Привет.
Начну с признания, у меня дома есть телевизор с разрешением 8К, он появился пару лет назад, и поэтому я с интересом смотрю на то, что происходит в этой области. Соревнование разрешений изначально шло только между южнокорейскими компаниями — Samsung и LG. Оба производителя являются крупнейшими поставщиками телевизоров в мире, компания Samsung почти два десятка лет занимает первую позицию. Если смотреть на продажи премиальных моделей, то тут эти две компании лидируют с огромным отрывом от всех конкурентов, так как изначально ориентировались на этот сегмент рынка.
Весной 2025 года стало известно, что Sony не планирует развивать линейку 8К-телевизоров, отказывается от выпуска новых моделей. Причина лежит на поверхности — низкий спрос, высокая стоимость производства и обслуживания, невозможность насытить такие телевизоры контентом. Сколько ни пиши на коробке с PlayStation о поддержке 8К, она сама собой не появится. К слову, это утверждение с коробок с приставками убрали, что к лучшему, так как вызывало гомерический хохот, ведь даже 4К не всегда доступен и вызывает затруднения.

В BenQ считают, что 8К-телевизоры завоюют популярность не раньше, чем через шесть-десять лет, то есть в лучшем случае мы увидим широкое распространение таких телевизоров в 2031 году. Насколько такие оценки справедливы и на чем они основаны, можно понять, если посмотреть на развитие 4К-телевизоров и вспомнить их прошлое.
Разработки Ultra HD панелей шли достаточно давно, но первые коммерческие продукты появились в США в конце 2012 года, этот момент можно считать началом гонки за телевизоры высокого разрешения. Любая новая и потенциально привлекательная технология привлекает внимание и заставляет производителей заявлять о своих планах. Безумие вокруг UHD началось моментально, о поддержке такого разрешения заявляли все без исключения в последующие годы. В Microsoft обещали поддержку 4К для Xbox, телевизионные компании говорили о готовности транслировать сигнал высокого разрешения, колеса маркетинговой машины закрутились.
Основным ограничением для телевизоров высокого разрешения всегда был контент, ведь чтобы увидеть преимущества матрицы высокого разрешения, вам необходим соответствующий контент. В 2012-2014 годах его практически не было, в лучшем случае вы могли рассчитывать на FullHD-разрешение, а преимущество новых матриц выглядело сомнительным. Помню, как на CES в Лас-Вегасе на UHD-телевизорах крутили ролики высокого разрешения, они поражали воображение яркостью, четкостью картинки, каждой деталью, что вы видели. Их снимали специально для таких шоу, но насладиться аналогичной картинкой в обычной жизни было невозможно, все фильмы, что вы могли купить на DVD, загрузить в Интернете, отличались меньшим разрешением.
Первоначально этот фактор отпугивал покупателей, да и смена телевизора всегда привязывается к определенным жизненным событиям — ремонту, поломке старого телевизора, чемпионату мира по футболу или Олимпиаде, которую вы хотите посмотреть в другом качестве. Срок жизни телевизора в наших домах максимален, они могут существовать больше десяти лет безо всяких нареканий. Скажу больше, у некоторых людей сегодня стоят телевизоры, купленные более двадцати лет назад, и они работают. Средний срок жизни телевизора в России составляет 16.5 лет, что совпадает с таковым для других стран.
Цена является главным ограничителем для покупки телевизора с разрешением 4К, и пока рынок не насытили китайские производители с меньшими ценами, их проникновение оставалось достаточно небольшим. Сегодня такие телевизоры занимают большую часть продаж, так как цена не сильно отличается от FullHD-моделей, в премиальном сегменте все телевизоры имеют такое разрешение, другого просто не купить.
Частично проблему контента для 4К-телевизоров решали за счет апскейлинга, когда процессор в телевизоре сам преобразовывал картинку в изображение большего разрешения. Первоначально алгоритмы не отличались качеством, но их шаг за шагом улучшали, сегодня можно говорить, что они более-менее работают. Но нужно понимать, что из FullHD получить качественный 4К не выйдет, равно как и превратить 4К-ролик в 8К не получится. Улучшение относительное и не всегда заметное глазу.
Когда мы говорим про контент для 4К и то, как он появлялся, надо отметить, что как голливудские студии, так и стриминговые сервисы не были к нему готовы. Пионером 4К в стриминге можно считать Netflix, компания для своих знаковых проектов добавила поддержку 4К еще в 2014 году. Для сравнения, HBO стали выпускать свои сериалы в 4К только в 2020 году, а в 2025 году библиотека оригинальных проектов HBO далеко не вся содержит 4К. Причина? Это дорогое удовольствие с точки зрения съемки, а также накладных расходов на трансляцию 4К в стриминговом сервисе. Более того, зачастую в стриминге мы видим FullHD под маркировкой 4К, так как маркетинг побеждает здравый смысл, а потребители не разбираются в отличиях, считают, что получают наилучшее качество картинки. Зачастую им не с чем его сравнить.
Развитие и проникновение 4К заняло более десяти лет, причем мы до сих пор не достигли пика в этой области. Самыми популярными устройствами для записи 4К были и остаются смартфоны, они первыми получили такие возможности. Массовое распространение этой возможности пришлось на 2014-2015 годы, и далее 4К проник де-факто во все устройства, сегодня это стандартная опция любого смартфона (по умолчанию при этом всегда стоит FullHD-разрешение, а вовсе не 4К).
Уже несколько лет мои телефоны умеют снимать 8К-видео (да, это флагманы от Samsung). И на моем телевизоре такие ролики смотрятся отлично. Эта опция появилась еще пять лет назад в Galaxy S20, вся линейка устройств поддерживала такие ролики (ограничение в пять минут, запись длиной в минуту занимала 600 МБ). Но есть небольшая закавыка: как только нужно отправить кому-то такой ролик, его приходится конвертировать, вне экосистемы Samsung посмотреть его зачастую невозможно. Проникновение 8К-устройств оставляет желать лучшего, за пять лет мало что изменилось. Да и контента для 8К все еще немного.
С рациональной точки зрения покупка 8К-телевизора в 2025 году выглядит как ненужная трата денег. Безусловно, есть люди, которые просто покупают самое лучшее, причем критерий лучшего для них — стоимость вещи. Чем дороже, тем лучше. Таких людей немного, они не пытаются тратить время на то, чтобы разобраться в отличиях вещей, в их применимости в обычной жизни, и, собственно, за их счет существует рынок 8К, нам нужно сказать им спасибо за то, что своими деньгами они поддерживают развитие направления.
Но как минимум еще лет десять мы не увидим проникновения 8К на массовый рынок, не будет фильмов и сериалов в таком разрешении, игровые приставки не дадут нам возможности играть на таких ТВ с настоящим 8К-разрешением, а не апскейлингом. Одним словом, до проникновения 8К еще ой как далеко.
Объяснить преимущества 8К обычному человеку практически невозможно, например, в LG так и не придумали, что говорить об этом. В вопросах-ответах есть утверждение в ответ на вопрос, почему 8К-телевизоры такие большие. Звучит ответ так: «Чем больше диагональ телевизора, тем заметнее преимущества разрешения 7680 х 4320 пикселей. Формат 8К даёт возможность садиться близко к большому экрану, как в кинотеатре, при этом изображение не будет “распадаться” на точки. Эмоции от любимого фильма или увлекательной игры становятся ещё ярче!». Серьезно? Мы всегда покупали большие телевизоры, чтобы комфортно смотреть их на расстоянии, теперь нам предлагают подвинуться поближе, чтобы рассматривать отдельные кусочки картинки. Это противоречит привычкам большинства людей, перестроить наше сознание под такое использование телевизора точно не получится.
Не хочу навязывать свое мнение, но если смотреть на флагманские модели ТВ с разрешением 4К и 8К, то вы не увидите большой разницы в возможностях, кроме цены. Посмотрел на стоимость 65-дюймовых телевизоров Samsung (Neo QLED) с различным разрешением: 4К-модель стоит от 146 тысяч, такая же с разрешением 8К — от 242 тысяч. Переплатить сто тысяч рублей за разрешение круто, но точно не рационально, вы не сможете выжать из него ничего. Более того, рациональный покупатель сэкономит эти деньги и при необходимости купит новый телевизор лет через десять, если увидит, что появился 8К-контент.
В сухом остатке — сегодня телевизоры 8К бесполезны и бессмысленны, вам нечего на них смотреть, а появления контента, мягко говоря, нужно будет ждать очень долго. Конечно, есть люди, которые хотят показать что у них самый-самый телевизор. Тогда еще нужно не отклеивать рекламную наклейку с надписью 8К, смотреть через нее на картинку, чтобы поддерживать у себя иллюзию, что вы потратили деньги не просто так.
"так как изначально ориентировались на этот сегмент рынка." — тут скорее китайская экспансия от TCL, Hisense сильно прижала и им пришлось сфокусироваться на верхнем ценовом сегменте, где пока корейцы не досягаемы и им даже пришлось позакрывать часть производства, так как по цене с китайцами в среднем и начальном сегменте невозможно конкурировать. Но вообще китайцы сейчас развиваются семимильными шагами, на подходе уже экспансия по OLED от TCL. Так что сейчас основной упор в развитии это большие диагонали с отличным качеством по доступной цене.
4к 75 дюймов телевизор, расстояние 4 метра от дивана. При таких вводных не вижу особой разницы между 4к и fullhd контентом. Может это упомянутый в статье апскейлинг.
"по умолчанию при этом всегда стоит FullHD-разрешение" — и правильно что стоит, снимаю всегда fullhd 60фпс, такое то качество места много занимает, что уж тут говорить о 4к, где это все потом хранить для просмотра раз в пятилетку?
Wissens, у меня 43 дюйма с двух метров, но я спокойно увижу чёткость на ютьюбовском 4К и мыло на full HD. Возможно, просто дело в плохом зрении.
porl14, Пока тьфу тьфу 100% зрение, согласен в ютубе разница более видна. А вот во всяких онлайн кинотеатрах и скаченных файлах не заметна.
Вообще не нужны ни 4к и 8к. Екатерина Андреева из программы "Время" говорит одно и тоже на любом телевизоре. Дурацкие сериалы не станут лучше на 8к. Наверное, такия чёткость изображения нужна в специфических применениях.
На YouTube огромное количество контента в 8k (с 60FPS HDR). В основном, конечно, контент документально-залипательного характера (не игровые), но при наличии большого качественного (HDR/DV OLED/MiniLED)) телевизора в них можно залипать часами, картинка просто изумительная, можно телевизор 8k покупать только ради этого.Со стороны периферии тоже давно всё готово — медиапроигрыватели (Dune, for ex.), ресиверы — всё сейчас выпускается с поддержкой 8k. Небезызвестный SmartTube тоже вполне себе поддерживает все профили 8k.
Телик у меня 4К 50". Показывает вроде нормально, но что смотреть на нём я не знаю, фильмы из стриминговых сервисов? Смотрю, картинка хорошая. Поменяю когда помрёт.
лучше бы fullHD довели до ума. Я пару раз смотрел фильмы по потоковому видео okko. так там FullHD как dvd качество. а 4к как fullhd. сравнивал с фильмом fullhd скаченым с торрентов. скаченое было гораздо четче и плотнее картинка.
"Конечно, есть люди, которые хотят показать что у них самый-самый телевизор. Тогда еще нужно не отклеивать рекламную наклейку с надписью 8К, смотреть через нее на картинку, чтобы поддерживать у себя иллюзию, что вы потратили деньги не просто так." Специально для таких людей на алиэкспрессе можно купить фирменную аутентичную 8К наклейку
Даже 4К в большинстве случаев излишен и с контентом проблема.
Master, действительно?) И какие у вас проблемы с контентом?
BladeMan_Store, Например, нужный мне спортивный матч транслируют только в 1080. И в записи тоже. Снукер, если что. Сейчас идет чемпионат мира.
Master, Еще и качество тех же 4к разниться, иначе как объяснить разность в весе релизов, можно найти как на 5Гб так и 30Гб, кодеки сжатие и т.д. Порой скаченный 4к контент хуже fullhd-шнего, и главное качество не всегда зависит от веса.
Master, и даже на WST Play? И BBC iPlayer? Там всегда трансляции идут в 4k.И да, крайне странно делать громкие заявления "4k излишен" только на том основании, что вы не можете найти какой-то матч по снукеру, как будто миллионов терабайт другого контента в принципе не существует.
BladeMan_Store, возможно, имелось ввиду качество самого контента, его содержание, например, для проходного сериальчика под ужин фоном и 720р сойдёт…
BladeMan_Store, Это не общедоступные источники. Туда даже с впн не пускают, не говоря уже о невозможности оплаты. Не настолько мне нужен этот 4К, чтобы преодолевать столько препятствий да еще за свои деньги. А вот в общедоступных источниках все есть, только не в 4К. Качество приемлемое.И не надо коверкать мои посты, я сделал ремарку "в большинстве случаев".
Master, они вполне себе общедоступные, при условии, что вы живёте в цивилизованной стране и вас не обламывает заплатить какие-то невеликие деньги за то, что вас действительно интересует.=>> я сделал ремарку "в большинстве случаев"Нет. Не в большинстве. Большинство как раз смотрит 4k и наслаждается качеством.
Как смотрел 20 лет назад фильмы размером 1.4 гб, так и смотрю сейчас. Ну а раз в год можно посмотреть LOR в фулхд))
Я всё ещё пользуюсь 47" FullHD телевизором Филипс, купленным в 2013г., и всё никак не найду достаточно аргументов, чтобы выложить 100 т.р. за 48" LG OLED или 120 за 50" Samsung MiniLED (бОльшая диагональ требует больших изменений в помещении, к чему тем более не готов). Какое там 8к))
Проблема в том что 4К толком нет. Если убрать замедленный ютуб — то контент то где брать? на стримминговых платных сервисах его почти нет
BladeMan_Store, Ну конечно моя страна "не цивилизованная". Сидим тут в землянках в лаптях. Из инструментов только каменный топор. Так ведь, укробот?
Bubo Bubo, Но зачем? Инет медленный, или что? Я смотрю фильмы на приставке Ugoos, при помощи Kodi + Elementum, они грузятся из торрентов на лету, как ютуб. От того, какой размер я выберу, зависит только насколько будет забит мой инет-канал на время просмотра, условно на 1% или на 10%. А всё-таки качество 1.4 рипов существенно хуже, чем 10-15Гб. На любом телевизоре заметно.
Владимир Репин, Причем говорит она уже очень долго и думаю не только мне надоела. Это при том что телевизор попадает в поле моего зрения только во время еды на кухне )))
Если сюжет фильма захватывает, то с каким разрешением он снят, я престаю замечать моментально. Если фильм скучный, даже разрешение 8K его не спасёт. Спортивные передачи — аналогично. Велогонку Париж -Рубе на Евроспорте смотрел в HD вместо 4К — там комментатор интереснее рассказывал. Что остаётся? Видовые ролики на YouTube? Красивые, но больше 5 минут тратить на них не хочется. Куплю телевизор 8К, когда такое разрешение станет единственным вариантом для качественного телевизора.
Евгений Попов, то ваше личное отношение. Телевизор тут точно ни причём:)
Все уткнулись в смартфоны с HD+ И FHD+ разрешениями, думаю, это тоже тормозит появление контента в 8K.
BladeMan_Store, влезу в ваш спор, вспомнил пост одного товарища из штатов на эту тему:
Master, влезу в ваш спор, вспомнил пост одного товарища из штатов на эту тему: "Как сказал бы Трамп, то, что в 2024 году спортивные соревнования вообще, не говоря уж о целом Чемпионате Европы по футболу, не транслируются в 4К is a disgrace!Те, кто говорят, что нет особой разницы между HD и 4K… Я не знаю как они смотрят. Вот я сегодня смотрел эту Германию с Шотландией и с горечью вспоминал как полтора года назад смотрел Чемпионат Мира в 4К, единственный раз когда я смотрел футбол в 4K.Собственно, даже 1080p нет. По крайней мере, на YouTube TV 720p 60 fps… ну, хоть 60 fps, в других местах, думаю, 30 fps."Полное убожество, в общем. И я не понимаю, почему об этом так мало говорят.
"Массовое распространение этой возможности пришлось на 2014-2015 годы, и далее 4К проник де-факто во все устройства, сегодня это стандартная опция любого смартфона (по умолчанию при этом всегда стоит FullHD-разрешение, а вовсе не 4К)."У меня realme 10, он не умеет снимать 4к. ОН и играет его с трудом.
Doppelganger, Ну чтобы заметить разницу, приходится очки надевать, а я это не люблю)) В фильмах смотришь больше на содержание и сюжет, чем на картинку, а там увеличение количества пикселей как-то не сильно сказывается на качестве фильма, как произведения… Я не спорю, что пятнадцать гб лучше, чем полтора, просто на бытовом уровне эта разница замыливается и заморачиваться становится лень. Пользуешься какими-то привычными схемами и всё. Старость подкрадывается))))
Wissens, +++Я аж полез проверять ЭВМ, что у меня в note20 должно быть 8к: и оно таки есть, как оказалось. Просто за почти 5 лет использования телефона я даже 4к не включил ни разу, только FullHD@60 и HD@30.
Хороший телевизор — вообще умирающее явление.В РФ безусловно есть энтузиасты, но их все меньше.В основном народ покупает абы что и в итоге на этом смотрят мультики их дети.Современной молодежи это вообще ни в ус не впилось — у них телефончики и это их 8к и долби :-)По факту 8к сдерживает намного больший объем передачи данных — технологически мы к этому не совсем на 100% готовы, да и большинство не видит разницы.По факту нормальные фильмы с диалогами и сюжетом смотрятся на чем угодно..А чукалово с битвой очередных супергероев ты позабудешь через полчаса и лишь блики в глазах и гул барабанных перепонок напомнят тебе, что ты что-то смотрел недавно 😉
Bubo Bubo, Именно.Но я в принципе с планшета 12-13 дюймов смотрю, если хочется пошиковать — то можно и BD rip скачать.Но мне и меньших хватает разрешений, тем более что планшет весь забит и наверное неделю-другую точно можно на острове без инета (но с электричеством) провести 😉
Bubo Bubo, вот так она подкрадывается. Сначала не хочешь овладевать современными технологиями, а потом вдруг фигак — и ты уже выращиваешь лук на подоконнике, тебя знают в лицо в регистратуре поликлиники, и ты переводишь 400 млн. на "безопасный счёт" 😳
Михаил Хусаинов, Куча фильмов выкладывается в 4К рипах. Все блокбастеры, как минимум. Контента навалом. Другой вопрос, что если вам это не нужно.
Wissens, Наверное чем больше вес — тем меньше сжатие, больше частота кадров и битрейд..Но сетевая инфраструктура зачастую к этому не готова. Проще что-то скачать и уже потом смотреть.
iAndroid, =>> Хороший телевизор — вообще умирающее явление. В РФ безусловно есть энтузиасты, но их все меньшеСтатистика с вами не согласна."В 2024 году россияне начали отдавать предпочтение не просто большим телевизорам, а моделям с передовыми технологиями. По данным исследования GFK, продажи телевизоров с диагональю 70+ дюймов выросли на 40%, а спрос на премиальные устройства увеличился более чем на 15%.Популярность набирают технологии QLED и Mini LED, обеспечивающие яркость, высокую контрастность и точность цветопередачи. Их продажи выросли более чем на 50%, что говорит о готовности потребителей инвестировать в качественные устройства.Рынок телевизоров в России постепенно смещается в сторону более дорогих и функциональных моделей. Продажи устройств в ценовом сегменте от 40 000 до 50 000 рублей выросли на 10%, от 60 000 до 70 000 — на 20%, а телевизоры стоимостью свыше 100 000 рублей стали покупать на 17% чаще. При этом доля бюджетных моделей (до 15 000 рублей) сократилась на 30%".
Denis_OS, Все эти онлайн трансляции могут делать картинку хуже из за недостаточной пропускной способности или мощности поставщика контента. Тут нужно указывать ДО 4к типа.Помните, как новый сезон вышел «Игры престолов», когда платные пользователи курили бибу, так как оборудование легло, а люди на трекерах замечательно друг у друга скачали и посмотрели?
BladeMan_Store, А смысл в этом всем, если Ютуб замедляется?А мутить с быстрым VPN мало кто готов.
Evgeny_, Вопрос — имеет ли смысл снимать 4к/8к при таком качестве матрицы и оптики, да и память забьется на ура.А где его потом хранить? NAS делать?
iAndroid, не говорите за весь мир.
Владимир Репин, зачем смотреть мусор и говорить что технология не нужна?
iAndroid, Почему ? один раз сделал и все
Doppelganger, У меня 32" Самсунг ue32d5520rw, купленный в 2011 или 2012 году. Будет работать пока не сдохнет!
Уже даже в платных пиратских кинотеатрах есть 4k, а народ в коментах продолжает утверждать что " что смотреть то в ваших качествах?" Это просто угар
porl14, Ключевое слово "ютубовском". Вы сравниваете контент, а не телевизор. Для сравнения телевизора, у контента должно быть одинаковым бит*пикс при равной частоте кадров, а при разной учитывать еще и её.
BladeMan_Store, Статистика — продажная девка капитализма ;-)Не кажется ли вам, что цена 40-70тыс за ТВ — а это меньше 1000$ и прям вы купите супер супер навороченный ТВ?А какая аккустика к ним берется? Да никакая.Это все «спортсмены»-пивососы и масс сигмент.Скорее китайцы намного удешевили процесс производства панелей больших диагоналей.Ну и эффект низкой базы, как мне кажется, через год-другой после СВО в РФ никто особо не рвался покупать технику, особенно при дефиците поставок и при высоком курсе.А сейчас вроде и поставки есть и люди с окраины на побывку приезжают при деньгах — рост продаж Китай авто, дорогих телефонов, бытовой техники (в том числе ТВ больших диагоналей). Была же такая аналитика на этом же сайте.
BladeMan_Store, Ну — мы пишем на русском сайте на русском языке, о чем мне еще говорить?О ситуации в фавелах Никарагуа?Там вообще этой проблемы нет, как и 8к ТВ, быстрого Ютуба.. и электричества 24 часа в сутки тоже собственно 😉
iAndroid, вы смотрите с позиции возрастного (угадал же?) человека со скромным доходом. На самом деле действительно навороченный ТВ или проектор вкупе с экраном для полноценного ДК стоят намного больше той суммы, что вы привели в качестве ориентира. И нет, это не дорого, учитывая, что это покупка на многие годы. Как и качественная акустика, она вообще покупается лет лет на 20.Причин сомневаться в достоверности приведенной статистики нет ни одной.
Есть у меня ролик с Евровидения 2010 года, сграбленный со спутниковой трансляции какой-то скандинавской телекомпании. Продолжительность 3 минуты, размер 451 Мб, битрейт видео 19 мбит/с. Показываю его людям и предлагаю определить разрешение по видимой детализации. Некоторые говорят 4к, большинство FHD и никто не сказал что 1280х720, что и есть на самом деле.Такая вот акуна матата. Сравнивая картинку, не забывайте пожалуйста про технические параметры видео. А то получается вы сравниваете ролик, а не телевизор. Не 4к хороший, а FHD вам подсунули отстойный. Хороший же контент на FHD будет устраивать людей еще очень долго. Благо параметры FHD брались не с потолка, о определялись исходя из особенностей человеческого зрения — оптимальный угол просмотра 35° и острота зрения 1 уг.мин.
BladeMan_Store, тем не менее, локальные проблемы отдельно взятой страны с её крохотными 1,79% мирового населения, решившей вдруг соскочить с локомотива, никого в мире не интересуют. Поезд идёт дальше.
Lecron, видео, изначально снятое в простом FullHD, никакими средствами не вытащить в современное качество. Помимо самого разрешения, в современном контенте присутствует огромный битрейт (в котором видео изначально снято, а не натянут за уши), HDR и DV (опять же, изначально). А если ещё добавить мощные технологии сглаживания картинки в качественных телевизорах, разница в картинке и вовсе становится космической.Не увидит её только слепой.Хотя тем, кто привык смотреть российские федеральные эфирные каналы и сериалы про ментов и бандитов, действительно будет пофигу.
BladeMan_Store, Я верю вашей «статистике» — но вот серьезно- 8к ТВ это прям 50тыс рублей? ;-)Просто это сейчас не настолько массовое явление — покупать по настоящему качественную и специализированную технику.Я вот к примеру собираю уральские кварцевые аммониты и понимаю, что это увлечение так скажем, кхм, очень небольшого количества людей в РФ.Вы собираете себе качественную дорогую систему- но не понимаете, что это не увлечение 90% семей в РФ :-)Нет, безусловно если ваш круг людей — это миллиардеры, обставляющие новые дома на Рублевке — то у вас совершенно другое представление о жизни 😉
iAndroid, (пожимая плечами) Я не собираюсь вас ни в чем убеждать. Приведите другую статистику, только и всего.
BladeMan_Store, По вашему, HDR, DV и 50/60 fps могут существовать только в 4к? Разочарую. Тот ролик с Евровидения аж 2010 года шел в 50 fpsЕще раз повторю, сравнивать надо телевизоры, а не ролики. Есть у меня тестовая картинка 4к в PNG, с чередующимися черными и белыми полосками. На одной половине с шагом 1 пикс. на другой с 2 пикс, эмулируя FHD разрешение. Как думаете, на типовом расстоянии просмотра, какая половина превращается в серое поле? То есть глаз физически не видит различий и никакая психология этого не изменит. Так вот, у многих обе половины серые :)) Им нужна бо́льшая диагональ, а не беспочвенные восторги от наличия 4к в их телевизоре :))
Lecron, речь не об этом, а об утверждении "FHD будет устраивать людей еще очень долго". Будет. Но всего лишь по 2 причинам — либо эти самые люди никогда не имели возможности сравнить FullHD с современным контентом, либо по какой-либо причине у них нет возможности сменить свою технику и источники на соответствующие времени.=>> По вашему, HDR, DV и 50/60 fps могут существовать только в 4к? РазочаруюПопробуйте. Можно пример общедоступного видео, изначально снятого в FullHD с HDR/DV? Желательно не тестовые ролики.
iAndroid, не нужен впн никакой, достаточно просто слегка "портить" сетевые пакеты и они начинают ходить свободно и шустро. на тех же кинтетиках поднимается с полпинка
BladeMan_Store, Частично вынужден согласиться. На рутрекере нашел около 300 релизов 1080p HDR. Что немало, но боюсь на фоне общего количества — капля в море.Кстати, лично я, особого плюса от HDR не заметил. Во-первых, нужна очень хорошая матрица, с громадной локальной яркостью, как минимум за 1000 нит. Для остальных, поддержка HDR скорее означает способность воспроизвести такой контент, а не показать всего его достоинства. Но психология кричит — аааа, HDR, круто :))Во-вторых, у человека есть два режима просмотра :)) — оценочный, когда обращает внимание на технические детали, а содержание побоку и содержательный, соответственно наоборот. Боюсь, если зритель увлечется и ему в этот момент перестать транслировать HDR составляющую, он этого даже не заметит.Так что когда я говорил "хороший же контент на FHD [матрице] будет устраивать людей еще очень долго", я имел ввиду в первую очередь именно разрешение, отсутствие необходимости в его росте.
Lecron, =>> 300 релизов 1080p HDRПочти 100% это релизы с искусственно натянутыми слоями HDR. Очень сомневаюсь, что они были такими сняты изначально.=>> Во-первых, нужна очень хорошая матрица, с громадной локальной яркостью, как минимум за 1000 нитКонечно. А для DV ещё лучше под 3 тыс. Поэтому практически все ТВ на классической LED-подсветке с её типичными 250-350 нит и с заявленными HDR и тем более DV — большей частью маркетинг. Почти ничего вы действительно не заметите) Только OLED, только miniLED. Последний мне даже нравится больше, хотя технология не столько совершенна, как OLED — из-за безумной яркости подсветки матрицы. Там если тебе с экрана херакнули фотовспышкой — ты ещё несколько минут головой мотаешь, пытаясь восстановить зрение))=>> у человека есть два режима просмотра :)) — оценочный, когда обращает внимание на технические детали, а содержание побоку и содержательный, соответственно наоборотКогда уже наиграешься с новеньким современным ТВ, перестаёшь обращать внимание технические детали — они воспринимаются как само собой разумеющееся, и лишь усиливают удовольствие от сюжета, если таковой есть. Но на том же фильме без HDR/DV уже недоуменно крутишь головой — чего-то не хватает, картинка видится плоской и блеклой.
BladeMan_Store, Зачем изначальная снятость? Эти релизы — rip с более качественного исходника UHD BDrip или WEBdl 2160pА вообще, мы о чем спорим? Нужен ли HDR? Для мейнстрима — нет. Нужна ли 4к матрица? Для мейнстрима — опять же нет. А для топовых телевизоров, нужна не потому что пользователю нужен 4к, а потому что "правильный" контент в 2к уже не выпускается — маркетинг'с.Вернусь к примеру с роликом Евровидения. Люди не смогли определить его 1280х720, настолько были удовлетворены картинкой. Выводы?
Lecron, смотря что понимать под "мейнстримом". Эфирное ТВ? Ну разве что. А так вон у меня на IPTV уже почти половина каналов в 4k и их всё больше. Не говоря о ведущих мировых стриминговых сервисах, там я уж и не припомню чего-то актуального в разрешении ниже чем 4k. Телевизоры в продаже? Смотрю свой Гигантти — 4k-моделей в продаже 277. FHD-моделей — 7. Семь! Так что мейнстрим, как ни крути — это всё же 4k.
Lecron, все проще. были уже где-то расчеты, чтобы различить пиксели на 75'' панели при 100% зрении (одна угловая минута) надо смотреть ее с расстояния не больше 1.5м. 8K — соответственно, 0.75м. Если вы реально смотрите телевизор на таких расстояниях — то бегом за 8K (ну и оформить медстраховку у офтальмолога — пригодится). В остальных случаях тупое увеличение количества мегапикселей при вам не даст прироста ни качества, ни детализации. Это как если у вас размеры клеток на коже руки станут в два раза меньше — вы руку в два раза четче видеть не станете. Так что таки да, гонка мегапикселей есть маркетинговый булшит, как в камерах, так и в телевизорах. Полнокадровая 12мпиксельная зеркалка с хорошей оптикой даст вам больше деталей, чем 200миксельная телефонная камера с объективом из запотевшей пивной бутылки. Аналогично хороший качественный 40мбитный DBRemux может дать более качественную картинку, особенно в динамических сценах, чем пережатый 10мбитный 4K-поток из какого-нибудь стримингового сервиса.
BladeMan_Store, Ну да, я немного смешал кислое с зеленым. Слишком много факторов, многие из которых ложно связывают и/или вынужденным мирится с таким связыванием от контентмейкеров (маркетинг). Попробую перефразировать.а) 4к — маркетинг. FHD выведен из особенностей физиологии. Хуже ли 35°/1 уг.мин, чем 40°/0,7 уг.мин? По цифрам — да, по факту — пофиг, не критично. От того, что мейнстрим железо уже 4к, насущной потребности добывать именно 4к контент это не создает.б) контент правильно маркировать 2 метриками — разрешением и качеством (битрейтностью). На стримингах пользу мы получаем от роста битрейта, а не разрешения. в) HDR полезен, но в мейнстрим железе его нет (HDR Ready :)), следовательного для него HDR контент параллелен.Вывод: мейнстрим пользователь мейнстрим железа, нуждается в высокобитрейтном контенте и пофиг на остальные аббревиатуры.
gelioson, Все верно. Но сознание обывателя забито таким количеством маркетинга и ложных корреляций, что лучше даже не пытаться сбросить с них эту шелуху.
"из FullHD получить качественный 4К не выйдет" — это уже не совсем правда. Посмотрите на софт Topaz на ПК, например — он отлично с подобным апскейлом справляется за счет использования ИИ алгоритмов. Другое дело, что для его работы нужен достаточно мощный ПК и в телевизоре подобного железа пока не встречается) Но это вопрос времени
Lecron, =>> 4к — маркетингКрайне смелое суждение. Т.е. то, что в картинку изначально физически вкладывается в 4 раза больше визуальной информации — это "маркетинг"? Вы оперируете неизвестно откуда взявшимися чисто теоретическими цифрами и из этого делаете вывод? Вы меня разочаровали, вроде так хорошо шли.=>> На стримингах пользу мы получаем от роста битрейта, а не разрешенияВы сейчас серьёзно? Да смотрели ли вы вообще нормальный стриминг на нормальном ТВ?
gelioson, =>> В остальных случаях тупое увеличение количества мегапикселей при вам не даст прироста ни качества, ни детализацииСуха теория, мой друг. Поставь перед вами 2 ТВ 75 диагонали 4k и 8K в паре метров и выведи на них одинаковый контент (изначально снятый в 8k) — вы сразу увидите разницу.
BladeMan_Store, а) в картинку можно вложить в 4 раза больше, увеличив битрейт. И это будет заметнее, чем рост разрешения, потому что оно растет больше чемб) физиологические возможности зрения.>> выведи на них одинаковый контент (изначально снятый в 8k) — вы сразу увидите разницу.Та самая тестовая картинка. Оцените сами, насколько важно разрешение.fastpic (.) org / session/2025/0422/8F0BVZ8l1L (.) htmlКогда сохраните, проверьте разрешение, чтобы на превью не нарваться.
Lecron, вы чистый теоретик) Я — практик. Мне эти ваши картинки ни о чем. Я смотрю живое видео с самых разных источников на самых разных ТВ и совершенно точно знаю все различающиеся моменты. Как бы охарактеризовать наш диалог? Примерно как советский пользователь жигулей пытается на основе различных теорий доказать американскому владельцу маслкара, что вся мощь и брутальность его авто — чистый маркетинг, а мейнстрим это малолитражки.Простите за откровенность, на эту тему диалог с вами потерял для меня смысл.
BladeMan_Store, Картинка позволяет определить можете ли вы физически увидеть разницу или это психология восприятия и разница вам только кажется. Чистая практика, в отличии от демагогии "я вижу".Да, для меня тоже диалог потерял смысл.
BladeMan_Store, >> Поставь перед вами 2 ТВ 75 диагонали 4k и 8K в паре метров и выведи на них одинаковый контент (изначально снятый в 8k) — вы сразу увидите разницу.дык проводились слепые тесты в сходных условиях, правда между FullHD и 4K. Не видит народ разницы. Я допускаю, что ее увидеть можно, если иметь 100% зрение и пиксельдрочить стопкадры, но абсолютное большинство так не заморачивается. А уж про 8К и говорить нечего, разницу заметить физически невозможно. Ну и 2м для 75'' маловато, кмк. >> Примерно как советский пользователь жигулей пытается на основе различных теорий доказать американскому владельцу маслкара, что вся мощь и брутальность его авто — чистый маркетинг, а мейнстрим это малолитражки.мне другая аналогия в голову пришла: человек укоротил шнур питания от телевизора в два раза и утверждает, что у него телевизор стал быстрее включаться. Потому что электронам, точнее, электрическому полю, бежать в два раза ближе.
gelioson, тоже теоретик? Неинтересно.
Такая же история с 3D телевизорами. Контента сначала было очень мало, а теперь и вовсе нет. Очки можно выбросить…
Уже год сморю 8K LG 65'. Купил за 110к в магазине. Радости моей нет предела. Вы просто не понимаете и пишете всякие глупости не имея представления о чем пишете. Телевизор весь контент преобразует в 8К. Можно упереться в экран вплотную и не увидеть пикселей и разводов. И да, я смотрю фильмы в метре от телевизора и это лучше чем в кинотеатре. Выбросьте уже свои кинескопы)
Sniper, Поддержу. У меня тв 3D. Поигрался немного после покупки с контентом в 3D и всё.
Почти весь контент, который я смотрю, — 1080р на 4K-телевизоре. С расстояния 3 метра разница между 1080р и 4K почти не ощущается.Просто не готовы все: пользователи не могут найти 8К-контент, да и грузить его даже через стриминговые видео не так-то просто (4K порой заикается), производители не могут дать недорогие 8К-телевизоры, криэйторы делают ролики в лучшем случае в 4K, а то и выкладывать в 720р как «шортсы». Ну и игры тоже адекватно не идут в 8K (тут хотя бы 4K сделать с 60 FPS): консоли не могут, а для ПК надо брать RTX 5090 за 300к… Но в целом всё, как обычно, упирается в деньги. Массовый потребитель не может купить себе 8К-ТВ.
Homka, > Topaz на ПКНо это не потоковое видео. Вы чего? Там такой мощный ПК нужен для этого… Да даже с крутым ПК преобразование условного 1080р в 4K занимает часы, если не десятки часов
Пончик, На смартфонах нет смысла увеличивать разрешение больше QHD. Банально не видно разницы с FullHD+ (типа 2700х1440), а потребление энергии выше, нужда в более мощном железе.
Иван Петров, Да это я в курсе, но на роутере много правил прописывать, у меня на планшете половина не работает с включённой «порчей сетевых пакетов», приходится постоянно включать и выключать.
iAndroid, странно. я пробовал дефолтное и всё работало. возможно, мы пробовали разные проекты
BladeMan_Store, "Популярность набирают технологии QLED и Mini LED, обеспечивающие яркость, высокую контрастность и точность цветопередачи. Их продажи выросли более чем на 50%, что говорит о готовности потребителей инвестировать в качественные устройства." — Много сейчас ТВ без технологии Qled? — они давно находятся в массовом недорогом сегменте. "Рынок телевизоров в России постепенно смещается в сторону более дорогих и функциональных моделей. Продажи устройств в ценовом сегменте от 40 000 до 50 000 рублей выросли на 10%, от 60 000 до 70 000 — на 20%, а телевизоры стоимостью свыше 100 000 рублей стали покупать на 17% чаще. При этом доля бюджетных моделей (до 15 000 рублей) сократилась на 30%"." — Чуть не упал со стула от смеха, интересно почему выросли продажи в этих ценовых сегментах, может потому что цены выросли? Что сейчас купишь до 15тыс?- зашел в днс посмотрел: диагональ до 32 дюймов, т.е. кухонные варианты, а ведь еще 2 года назад iFFALCON(TCL) себе в кухню 43 дюймовый брал за 10 тыс.
Всё банально упирается в размеры и мощности, которые нужны для 8к. Если поиграть ещё худо бедно можно, включая всякие длсс и генераторы, то с просмотром видео уже есть проблемки. Почему то когда говорят о разрешении, то имеют в виду кол-во пикселей, а плотность потока уходит на пятый план. Тот же нетфликс конечно уже давно стримит 4к контент, но сеть не резиновая, потому битрейт в пиковые нагрузки приходится снижать. Так же очень сильно отодвинуло приход 8к массовое распространение hdr, из-за которого видео контент стал весить ещё больше. Можно конечно вспомнить про Блю рей диски, там и битрейт постоянный и hdr есть, вот оно решение, правда? Не совсем, фильмы на бр весят +/- 70гб, значит 8к может потянуть на 250гб, а дисков такого объема пока не придумали.Получается мы банально ещё не готовы к настолько большим разрешениям
Вася Васин, Две небольшие поправки.На блюрее не постоянный, а пиковый битрейт. Который выше, чем по сети. Что впрочем выражается как раз на тех самых сценах, где много движения/деталей, где битрейт важен.Удвоение плотности пикселей, не требует учетверения потока. Детализация важна на границе объектов, а на более монотонных поверхностях пофиг. И кодеки это знают.
Иван Петров, Не, я именно на андроид планшете перетыкаю обход вкл/выкл часто.Может и созрею на роутер (тем более у меня кинетик, ссылки видел на модификации) поставить, чтобы на айпадах и самс тв работал ютуб, но пока вроде нормально все в общем и целом, не напрягает.
BladeMan_Store, а вы тоже ведётесь на все эти надписи "12к хдр долби вижн атмос ультра качество кликай скорее" на юпуп видео? Помню, хотел сравнить 4к хдр на мониторе старом и новом, так пришлось штук 10 таких видео перебрать. Если смотреть реальное качество в меню, то там в лучшем случае 4к будут обычное.
С 2015 года заменил компьютерный монитор, 55 дюймовым 4К/60Гц, а затем, 65 дюймовым 4К/120Гц телевизорами. Расстояние от кресла-реклайнера до экрана 1,3 метра. Кино, ПК-игры, и работа за компьютером в 4К, все это круто на таком расстоянии, где в отличие от FHD не видно мыльно-пиксельной деградации картинки, все четко и красиво, с 1,3 метров 65 дюймовый экран превращается в значительно более масштабный, кино и игры просто накрывают размером, и следовательно, вовлечённостью в контент. И самое главное: площадь Рабочего стола в Windows превышает аналог в FHD на 400%! Можно держать открытыми одновременно несколько окон приложений из-за чего удобство работы вырастает в разы. Но хочется экран ещё большего размера, а так как после 85 дюймов размер пикселя 4К становится уже раздражающе большим, то тут-то и нужен переход на 8К. Где площадь рабочего стола Системы увеличится еще в четверо. И на тех же 85 дюймах можно выбирать ультра широкие форматы картинки (для кино и игр), и в итоге, в отличие от настольных ультра широких мониторчиков, такая картинка не будет уже напоминать пулеметную щель дота…
Но есть проблема, и это 8К/60Гц, после 120Гц делать подобный даунгрейд не хочется. Но в конце этого — начале следующего года должны появиться 8К телевизоры и видеокарты с интерфейсом HDMI 2.2, который исправит данную проблему. Ну и если мы говорим не о семейном просмотре большого экрана с дивана с 5 метров, но о большом мониторе как о домашнем центре развлечений (и не только), то речь о единственном зрителе по центру экрана, а значит, учитывая расстояние до глаз и соответствующем угле обзора, такой экран требует закругления для компенсации искажений на краях экрана. Пора вернуть большим телевизорам тренд на вогнутость с радиусом 1000R и менее.