая даже корпорацию из Редмонда, в этом можно убедиться на примере линейки Surface. Доработки есть, но они не так масштабны, как в случае Apple.
Мне стало интересно сравнить не время работы ноутбуков от батареи на двух разных системах, а то, как это сказывается на деградации аккумуляторов, на потере их емкости. Моя изначальная логика выглядит очень просто — чем меньше работает от одного заряда ноутбук, тем чаще его нужно заряжать. Каждый цикл зарядки изнашивает батарею, например, в Apple говорят о том, что после 1000 циклов емкость батареи не должна упасть ниже 80%. Для среднестатистического пользователя 1000 циклов — это примерно пять лет работы. Большинство производителей Windows-ноутбуков не берут на себя повышенных обязательств, у них средний износ в 20% после 500 циклов, хотя тут все индивидуально, и никто не указывает эти параметры при продаже устройств во избежание возмущения пользователей и роста числа обращений в сервисы.
В Европе планируют обязать производителей ставить качественные батареи, чтобы они соответствовали в ноутбуках тому, что мы видим у компании Apple.
Тут интересно будет оценить, насколько большой проблемой становится архитектура х86, которая более прожорлива по отношению к аккумулятору, и отсутствие глубокой оптимизации Microsoft Windows. На глазок можно сказать, что отличий довольно много, посмотрите на мой профиль использования MacBook.
Минимум три часа работы в день, когда ноутбук в офисе или дома, он подключен к питанию, и это сохраняет здоровье батареи, не расходует ее ресурс агрессивно. Тайна, лежащая на поверхности, но многие пренебрегают подключением зарядного устройства, считают, что в этом нет необходимости. Безусловно, если вы не сидите за столом, а валяетесь в кровати и работаете оттуда, подключать сетевую зарядку неудобно. Но во всех остальных случаях стоит это делать. На длинной дистанции все зависит от того, как много вы работаете за компьютером. Например, износ батареи в моем ноутбуке — около 8%.
У коллеги MacBook Pro чуть старше, но износ всего 2%, так как количество циклов значительно меньше.
За последние недели параллельно использовал свой MacBook Pro и Huawei Matebook X Pro, они плюс-минус сравнимы в восприятии и полностью подходят под мои задачи. Размер батарейки в каждом можно смело игнорировать, он для наших рассуждений не имеет никакого значения. Факт в том, что в среднем Matebook работал от одной зарядки до 4 часов против 15 часов для MacBook. На глазок у меня получилось так, что на один цикл зарядки MacBook приходится четыре цикла в Matebook. Это значит, что износ батареи на Matebook будет выше. Но так как ноутбук новый, проверить это на практике невозможно, решил поискать модель, которая даст нам возможность сравнения.
Но вначале о том, как посмотреть в Windows отчет о здоровье батареи. Открываете командную строку и там вводите команду:
powercfg /batteryreport
Откройте проводник и найдите папку с отчетом в виде HTML-файла, обычно он расположен по следующему адресу:
C:\Users\[YOUR USERNAME]\battery-report.html
Рассчитывать, что отчет будет максимально подробным, особенно на старых компьютерах, нельзя, многие данные отсутствуют. Но вы можете посмотреть число циклов, а также остаточную емкость батареи, что нас и интересует.
Отыскал владельца Huawei Matebook X Pro 2021 года, ноутбук в использовании полтора года. И вот что показал отчет.
То есть с емкости в 55237 мВт-час она за 206 циклов упала до емкости 46436 мВт-час, что в процентах дает нам минус 16% от оригинальной емкости. Давайте еще раз посмотрим на мой MacBook Pro.
За 2.5 года использования у меня было 211 циклов, емкость просела на 8%. И та оценка, что была сделана на глазок ранее, тут полностью подтверждается, на Windows-компьютере износ намного выше, так как вам приходится его чаще заряжать. Физику никак не обмануть, больше число циклов — выше износ батареи. Хочу отдельно оговориться, что на месте ноутбука Huawei может быть любой иной Windows-ноутбук, кардинальной разницы не будет, так как это плюс-минус одинаковый подход для всех.
Захотелось найти совсем «древние» компьютеры, обнаружил рабочий MacBook Pro 2012 года, им более-менее постоянно пользуются как основным компьютером — почта, интернет, музыка. Батарею ни разу не заменяли.
В пользу того, что компьютером пользуются, говорит число циклов — 2107. То есть в среднем около 200 циклов в год, это много. Износ батареи — около 19% по емкости, но, видимо, проседает вольтаж, при низком заряде компьютер может выключаться, а работает он порядка 2 часов. В изначальном варианте — около 4 часов с небольшим. Возможно, что статистика в чем-то привирает, но все равно то, что за десять лет батарея осталась жива и тянет пару часов работы, можно считать достижением.
Второе поколение Lenovo ThinkPad Carbon X1 вышло в 2014 году, компьютер использовался более-менее постоянно, сегодня от одной зарядки он работает порядка часа с небольшим. Оценка батареи показала следующий результат: 17630 мВт-час текущее состояние, полное — 45020 мВт-час (износ получается в 61% от первоначальной емкости).
Короткий вывод
Результат очевиден — чем меньше вы заряжаете ноутбук, тем дольше живет его батарея. По этому параметру наилучшие результаты у компании Apple, интеграция софта и железа в этом аспекте наилучшая. В то же время Windows-ноутбуки от этого страдают, их нужно заряжать в 3-4 раза чаще при сравнимых характеристиках экрана и батареи. Как следствие, срок жизни батареи в них как минимум в два раза меньше (зависимость срока жизни не линейная).
Вы можете посмотреть данные по своим машинкам, поделиться ими в комментариях, как это сделать, описано выше. Указывайте модель, срок жизни и профиль использования, будет интересно сравнить результаты для разных производителей. Но на данный момент можно смело утверждать, что Apple подошла к вопросу наилучшим образом, в отличие от других компаний, и это системный вопрос.
Huawei D14 на AMD куплен летом 2020 года
Долгосрочная оценка сложна. На деградацию влияет не только количество циклов, но и срок жизни. Даже лежа в шкафу, батарея за 5 лет потеряет существенную долю емкости. И чем больше срок, тем больше он выходит на первый план перед циклами.
Также, вижу, нужно относиться с осторожностью к цифрам тестов. Макбук 10 лет — 19%, но реальная просадка вдвое. Леново сопоставимой старости показывает более реальное число — 61%.
Отсюда вопрос, как соотносится реальная потеря емкости в более новых буках, с цифрами 16% для Леново и 8% для Макбука?
Причём тут батарея? Её подбирают по потреблению и размеру. Macbook air м2 блок питания 30Вт, acer блок питания 65Вт, 120Вт и т.д. intel corei7 кушает 65Вт + видеокарта от 60Вт, М2 10+20Вт. Ну и оптимизация ios для своих буков. А батарея, согласен, расходный материал по остаточному принципу, шо влезло. Вот и получается разница автономной работы в 2.5 раза при батареи примерно одинакового размера. А 500 или 1000 циклов это качество батареи на какую бюджета хватило
MB pro 14 куплен год назад refurbished. Coconut battery показывает около 97 процентов емкости, мак ос 99 как и год назад. В течение года была странная просадка до 95 процентов, потом вернулось обратно. Пользуюсь принудительным ограничением зарядки до 80 процентов так как комп все время дома.
Lecron, Так в статье написано что леново работает час с небольшим в режиме офисной машины, в тестах 14 года для нового бука указывали 5-6 часов при оценке производителя более 8. Даже с учетом большей прожорливости современного браузера и ютуба автономность упала более чем втрое.
«мой 13-дюймовый MacBook Pro спокойно работает около 15 часов от одной зарядки… на Windows-ноутбуках ничего подобного нет даже близко».
А мой 14-дюймовый Acer Spin 7 под Windows 11 в режиме набора теста выдаёт 25+ часов от одной зарядки и в режиме набора текста, и в режиме просмотра видео. Кстати, он имеет встроенный LTE модем, режим трансформера, тач экран, встроенный стилус и комплектный порт репликатор, чего даже близко нет на ARM МасBook 😉
119270, А что там за процессор такой интересный Qualcomm Kryo ?
Tovaristchprapor, Qualcomm Snapdragon 8cx Gen 2
Зато MacBook стоит в 4 раза дороже (но не в 4 раза лучше). Можно новый ноутбук Huawei покупать каждые 5 лет (за цену MacBook) и он с каждым разом будет современнее. А MacBook на 20 лет хватит?
И повышенная автономность за безумную цену далеко не всем нужна.
>долгое время работы от одной зарядки, которое достигается интеграцией железа и софта.
Интересно, сделают ли такое же для айфона. С одной стороны могут, а с другой стороны незачем.
Во-первых, телефону работающему трое суток просто не с кем конкурировать, а, во-вторых, айфон не ноутбук, его положено (положено эпплом) менять каждый год.
Master, А если загуглить цену Huawei Matebook X Pro перед тем, как писать про 4 раза?
На Мобайл-Ревью косяком пошли хвалебные статьи про Эппл. Ждем вишенку на торте, 10 причин купить Айфон вместо Самсунга 🙂
мимoпроходил, А вот интересно, зачем же телефоны, которые положено менять раз в год, снабжают обновлениями дольше всех в индустрии?
GrishaTav_SE, Потому что в отличии от производителей автомобилей эппл интересуют вторые и третьи владельцы телефонов которые так же приносят в клювике монетку за сервисы.
Ну да, время работы макбука поражает..
С другой стороны — все ли задачи сможет он закрывать на родной ОС.
Ну и проблемы с клавиатурой бабочкой очень долго терзали макбуки, могло даже пропасть желание их брать у некоторых не тру фанатов. Которые не просто отряхивают росу с глаз и покупают снова проблемный продукт, а уходят.
Есть знакомые в очень крупной российской фирме — и опции — «купить всем макбуки» нет, есть список задач и покупают из списка брендов, остался вариант только HP сейчас.
Хотя цена в принципе похожая.
Многие ноуты постоянно висят на зарядке — дома и на работе, что кстати довольно негативно влияет на батарею — она постоянно заряжается и умирает еще раньше.
Ну и для частного использования — надо смотреть, сколько стоит замена батареи на макбуках и win машинах.
Аккум с топкейсом из них никто не меняет еще случайно? 🙂
iAndroid, Странно. А мой Леново, выше определенного процента, если аккумулятор заряжен, не заряжает. И живет батарея, ничего, на час примерно хватает. Год его не помню, но там i5 4-го поколения.
Алексей Попов, Там наверняка лимит на уровень заряда, не во всех ноутах с ним заморачиваются, опять же пользователям надо найти эту настройку.
И час работы, это конечно шикарно 😉
iAndroid, "остался вариант только HP сейчас" — HP не обслуживает больше ноуты в рф.
У меня фирменная утилита HP недавно так и сказала. И весь функционал утилиты пошел по *****
GrishaTav_SE, Я не говорил про Huawei Matebook X Pro, есть прекрасные варианты подешевле.
Master, Ага, ноунейм китай на селероне. Я пару лет назад выбирал стационарный комп как альтернативу Мак мини, так там переплата за Мак по сравнению с виндовым от нормального производителя с нормальными характеристиками, ну, может, процентов 20-30… Я переплатил 🙂
Master, зато дешевле макбука
«мой 13-дюймовый MacBook Pro спокойно работает около 15 часов от одной зарядки… на Windows-ноутбуках ничего подобного нет даже близко».
Ну да, расскажите это моему LG Gram 14 на Windows, который крутит видео более 15 часов. А в режиме набора текста работает и того больше.
ASUS расстраивает, 16% за 162 цикла. Причем в основном всегда подключен к питанию, максимальный уровень заряда установлен 80%
Являюсь обладателем Huawei Matebook X Pro 2018, покупал в феврале 2019, это мой основной ноутбук. С того времени до декабря 2022 батарея деградировала на 50%. Поменял в фирменном сервисе Huawei 17.12.2022 батарею на новую, емкость — 58664 мВт*ч (HWMonitor), сегодня 27.06.2023 — 53154 мВт*ч.
Есть MacBook Pro 13 дюймовый середины 2014 года, последний год, правда, практически все время выключен, но до этого эксплуатация была активной, очень часто от батареи. На данный момент — 1412 циклов зарядки, 60,8% здоровье батареи (coconautBattery), емкость 3846 мА*ч против 6330 мА*ч изначальных.
Сам иной раз на макбуки посматриваю, но нужны CAD программы. И смущает все же макОсь с ее некоторой негибкостью, и жесты их с использованием клавиш (т.е. постоянно надо две руки задействовать). Хотя допускаю, что все настраивается и привыкается.
Master, Ахахах, ну нет же. За 5 лет бюджетные Ноутбуки от Huawei не впечатляют ничем, меняется циферка в процессоре, но не производительность, экран такой же убогий фуллХД с 250-300 нит. Батарея даже в новом ноутбуке при нормальной работе выдает от силы 4-5 часов. При этом каждый день смотреть в этот убогий экран и пользоваться этой убогой клавиатурой. За условные 80-90к покупается НОВЫЙ Macbook Air m1 2020, что явно не в 4 раз дороже, и это устройство явно лучше бюджетного Huawei. А если поискать на Авито, то за 50к можно найти свежий мак на М1 процессоре.
У меня ноутбук на базе платформы Clevo L141PU, очень маленький и лёгкий ноут 14" ( всего 1 кг) с батарейкой 73Wh, в офисных задачах он спокойно работает от батарейки 12 часов. По паспорту должен 14 часов, но в реальности всё же около 12.
Так что долгоживущие ноуты можно делать и на x86, было бы желание.
Вывод всей статьи в одном верном заключении: "Результат очевиден — чем меньше вы заряжаете ноутбук, тем дольше живет его батарея."
А вот про команду: "powercfg /batteryreport" я не знал. Выполнил, посмотрел, что записалось в отчет. Он мне выдал "No batteries are currently installed", хотя она стоит и даже минут 40 от батареи ноут проработает. Система Win10 Pro, ноут Dell Latitude E6410 сброка 09 декабря 2010 года, батарея не оригинал. Оригинальная убилась в 2016 году после нескольких разядок в ноль до полного отключения.
Эльдар переехал в деревню Эппловку или что? Беспокоюсь за него…
HouseMD1, Его похитили! 🙂
Кстати, еще не так давно Эльдар писал, что эппл экономит на комплектующих, в частности, на батареях, правда речь шла про айфоны, а теперь оказывается, что эппл ставит качественные батареи.
Или в ноутбуки ставит качественные, а в айфоны некачественные, ничего не понятно…)
Алексей Горденко, Устанавливается программа Паралель, она сама установит последнюю версию Винды и пользуйтесь Кадом))) Да и жесты на маке это просто сказка, я уже давно не пользуюсь мышкой (фотошоп, видеомонтаж)
Владимир Авдеев, Да я на винде тоже мышкой не пользуюсь, она только в CAD-ах и нужна. Жесты в винде изумительные, и все можно одной рукой делать.
Иван Сат, Чушь полнейшая про "бюджетные" ноутбуки. Покупал недавно в семью Ноутбук Huawei MateBook D 15 BoD-WDH9, 15.6", IPS, Intel Core i5 1135G7 2.4ГГц, 4-ядерный, 8ГБ DDR4, 256ГБ SSD, Intel Iris Xe graphics , Windows 11 Home, серебристый [53013ert]. Там нет ничего бюджетного. Экран качественный матовый. Корпус алюминиевый, работает тихо и бесшумно, клавиатура удобная и т.д.
Пончик, Я покупал 10 лет назад его и он прекрасно работает, по 10 часов в день и более.
Аккум, правда, сдох, но без него можно обойтись, т.к. сценарий использования — десктоп от розетки.
GrishaTav_SE, Ноутбук Huawei MateBook D 15 BoD-WDH9, 15.6", IPS, Intel Core i5 1135G7 2.4ГГц, 4-ядерный, 8ГБ DDR4, 256ГБ SSD, Intel Iris Xe graphics , Windows 11 Home, серебристый [53013ert]. Цена 44 тыс. руб. Покупал себе недавно в семью.
По внешнему виду и ощущениям ничем от макбука не отличается. Даже лучше.
Master, Ммм, видимо у вас заниженные ожидания от ноутбуков)) серия D15 там вообще такая себе, аккумулятор меньше чем в 14", клавиатура без подсветки. Металл там играет, особенно где крышка. Матовый экран там даже до 100% sRGB не дотягивает. Просто вы не пробовали нечто лучшее…
Master, Ну ОК, в предельной бюджетке поменяли Селерон на i5. Если что, у Эппла буки тоже от 80 начинаются…
Alex0777, Конечно, но речь тут не об этом.
GrishaTav_SE, мне кажется там Хуавей головного мозга… бесполезно спорить
Иван Сат, Ну да, человек обманул систему, заплатил в 4 раза меньше 🙂
"– Прекрасный мех! – воскликнул он. – Шутите! – сказала Эллочка нежно. – Это мексиканский тушкан. – Быть этого не может. Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы."
GrishaTav_SE, У самого года 3 уже во владении хуавей D14, ну как бы уже не леново за 20 тыщ, но и до макбука 3 летней давности ему далековато еще….
Makilon, 149 990 ₽ — 14" Ноутбук LG Gram 14 14Z90P-G.AJ66R 1920×1200, Intel Core i5 1135G7 2.4 ГГц, RAM 8 ГБ, DDR4, SSD 512 ГБ, Intel Iris Xe Graphics, Windows 11 Home, серебристый
iAndroid, > все ли задачи сможет он закрывать на родной ОС.
а разве не от наличия стороннего ПО зависит закрытие задач?
Master, матовый экран — это не яркость и углы обзоров
Александр Барбашев, Контроллеры умнее, чем кажется. Предположу, что даже тройка зарядок 50 -> 80% будет посчитан как один цикл.
>> Разве так лучше, чем тупо полностью заряжать его через день, а следующий работать от батарейки?
Чем дальше уровень разряда/заряда от граничных 0/100, тем лучше. Будете заряжать 40 -> 60%, даже 10000 таких коротких циклов слабо повлияет на ресурс.
Иван Сатец, Не всем нужны завышенные ожидания от ноутбуков.
Для не зажравшихся москвичей и этот вариант очень хорош для обычного домашнего использования.
Иван Сат, Это у тебя эппл головного мозга (если он у тебя есть), дружок.
GrishaTav_SE, Какую "систему" и кто "обманул"? Если человек много лет пользовался ноутбуками на винде и его все устраивает?
Надо платить за то же самое в 4 раза дороже и спонсировать гей-лобби?
Ibeginner, Тсс, человек обманул систему..и себя в том числе, экономит на себе видимо всю жизнь ))
Ibeginner, 92 000р на i7 1260p
79 000р на i7 1165G7
55 000р на i3 1115G7
Если головы на плечах нет, то его и за миллион можно купит.
Macbook Air M1 2020, куплен в самом начале 2021 г.
Основная рабочая машинка. 2-3 браузера (Chrome, Safari, Opera) по 20-30+ вкладок + телеграм + вотсапп + 10-20 документов в Word.
394 цикла заряда/разряда, 92% емкости. Держит при моей нагрузке около 8 часов.
Единственное плохо с аккумуляторами в новых macbook — вклеены. Дорого менять без apple care. До 2015 года было проще.
Lenovo T480s 2018 года, рабочий ноутбук, ежедневно по 8-12 часов, но 85% работы — в офисе, да и не в офисе тоже ставлю на зарядку при первой возможности. Никаких специальных настроек для сохранения батареи не делал.Падение емкости 22% при всего лишь 190 циклах за 5 лет. Субъективно потерял треть емкости: раньше было часов 6 офисной работы, сейчас 4. По остаточной емкости — лучший ноутбук из тех, что были. Раньше через 5 лет раньше приходилось менять батарею. Но и стоил он не как Huawei, а ближе к
Спасибо за команду powercfg /batteryreport — не знал! Немного своей статистики: Lenovo t480s 2018 году, рабочая машина 8-12 часов ежедневно. На зарядке 90% времени, даже если не в офисе — всё равно старался подключать. Никаких иных специальных мер по сохранению батареи не предпринимал. Падение емкости 22% за 190 циклов и 5 лет работы. Считаю хорошим результатом. Субъективно кажется, что потерял около трети емкости. Новым работал 6+ часов. Сейчас держится около 3-4. НО и компьютер не из дешёвых, на полпути к macbook-ам по цене.
Ibeginner, Так нет целого ряда ПО то на макбуках, как же их решать? 🙂
Поэтому зачастую берут более универсальное, зачастую более дешевое решение.
Ну и сама корпоративная программная среда заточена под win решения.
Да, можно ее под мак перекорячить — но зачем? Трудозатраты на порядок вырастут, а смысл под вопросом.
А для массового частного пользователя макбук вообще не рассматривается в тех же провинциях, дорого и не windows 🙂
Master, Говорят у многих фирм эти центры обновлений ПО блокируются.
Но я ими обычно не пользовался, качал драйвера с сайта, можно через vpn наверное.
Ну и скорее по привычке приобретают на фирме, там все сигмнтировано — какие модели руководству, какие рядовым.
Плюс запчасти уже на складе и много.
Частные лица я смотрю больше игровые берут сейчас для себя.
Master, Есть подозрение, что этих самых вы все равно проспонсировали — Intel Core i5, Windows 11 Home и пр. без спонсирования не продадут 🙂
iAndroid, Обновление винды точно не блокируется, все обновляется.
Но я вот лично при покупке нового ноутбука уже исключил HP и купил другое.
А написал о своем случае для информации, вдруг кому пригодится.
А за цикл считается сколько времени нахождения батареи на зарядке? К примеру я воткнул в розетку не тот б.п. на 1 сек., 10 сек., минуту и т.д. Через какое время будет "зачтён" 1 цикл?
Huawei matebook 14s куплен в 2022 г. Расхода батареи нет вообще.
Lstp22, по своему опыту могу сказать, что даже с учётом лёгкости замены батареи в маках до 2015-го включительно, а тем более до 2012-го (unibody-корпусы с батареями на трёх винтах) – это особо не помогает. Всё дело в невозможности найти качественный аналог оригиналу, который всегда лучше даже качественных китайцев. У оных проблемы не только со временем работы, но и с правильностью отображения индикации. Так что родные аккумы надобно беречь на всех устройствах, я считаю.
Эх, Эльдар Викторович! Ну, надо же чуть глубже копать. Если у вас и вашего коллеги всё ок, то это совершенно не означает, что и у всех так. Форумы макруморс и даже 4пда полны жалоб пользователей новых маков на m1 (m1 про, m1 макс). Сценарии использования у людей разные, но проблема одинаковая — очень быстрое падение емкости батарей. Я сам столкнулся с этой ситуацией на трех макбуках (два air m1 и один pro 13 m1). Полгода и батарея начинает стремительно деградировать (по 2% в месяц) , как бы ты бережно к ней ни относился. А еще система врёт, завышая реальные показатели на 5%. Специальные приложения (Coconut Battery, например), снимающие данные ioreg с контроллера, уже через год в среднем показывают 85%.
Андрей Симаков, LT, ты что ли?
Алексей Симаков, Два раза разрядил на 50%, два раза зарядил на эти же 50%. Рассчитывается как 1 цикл.
Короче суммируется полный объем батареи, на разряд, заряд.
Андрей Симаков, >> через год в среднем показывают 85%
И что, реально вместо 16 часов начинают жить 2.5? Если нет, так грош цена этим процентам.
Николай Веселов, У меня lenovo t490 есть для души. Вот на нём хорошо. Аккумулятор 50 евро на ebay. И достаточно неплохого качества. Поменял и забыл снова на два года. На всё про всё одна отвёртка.
HouseMD1, Нет, я не Байрон, я другой.
Lecron, Тут вы правы: снижение ёмкости не приводит к упоминаемому вами снижению автономности. Тем не менее, подобное поведение аккумуляторов на маках рушит логику текста ЭВМ. Плюс такое существенное снижение за год — это перебор при бережной эксплуатации.
Эльдар Викторович, если у вас два ноутбука, батареи которых при сравнимом количестве циклов (211 и 206 соответственно) деградировали на 8 и 16 процентов, это говорит не о качествах операционных систем, а, скорее, о качестве самих батарей.
Хотябы потому, что устройства работают на процессорах с разной архитектурой, сравнивать в лоб их энергоэффективность не корректно.
ZakZar, 🤗
AlexJonesSP, проблема в том, что винда для arm64 — это вроде как бы винда, а вроде как не совсем. Производительность в лоб тоже сравнивать готовы? Совместимость с тоннами х86 приложений?
Кстати, не совсем понимаю употребление слова "стерильный".
Суть высказывания автора, которого сложно уличить в симпатиях к яблоку, заключается в том, что не нужны никакие режимы, настройки — м-серия просто работает, работает хорошо и работает долго. Когда за компом работаешь, меньше всего хочется заниматься настройкой рабочего оборудования, потому что это нехило отвлекает.
Юрий Банаков, Это вполне может говорить о качестве ОС. Одна может гонять батарею 95-100-95-100 и убить ее, а другая более умная и выставила нормальные пороги начала и конца заряда.
pushkar, отличный выбор, больше всего компа за свои деньги. Плюс няшный клиновидный дизайн
Андрей Симаков, Существенное снижение за год Чего? Если подтверждаете отсутсвие снижения автономности, любые другие числа, хоть проценты, хоть емкости — мусор.
А недостовреность теста подтверждается в самой статье. Смотри мой пост в корне, почти в самом низу обсуждения.
AlexJonesSP, Ага, а в правительстве любой страны самые лучшие, умные и образованные люди 😉
Lecron, Этим bios (UEFI) занимается, а не ОС, поэтому от ноута к ноута и от производителя к производителю все разное, не просто windows vs mac
HouseMD1, Обычные там батареи, просто из-за меньшего энергопотребления они дольше проживут, меньше циклов разряда будет
Bassist, это третье поколение Air, которым пользуюсь — 13" 2011, 13" 2013 и вот 13" M1 2020.
если бы был вообще без компа сейчас, задумался бы. для меня важен вес, батарея, яркость экрана, возможность открывать одной рукой, а главное — возможность работать без сбоев и постоянных обновлений и перезагрузок. бонусы экосистемы, типа общего буфера обмена с телефоном, AirDrop, обмена паролями от wi-fi и другими прелестями жизни — приятный, но все-таки бонус. за последний год купил два PC, причем самых дешманских — TECNO Megabook T1 i3/8/256, жене и старшему сыну. Оба категорически довольны. Понимаю, что если бы я слегка снизил планку требований, то спокойно решал бы 90% своих текущих задач на таком же ноуте, как у жены и сына, без потерь производительности, разве что конфигурацию взял бы старшую — i5/16/512. а разница в цене с моим же М1 — в 2,5 раза, 30 тыс. за TECNO vs 80 тыс. за Air M1 в базе. не знаю, прослужит ли TECNO 8-10 лет, как служат MB Air у меня дома, но пока все сравнимо.
в начале 2021 года таких экстремально дешевых предложений PC-ноутбуков, близких к Air по характеристикам, еще не было. сейчас вот — появились. и если за 70-80+ тыс. я точно и всегда выберу Mac, то вот в нижнем ценовом сегменте — серьезно задумаюсь.
Bassist, ППКС. именно так. рабочий инструмент, хочется не настраивать, обновлять, обрабатывать напильником, а поднять крышку и начать работать
AlexDevops, Легко проверить. Загруажаете ДОС или даже просто входите в БИОС и ставите на зарядку. Если пойдет до упора, значит ОС, если остановится на пороге, значит БИОС.
По моему опыту, это все драйвера и подсистема питания. Что как раз объясняет "от производителя к производителю все разное". Два бука тактично относившихся к батарее под Виндой, при переходе на Линь стали "дубовыми".
AlexJonesSP, я там в другой ветке писал под своим комментом, что если бы брал сегодня, то призадумался — для моих задач есть решения в 2-2,5 раза дешевле, но сравнимые по потребительским свойствам
Makilon, Подскажите , пож, ссылку, где можно найти ноутбук LG Gram по таким ценам в РФ. Спасибо.
plombir, Тут ссылки не проходят. На авито брать, у перекупов, которые их возят крупными партиями. Уже не первый раз там беру, можно в наличии в России, можно по предоплате на заказ выбрать любую редкую модификацию, тогда еще дешевле выходит.
Правильно было посчитать стоимость замены акб. Например на мой hp батарея на алике стоит 3кр. Да мне проще ее поменять самому. А вот на инопланетный макбук как обстоят дела?
Х х, Аккумулятор в макбуках приклеен к корпусу, обычному пользователю самому не поменять, по крайней мере благополучно 😀 Оригинальных аккумуляторов для макбуков нет, я бы не рассматривал его замену вообще.
AlexJonesSP, подождите, макбук — это пакетная сделка. Там не только офигенный проц на arm64, а приличный экран (и просто офигенный в про версии), идеальный дизайн корпуса, отличная клавиатура и далее по списку. В этом и прикол, что актуальная линейка занимает особое место, и прямых конкурентов ей нет.
Точно так же, как яблоко ничего не сможет предложить в формате "мощный геймерский ноутбук для работы и игр".
AlexJonesSP, а с другой электроникой не так?
Друзья! Исходя из данной темы, подскажите пожалуйста следующий вопрос: в пользовании около 8 месяцев MacBook Air M1, расход батареи на сегодняшний день 4%. Еще в начале пользования данной машиной (это мой первый мак) во множестве форумов прочел за программу AlDente, с помощью которой можно выставить предел заряда, скажем, в 60%, после чего заряд далее не идёт. Якобы, это помогает сохранить батарею, когда работаешь от сети (что вроде как звучит логично). Периодически (где-то раз/два в неделю) работаю от батареи, при работе довожу заряд где-то до 15%, заряжаю до 100%, и потом опять работаю какое-то время на 60% от зарядки. Пока вижу, что при расходе в 4% мак все еще отлично держит заряд, как в первый день. Вопрос в следующем: насколько вообще безопасно пользоваться AlDente или ей подобными? Есть у кого-нибудь похожий положительный/отрицательный опыт? Буду признателен за ответ!
у меня не написано количество циклов. Но емкость упала с 42000 до 29000 за три с половиной года, НР
Пончик, С другими ноутбуками не так
Lecron, Вы давно ноуты современные не видели, видимо ) Этим UEFI занимается, там есть настройки, например, у HP это называется Battery Care или как-то похоже, на их примере и расскажу. Что оно делает — если ноут постоянно стоит на зарядке, оно разряжает батарею до 80%, хотя в ОС отдает как и раньше показатель, что заряд 100%. Если ноут потом отключить от зарядки и работать от батареи, UEFI потом сгладит эти отсутствующие 20% для ОС (они быстрее будут уходить). Если потом подключить к сети, зарядка уже пойдет до 100%, а не до 80% (типа вдруг тебе в данный момент батарея нужна), и показываться в ОС будут реальные проценты (иногда при подключении зарядки видно, когда индикатор заряда меняется со сглаженного на реальный, проценты скачут). Об этом всем в инструкции ноутбука/сайте производителя написано, и ОС не знает реальный процент зарядки аккумулятора, UEFI для нее любые цифры может рисовать, и разницы Linux или Windows никакой нет
AlexDevops, В итоге, на примере современных ноутов НР (2021) если он большую часть времени как десктоп используется, как сохранить батарею, можно ли держать на зарядке постоянно или что? надо ставить какой-то софт или там в фоновом режиме работает ограничитель?
Александр Барбашев, Плохо. И неожиданно. Для абсолютной точности, схожий эксперимент надо провести еще раз. Чтобы исключить ситуацию, когда этого процента контроллеру не хватало для завершения полного цикла.
С другой стороны — странно. Вряд ли буки Эльдара так редко подключались к розетке. Если бы на каждый эпизод подзарядки тикали циклы, цифра явно была бы больше 200, а износ больше 10-20%.
>> …после чего поступит сообщение о смерти.
Только сообщение или будут другие последствия?
Ноутбук Lenovo ThinkPad T480s. Батарея в использовании 1,5 года. Процент заряда при 106 циклах — 1%. Всегда пользуюсь системной функцией ограниченного заряда (Charge Threshold): 50-85%, т.е. ноутбук заряжается только если заряд батареи падает ниже 50% и останавливается при достижении 85%, а между 50 и 85% не заряжает даже если подключён по сетевому кабелю. Поэтому считаю, что главный фактор сохранения жизни батареи в Windows-ноутбуках — обеспечение умеренного (не максимального) заряда.
Joko, У вас данные из системы? Если да, тогда поставьте Coconut Battery, увидите реальную картину и поймете, что толку от АльДенте не так уж и много.
Евгений нет, Да, можно использовать как десктоп, UEFI будет сам за батареей следить, если галочка включена (она вроде по умолчанию включена, но можно убедиться).
AlexJonesSP, я купил в семью два Tecno Megabook T1 в самой младшей конфигурации (i3/8/256), впечатлившись обзором на M-R и других сайтах. жена и старший сын-старшеклассник крайне довольны
Андрей Кузьмин, Не факт, что 1%. Изначально емкость аккумулятора немного выше номинала, те это может быть и 6% 🙂 Я только не знаю показывает ли ваше ПО реальную емкость — подозреваю, что нет. На МакОс для этого нужно отдельно по.
Андрей Симаков, В МакОс есть функция «искусственного занижения емкости аккумулятора» (до 20%). Два года назад она включалась в настойках галочкой, теперь, видимо, срабатывает автоматически в зависимости от режима использования. Поэтому падение емкости тут не всегда является реальным.
Пончик, Позвонил в сц — орига для эмок есть. Приклеено не намертво.
Андрей Симаков, Я уже выше написал про искусственное занижение емкости в МакОс. Это оно 👌 Особенно если мак на розетке висит часто 😁
Bassist, Я вот, кстати, как пользователь и Винды и МакОс могу сказать, что перейти с одной ОС на другую можно относительно безболезненно в любую сторону при наличии необходимого ПО. А вот с МакБука на ВинБук — очень сложно, наоборот — без проблем 😁
Андрей Симаков, Данные из системы, но Coconut Battery доверия особо нет, т.к. она еще в первые месяцы показывала какой-то нереальный износ, и по этому поводу, кстати, в интернете очень много постов
serge, Она и сейчас есть, но работает не так, как проги типа альдэнты: система "изучает" ваш рабочий временной цикл за компьютером, и потом ставит ограничение заряда после 80%. Но мне так не подходит, потому что компьютером пользуюсь не так чтоб регулярно с 9:00 до 18:00, из-за чего система этот временной цикл понять не может
AlexJonesSP, вполне достаточно. За экзотикой однозначно к винде. Тонкий-лёгкий — это Air, весит 1.3 кг. А вообще, яблоко выпускает компы по идеологии "подходит максимально большому количеству пользователей". Без рюшечек, но цельный продукт. Не идеальный, но хороший.
Joko, Ну я и уточнил — в зависимости от режима использования. Оно с большой вероятностью врубается (и теперь не всегда на 80%), если пользователь любит поработать на компе от розетки 👌 И чем больше эта «любовь» тем больше сброс емкости в пределах 100%-80% (то что коконат отобразит)
Пончик, Что за чушь, есть оригиналы батарей на рынке. Более того, от самой Apple тоже есть.
Bassist, MB Air можно называть тонким, но легким он был только в момент своей презентации 10 (или сколько там) лет назад. Thinkpad X1 Carbon, который больше его (экран 14" вместо 13" и куча портов в придачу) весит меньше. X1 Nano с аналогичной диагональю, значительно, почти в полтора раза легче. MB Air — неплохой компьютер, там хороший экран и долгое время работы, но давайте не хвалить его там, где он объективно проигрывает.
Дмитрий Прокопенко, признаюсь честно, не очень разбираюсь в ноутбуках от линёво (покупал в 2010 ideapad 14 и маме в 2012 17"), но гугление ценника показывает, что все эти цынкпады хороши, но при этом стоят как два, а то и три макбука, что уже как бы немного другая лига.
Bassist, Ideapad и Thinkpad — это вообще разные вселенные. Хотя и то, и другое Lenovo. Ценники Thinkpad вполне сопоставимы с Макбуками. Просто начальные конфигурации нужно сравнивать с начальными конфигурациями, а топовые с топовыми. MB Air M2 если там поставить 16Гб памяти и 512GB SSD будет стоит те же 2000USD что и аналогичный X1 Nano. При этом Thinkpad почти всегда продается со скидкой от официальной цены, Макбуки же почти всегда без скидки.
Дмитрий Прокопенко, я понимаю, типа идеяпад для кинчика, цынкпад для работы. Мне "для работы" больше зашло алиенваре, пока окончательно не разделил на макбук про14 и здоровенный десктоп с 2 экранами и 1 телеком.
После выданного на работе НР елите с какими-то ультрабуковским ай5у люто возненавидел "ультрабуки" на винде. Это было в 2019 — вполне допускаю, что щас технологии шагнули вперёд с эконом-ядрами и теперь в смешной тдп 15Вт таки можно засунуть что-то относительно мощное и работающее больше часа от батареи.
Кстати, в 2021 сменил этот гнусный ультрабук НР на макбук про 13 2020 ай семь, и в целом стало поприятнее… Но самый сок — это, конечно, м-серия. Тихо, мощно.